|
Военврач Каплинский Исаак Борисович 1907 г.
|
|
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 10:09:51 | Сообщение # 281 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Между прочим, опять же помечтаем теоретически, в ФПД Дражникова должны быть его показания о тех, с кем он был в плену. Теоретически, он мог там упомянуть, что Каплинский назвался такой-то фамилией.
Даже если ФПД Дражникова будет найдено, у некоторых наших "органов" есть привычка показывать родственникам не все страницы. Не показывать те, где есть информация о третьих лицах...
Но главное найти ФПД. А уж далее в рабочем порядке.
Найти ФПД тоже непросто. Лично мне по своему делу пока не удалось. Там где должно быть, отвечают, что нет.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 10:28:09 | Сообщение # 282 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Если нужно, только желание, внимательность и логическое мышление, то одного кандидата Вы уже нашли-меня. Безусловно, у меня личный интерес, но помогая в обрабротке этих данных, я продвину и его, мне так кажется.
Моя проблема заключается в том, что:
1. Я не совсем понимаю формат пк1 и кз.
2. Совсем не знаю немецкого. Когда искал, за каждым словом лазил в гугл транслейт.
..........
Относительно параметров конкретного поиска Каплинского:
Я думаю, перебрал уже все возможные комбинации поиска по уже индексированным данным обд- 336, 343, военврач, фельдшер, Ельня, Вязьма, 1907 г.р, передан СД, грузинская сср, Воронеж, 315 сп, 19 сд, созвучные фамилии и еще куча всяких сочетаний и вариаций.
Сообщение отредактировал arihar73 - Понедельник, 31 Января 2022, 10:37:00 |
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 10:29:44 | Сообщение # 283 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Теоретически, он мог там упомянуть, что Каплинский назвался такой-то фамилией.
У меня возникла такая мысль и именно поэтому заинтересовало фильтрационное дело Дражникова.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 12:06:41 | Сообщение # 284 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Цитата arihar73 ( ) Если нужно, только желание, внимательность и логическое мышление, то одного кандидата Вы уже нашли-меня.
Самое необходимое качество - умение не обижаться, ну или хотя бы не обижаться слишком долго и сильно.
Остальное - в рабочем порядке.
Возможно, это моя женская точка зрения. Но я два года назад взяла девиз "Не обижаться и не бояться", и стараюсь ему следовать. Честно, чуть не съели, но решили оставить в живых, вдруг пригожусь.
А Форум этот самый лучший, это правда.
Цитата arihar73 ( ) Совсем не знаю немецкого. Когда искал, за каждым словом лазил в гугл транслейт.
В этом Вы здесь не одиноки, уж поверьте. И поверьте, что с течением времени будет всё легче и легче. Тут главное не зазнаться, но товарищи поправят... Я тут давеча, не глядя в словарь (ну умница, конечно), "перевела" Bau Kompanie как "строительная компания". Спасибо Админу Сане, поправил: "строительная рота".
Два года так и сплю: с одной стороны в обнимку с виртуальным гугл-переводчиком, с другой стороны - с реальным толстенным немецко-русским словарём... муж в восторге, конечно...
Печатный немецкий - эт пустяки, а вот письменный готический - это да... А по литовским лагерям прибавляется ещё счастье в виде письменного литовского...
Когда совсем трудно и очень нужно, за помощью в переводе обращаемся в тему Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-1
Но за каждым словом не набегаешься, конечно.
Вообще, ту тему полезно просто почитать...
Цитата arihar73 ( ) Я не совсем понимаю формат пк1 и кз.
Общую информацию по картам можете глянуть здесь:
https://ru.stsg.de/cms....zu-sowj
На Форуме есть такая тема:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1
К сожалению, в лагерях на оккупированных рейхом территориях - документация велась не столь детально, как в лагерях рейха. Отсюда многие проблемы.
К примеру, в карточку "Исааку" могли ничего не записать о признании его евреем и передаче куда-то... или записать невнятно...
И карточка эта может лежать-пылиться в одном из региональных архивов...
Дело в том, что после войны "органы" проводили расследования по таким "непонятным" карточкам (КТО этот пленный и вернулся ли домой? или предатель? и т. д.)... впоследствии эти карточки осели в архивах ФСБ по месту рождения пленного. То есть, если в карте "Исаака" записано ложное место рождения - Грузия, например, - то карточка могла лежать в каком-нибудь районном ФСБ Грузии... где она сейчас в таком случае???
По Шталагам 343 и 336 можно сказать точно, что ЗК (зелёные карты) в них не заполняли, но перскарты ПК-1 заполняли (только неизвестно, с какого времени, определить начало заполнения - частая проблема). Если пленный умирал в одном из этих шталагов, его перскарту ПК-1 отправляли в ВАСт, партиями, вместе со списком-донесением о смерти. В ВАСте на основе донесений заполняли особые карточки (форма V 8 и форма V 4) на каждого пленного, умершего вне рейха. Вот пример такой карточки "формы V 8" (плюс перскарта ПК-1) в теме шталага 343 Алитус:
https://www.sgvavia.ru/forum/153-3144-303744-16-1363855243
Но незадача в том, что мы видим в ОБД далеко не все перскарты погибших (или лишённых статуса военнопленных), далеко не все Донесения ВАСту и далеко не все V-карточки, которые ожидалось бы увидеть. А видим обрывки информации. Предполагаем, что далеко не всё выложено и далеко не всё сохранилось. А затеряться могло на любом этапе: и на пути в ВАСт, и при военных бомбёжках ВАСта и его переездах, и при перевозке архива ВАСТа после войны в СССР, и в самом СССР...
Какие-то списки периодически выплывают из недр ГАРФа и иных архивов...
Цитата arihar73 ( ) у меня личный интерес, но помогая в обрабротке этих данных, я продвину и его, мне так кажется.
Никто плотно не занимается шталагами 343 и 336, беритесь. Но не Вы будете помогать, а Вам будут помогать... Как говорится, почувствуйте разницу...
Абстрактное изучение бессмысленно, нужна задача. Выскажу свои соображения, но Ваша логика может быть иной.
Задачей может стать попытка выявления перскарт (этих двух шталагов), непроиндексированных в ОБД. То есть максимальное выявление погибших в этих лагерях, поскольку в ОБД м.б. не отмечено, что эти пленные там погибли.
Плюс анализ доступных списков по прошедшим лагерь, по лазаретам.
Для начала проштудировать обе темы, посмотреть доступные (проиндексированные) перскарты. Посмотреть не абстрактно, а с выявлением логики регистрации. Когда и откуда прибывали партии пленных, какие им присваивали регномера. То есть логика присвоения регномеров. И какими способами в перскартах фиксировали факт смерти и иные события.
Отталкиваясь от известных (проиндексированных) регномеров, искать непроиндексированные (и имеются ли таковые вообще)...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 13:18:50 | Сообщение # 285 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата arihar73 ( ) Только он Дражников. Мы же за точность в нюансах, правда?
Цитата AgniWater71 ( ) Да, извините
Поправил и удалил.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 13:25:22 | Сообщение # 286 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Абсолютно НЕинтересно для данной темы.
1. Интересно для меня.
2. Родственники Дражникова ничего не знают о своем отце (дедушке и т.д). Поэтому если они найдут и покажут мне его ПК 1 они много чего нового узнают о нем, а я посмотрю на ПК1 выжившего в плену и сам решу насколько мне информация полезна.
3. Кроме ПК1 они попутно найдут и другие документы, которые расскажут им об их воине, а нам вероятно смогут рассказать о Каплинском.
Не вижу никаких проблем. Всем будет хорошо.
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 16:51:22 | Сообщение # 287 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Спасибо всем за ответы. Посижу, выработаю стратегию поиска по тем параметрам, которые вы подсказали, потом обсудим и приступлю. Еще раз спасибо за помощь и отзывчивость!
|
| |
| |
| Каплинская | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 18:33:59 | Сообщение # 288 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Раз местом смерти Дражникова указан Екатеринбург (уж с какого периода он там жил, не знаю)
Здравствуйте!
Я поинтересовалась у сына Дражникова, Сергея, как попал в Екатеринбург его отец. Сын сообщил, что (далее цитата) "Насколько я помню, после окончания мединститута он получил распределение в небольшой городок Нижние Серги Свердловской области, где работал несколько лет и дослужился до должности главврача.
Там родился я. А потом в 1960 году в качестве повышения он был переведён в Свердловск, где работал сначала терапевтом, а потом и главрачом 24-ой горбольницы (гражданской). Дослужился до начальника райздравотдела. В те годы у нас дома бывало много его коллег и друзей врачей, но фамилии Каплинский я не помню".
Меня заинтересовал переезд в Свердловск тем, что в 1953-м Михаила Каплинского (родного брата Исаака) тоже перевели в Свердловск в рамках борьбы с врачами-евреями. Михаил был главным эпидемиологом Армии в Германии, а потом такое понижение... Но не до рядового же. Вот я подумала, что мог Михаил помочь Дражникову. Это бы подтвердило версию об их связи, знакомстве. Но... ни дети Дражникова, ни дочь Каплинского не помнят таких контактов родителей.
Второго письма пока не нашли. Ищем.
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 19:11:09 | Сообщение # 289 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Господа, у нас новая зацепка. В семье вспомнили об еще одном человеке, которого спас по его словам И.Каплинский. Подробности не известны, но он вернулся домой в 1945 и работал врачом-хирургом до старости. Я нашел на него зк уже в рейхе. Буду рад, если кто то сможет определить откуда он туда был переведен 26.11.42. Внимание! Он не упоминал о смерти Каплинского, только о том, что тот его спас.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272132944&p=2
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 19:29:23 | Сообщение # 290 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
| 
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85401305&p=2
Фамилия Ивлев
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 10.02.1918
Место рождения Воронеж
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 336, шталаг III B, шталаг VI A
Лагерный номер 151318
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915521565&p=1
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 20:33:00 | Сообщение # 291 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915521565&p=7
Ивлев 21.10.1942 доставлен в III B
До октября 1942 Каплинский был жив.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 20:37:44 | Сообщение # 292 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Интересно, почему Каплинского тоже не отправили в рейх с той большой партией?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 20:56:08 | Сообщение # 293 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) почему Каплинского тоже не отправили в рейх с той большой партией
Отправили врачей, а кем числился "грузин" (Каплинский) мне до сих пор не понятно...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:04:49 | Сообщение # 294 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Могли отправить не всех врачей и фельдшеров, самого ценного оставить...
Если столько людей, похоже, говорили, что он их спас, то кем он мог быть в лагере, как не врачом или фельдшером?
Тем более - инфекционист по специализации
От тифа сыпного и спасал, всё сходится
И не фельдшер, а врач, мозги не спрячешь.
Возможно, и сам тифом сыпным переболел; а могли медперсоналу и прививки от сыпняка поставить, такое практиковали...
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:42:31 | Сообщение # 295 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Лагерь шталаг 336, шталаг III B, шталаг VI A
Обратите внимание, что в другом документе выше фигурирует Алитус, а здесь нет.
.......
И еще один нюанс: внучка И.Каплинского сегодня в переписке "вспомнила", что упоминали в семье шталаг 336Z. Я в переписке никогда не упоминал Кальварию, только шталаг 336.
Каковы шансы, что тот кого мы ищем и не был в 336, а был в Кальварии?
Сообщение отредактировал arihar73 - Понедельник, 31 Января 2022, 21:43:03 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:45:06 | Сообщение # 296 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата arihar73 ( ) Каковы шансы, что тот кого мы ищем и не был в 336, а был в Кальварии?
Кальвария это офицерский лагерь (Офлаг) от шталага в Каунасе.
Врач мог оказать в любом лагере как лечащий, это врач!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:48:42 | Сообщение # 297 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| В зелёных картах и не может Алитус фигурировать. Там указан только тот лагерь, откуда пленный Ивлев прибыл в рейх, а прибыл он в рейх из шталага 336 Ковно.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:53:27 | Сообщение # 298 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Врач мог оказать в любом лагере как лечащий, это врач!
В том то и дело, что по воспоминаниям родственников о людях, сообщивших о его судьбе, он работал в тифозном бараке, но не врачом, а, видимо, санитаром или фельдшером. Не все врачи были врачами в лагере. Смотрите выше военврач 3го ранга Дражников Василий Васильевич- фельдшер во всех лагерях. Интересно, можно ли выяснить лагерный номер Дражникова? Сравнить с номером Ивлева. Примерно одно время пленения, одни лагеря, посмотреть близкие номера, в друг там какой "грузин" затесался?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:56:21 | Сообщение # 299 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Номер Ивлева нам тоже не известен, как и номер Дражникова; не с чем сравнивать.
А вот посмотреть, какие регномера присваивали в Алитусе партии пленных из Вяземского котла, можно попытаться. При переводе из Алитуса в Каунас эти регномера, видимо, сохранялись
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:13:13 | Сообщение # 300 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 10.02.1918
Место рождения Воронеж
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 336, шталаг III B, шталаг VI A
Лагерный номер 151318
А этот?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:21:52 | Сообщение # 301 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Надо перепроверить, сохраняли или нет регномера, Щас бегала специально проверила, поскольку сомнения взяли...
Помните Ваш пример с Исаковым? Там перскарта ПК-1 сохранилась. Переведён из Алитуса в Каунас, затем в январе 43 г. шталаг 3 в. И регномер вроде сохранён, той же серии 151***, что и у переведённых в октябре 42 г. И все пленены в октябре 41 под Вязьмой/Ельней
И в теме шталага 336 доброхот выложила примеры с аналогичными регномерами
Могу ошибаться, конечно, что не сменили регномера, одного примера Исакова мало, надо ещё
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:47:25 | Сообщение # 302 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Есть удивительные схождения по фамилиям: Каплин, Капилевич... Но увы, точно не подходят
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:50:10 | Сообщение # 303 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Помните Ваш пример с Исаковым? Там перскарта ПК-1 сохранилась. Переведён из
Как сказал Док, никакая информация лишней не бывает. Вот нам и Исаков "пригодился"))))
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:58:11 | Сообщение # 304 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Да, зря я Вас ругала за шталаг 3 в, всё равно теперь все туда ломанулись
Это правда, что информация не бывает лишней, выстрелит если не здесь, то там
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 23:05:14 | Сообщение # 305 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Уже начинаю сомневаться, что это регномера Алитуса. Во-первых, слишком большие. Во-вторых, вижу регномера этой линейки в шталаге 3 в у тех, кто прибыл из других лагерей (угу, из Риги). Не будем спешить с выводами, посмотрим...
Пока гляжу бегло...
С другой стороны, у прибывших в 3 в 31 окт 42 г. видим регномера линейки 151***, и у прибывших туда же из Каунаса в январе 43 года - тоже регномера 151***...
Причём там не только пленённые в 1941 г., есть немного и в 1942, вроде даже в июле 1942...
Нашла ещё перскарту шталага 343 с регномером этой серии, переехавшую в шталаг 3 в: Сергей Китайцев
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 23:57:15 | Сообщение # 306 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) у прибывших в 3 в 31 окт 42 г. видим регномера линейки 151***
Это номера IIIВ.
Этап военнопленных из Шталага 352 прибыл 30.10.1943 г транзитом через Шталаг III D в Шталаг III B в количестве примерно 1100 человек. Регистрационные номера, присвоенные военнопленным этапа в Шталаге III B, были в пределах 152697 – 153880* (Приведены минимальный и максимальный рег. номера, которые точно установлены.)
В Шталагах 352 и III D военнопленным этого этапа регистрация не проводилась, поэтому регистрационные номера этих лагерей на их персональных документах (ПК I и ЗК) не отмечены.
Маринченко Николай Григорьевич 1914
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915803353
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 23:59:59 | Сообщение # 307 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Это номера IIIВ
Да, очень похоже на то. 1942, 1943, не важно. Все шестизначные все начинаются на 151....
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 00:02:03 | Сообщение # 308 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Док, гляньте перскарты Исакова и Сергея Китайцева
Думаю, что ещё найду аналогичные
Кроме них, аргумент хронологии.
Из Каунаса в шталаг 3 в было 2 больших этапа: 21 окт 42 г. и в январе 1943 г. И у тех, и у тех регномера линейки 151***
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 00:02:35 | Сообщение # 309 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| А если взять как связку Вязьма-шталаг 343- шталаг 336. Я посмотрю линейку номеров..
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 00:04:01 | Сообщение # 310 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата arihar73 ( ) Док, гляньте перскарты Исакова и Сергея Китайцева
Цитата doc_by ( ) Этап военнопленных из Шталага 352 прибыл 30.10.1943 г транзитом через Шталаг III D в Шталаг III B в количестве примерно 1100 человек. Регистрационные номера, присвоенные военнопленным этапа в Шталаге III B, были в пределах 152697 – 153880* (Приведены минимальный и максимальный рег. номера, которые точно установлены.) В Шталагах 352 и III D военнопленным этого этапа регистрация не проводилась, поэтому регистрационные номера этих лагерей на их персональных документах (ПК I и ЗК) не отмечены. Маринченко Николай Григорьевич 1914 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915803353
Про другие лагеря не знаю, но Шталаг 352 гарантирую - не его номера.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 00:07:34 | Сообщение # 311 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Отсутствует
| Ну Вы гляньте всё-таки
Сама не уверена...
Пока просто бегло гляжу выборку: военврач и регномер 151*
Смущает, что слишком большие регномера - для Алитуса большие, для 3 в вполне норм
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 00:40:06 | Сообщение # 312 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Фамилия Китайцев
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 343
Лагерный номер 151713
Судьба попал в плен
Последнее место службы 411 сп
Воинское звание военврач
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Номер III В , сравните с этапом из Шталага 352. Разница в еще один этап откуда-то.
|
| |
| |
| arihar73 | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 01:38:32 | Сообщение # 313 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
| Обратите внимание на список. Все пленные из разных мест и в разное время, НО у всех номер начинается на 151 и они все врачи:
https://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-114
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 02:00:36 | Сообщение # 314 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Цитата arihar73 ( )
Все они получили рег.номер в IIIВ!
IIIВ игнорировал, все что было до него. Проводил свою регистрацию по полной программе. Раз приехал в Рейх из диких мест - получи официальный паспорт Рейха и все что к нему прилагается.
Это врачи Шталага 352 ( в большинстве, не уточняю какие точно). У всех регномера IIIВ!
https://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-409813-16-1405849629
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 03:40:59 | Сообщение # 315 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Дражников Василий Васильевич
Информация о военнопленном
ID 72167829
Фамилия Бражников
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 17.04.1921
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 162584
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72167829
В карте военнопленного указано:
фельдшер
С 17.07.1942 по 06.08.1943 находился в городе Майсен
В архиве Бад-Арользен:
https://collections.arolsen-archives.org/de....826&p=1
DRASCHNIKOW Wasilij
Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID 70007206038
Фамилия Дражников
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 17.03.1921
Место рождения Орловская обл., Болховский р-н, г. Болхов
Дата и место призыва 10.01.1940 Болховский РВК, Орловская обл., Болховский р-н
Место службы 315 сп 19 сд 24 А ОрВО; 7 сп
Воинское звание ст. лейтенант мед. сл.
Дата выбытия 23.01.1946
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 372
Номер ящика 24
Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:372 Ящик:24
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007206038
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1980243213
Фамилия
Дражников
Имя
Василий
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1921
Место рождения
Орловская обл., Болховский р-н, г. Болхов
Дата и место призыва
27.01.1940 Болховский РВК, Орловская обл., Болховский р-н
Последнее место службы
315 сп 19 сд 24 А
Воинское звание
быв. военфельдшер
Название ВПП/ЗП
7 зсп
Дата прибытия
10.12.1945
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8279
Номер описи источника информации
941810
Номер дела источника информации
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980243213
В документе указано, что" с 1.8.1942 по 1.11.1943 находился в городе Майзен"
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 01 Февраля 2022, 03:47:51 |
| |
| |
