|
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
|
|
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 26 Января 2026, 17:37:12 | Сообщение # 2836 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) меня в вк нашла родственница пленного воентехника Владимира Громыхина - Юлия Рыжкова
Ariana4243,
если Вы с ней на связи, пусть она заглянет в тему Литцманнштадта
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-1028951-16-1769431138
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-1028972-16-1769440613 продолжение
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Января 2026, 08:07:01 | Сообщение # 2837 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) А мне фотография в статье понравилась.
Спасибо. Да уж, единственное нормальное фото...
Цитата Ariana4243 ( ) Проверила электронную книгу памяти Свердловской области, измнения по Ловкову и Закусину так и не внесены. Позвонила, поругалась с комиссариатом, год прошёл, толку нет.
В общем, ничего тут не выйдет. В коммисариате меня "послали": сказали, мол мы же вам официально ответили. И как я ни доказывала, что не отвечали, упорно твердили своё. Письмо я отправляла voenkomsverdl_1@mil.ru. Нашла в сети адрес комиссариата, переправила письмо туда: voenkomsverdl_5@mil.ru. Ответа нет. На все адреса со страницы отправила. С этого veteranov.sovet@yandex.ru пришло уведомление, что письмо доставлено. Но не факт, что кем-то прочитано. Вообще у меня создалось впечатление, что никто не собирается эту книгу Памяти редактировать. Средства были выделены, освоены, редакции давно нет и не будет. Я вот думаю, может, с горя Паслеру написать...
Цитата AgniWater71 ( ) Ariana4243,
если Вы с ней на связи, пусть она заглянет в тему Литцманнштадта
Ага, написала ей. Странно, она ещё не прочитала, а в вк заходила.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Января 2026, 08:07:56 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Января 2026, 10:24:05 | Сообщение # 2838 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Помню, помню, не забыла
Дорогую нашу звëздочку Екатерину (Ariana4243) поздравляю с Днëм Рождения!
Вот здесь реально желаю ЗДОРОВЬЯ и бодрости. Семейного благополучия. И новых творческих успехов!!!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Января 2026, 11:09:19 | Сообщение # 2839 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Помню, помню, не забыла
Дорогую нашу звëздочку Екатерину (Ariana4243) поздравляю с Днëм Рождения!
Вот здесь реально желаю ЗДОРОВЬЯ и бодрости. Семейного благополучия. И новых творческих успехов!!!
Спасибо!  За всё!
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| murylev | Дата: Пятница, 30 Января 2026, 18:28:01 | Сообщение # 2840 |
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Дорогую нашу звëздочку Екатерину (Ariana4243) поздравляю с Днëм Рождения!
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Цветок реальный, распустился аккурат 30 января 2026 г. в с. Татарка, Ставропольский край. А чо ж не распуститься, третий день почти +15...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Пятница, 30 Января 2026, 18:29:06 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Среда, 04 Февраля 2026, 10:55:13 | Сообщение # 2841 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Цветок реальный, распустился аккурат 30 января 2026 г. в с. Татарка, Ставропольский край. А чо ж не распуститься, третий день почти +15...
Спасибо! Ну прям для меня расцвёл! Какая красивущая природная аномалия.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Четверг, 05 Февраля 2026, 18:23:32 | Сообщение # 2842 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Получила ответ от коммисариата. Товарищи, это какой-то позор.
Внести изменения в электронную книгу Памяти можно при доказательстве родства. И документы я приложила не те, оказывается, не совпадают у комиссариата там данные. Документы прислала все, историю расписала чётко, подробно.
От меня тут просто отмахнулись.
Картинка не загрузилась... Файлом приложу.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 05 Февраля 2026, 18:25:35 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 05 Февраля 2026, 19:15:03 | Сообщение # 2843 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Ну допустим логично про Красный Крест, ибо наши военкоматы могут опираться на наши архивы, и только именно Красный Крест может на основе иностранных Архивов Арользена выдать заключение. Правда, едва ли это быстро.
Но при чëм тут подтверждение родства?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 03:26:06 | Сообщение # 2844 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Спросила авторитетного товарища, который редактирует Книгу Памяти одной из областей РФ. Он редактор и в том числе связан с военкоматом. Вот его ответ:
Про документы о родстве это полная лажа. Если нужны какие-то льготы или что-то подобное, тогда подтверждение надо. Если просто увековечить, то документы или ссылки на источник информации. ФЗ 4292 Об увековечении памяти погибших при защите Отечества.
Сейчас в Думе рассматривается законопроект об увековечении имён ... открытых архивным поиском.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| murylev | Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 08:41:51 | Сообщение # 2845 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Цитата От меня тут просто отмахнулись.
Екатерина, не бери в голову. Это сейчас сплошь и рядом. Они не хотят заниматься этой деятельностью - увековечением павших. У аоенкоматов сейчас другая головная боль - призыв, контрактная служба, СВО и прочая.
Мы для них как назойливые "навозные мухи". Практической деятельностью никто из них не желает заниматься.
Куда легче в качестве приглашенных (в том числе и из вокнкомата) сказать несколько слов, снять головной убор и положить цветы к обелиску на памятном мероприятии или митинге...
Конечно же, бороться надо и такие ответы предавать гласности... Пусть видят какие черствые сердца у этих бездушных человеческих особей...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 14:02:49 | Сообщение # 2846 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| AgniWater71
Цитата AgniWater71 ( ) Но при чëм тут подтверждение родства?
Так это вообще чушь полнейшая. Отмахнулись, потому что я звоню и требую, ну хорошо, прошу, внести изменения.
Цитата AgniWater71 ( ) Красный Крест может на основе иностранных Архивов Арользена выдать заключение
Сомневаюсь, что они вообще будут туда делать запрос.
Цитата AgniWater71 ( ) Сейчас в Думе рассматривается законопроект об увековечении имён ... открытых архивным поиском.
Ой, а это как?
murylev
Цитата murylev ( ) Они не хотят заниматься этой деятельностью - увековечением павших. У аоенкоматов сейчас другая головная боль - призыв, контрактная служба, СВО и прочая.
Однозначно. Вон даже пожарных и мчс к призывам притягивают.
Цитата murylev ( ) Конечно же, бороться надо и такие ответы предавать гласности...
Видимо, надо писать ещё одно письмо. И это они только по Ловкову ответили. Видимо, думают, что сочинить в ответ на письмо по Закусину.
Может, правда, губеру письмо накатать.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 06 Февраля 2026, 14:04:19 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 14:12:33 | Сообщение # 2847 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| С Ловковым жаль, что не находятся родственники (потомки). Такой колоритный герой!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 14:16:22 | Сообщение # 2848 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Ой, а это как?
Посмотрим на итог и дальнейшую исполнительную практику
Вопрос поднимают многие, проблемы и задачи не только у нас
Лично я бы не спешила ругать военкоматы. Пока действительно есть пробелы в процедурах, экспертизе и вообще в законодательстве, которое не поспевает за "архивной революцией"
Чиновник не эксперт. И мы для него официально не эксперты. Документ из зарубежных Архивов Арользена - тоже пока не имеет официального статуса для чиновника РФ, а ещё необходимо экспертное мнение по идентификации. В принципе, это правильно, иначе может привести к ещë большему беспределу.
Мы-то действительно эксперты. Только неофициальные.
Можно биться и добиваться в индивидуальном порядке. Но по-хорошему, это вопрос системный
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| murylev | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2026, 11:12:47 | Сообщение # 2849 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) В данном случае - Декрет (здесь - дикретный, еще я видел написание - "дискретный") = Закон. То бишь имеется ввиду законный отпуск раз в году или за какой другой период.
После 1920-х - 1930-х гг. понятие "декретный отпуск" постепенно перешло в чисто "женскую плоскость" и теперь это имеется ввиду отпуск связанный с родами...
Подтверждение тому, что такой термин существовал ажно с 1920 г., в соответствии с Декретом Совнаркома от 28 апреля 1920 г., где слово "Декрет" является корнем для последющих вариаций, в данном случае это словосочетание прописано как "Декретальный отпуск":
Так что ничего "смешного" или "непонятного" или "удивительного" в данном термине как оказалось нет...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Воскресенье, 01 Марта 2026, 11:19:08 |
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 09 Марта 2026, 09:22:02 | Сообщение # 2850 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Дополнительно по "декретальному отпуску"
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Четверг, 09 Апреля 2026, 09:42:25 | Сообщение # 2851 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Дополнительно по "декретальному отпуску"
Декретальный... с ума сойти...
Спросила у Фонда Александра Печорского, почему они не рассказывают о книге "Непобеждённые". Ответ:
https://imgfy.ru/QC6L6ofxwWT0G5w
https://imgfy.ru/33zG0aY0DEyC53e
У кого не видно картинку: руководству переслал, им такое не интересно.
И он пишет "надо доработать рассказ(?!), есть ошибки в датах рождения в переводных документах, хотя я их не изучал подробно"
Неласково на Родине встречали
Расстрелянных в немецких лагерях:
Не те, мол, дни рожденья указали,
Когда на смерть их привезли в цепях.
Не то число в реестре документа
Шарфюрер на машинке отстучал –
И всё, и офицера нет моментом:
Чтоб выжить, он не то число назвал.
За это он с фашистами сражался?
За это он в плену оголодал?
За это шёл на смерть и против гадов
Фашистских он восстание поднял?!
Он не расскажет, как в плену держался
Избитый в кровь советский офицер,
Как с жизнью он своей не раз прощался,
Эсэсовцу попавши на прицел.
Нет, он и про гестапо не расскажет,
И скольких пальцев стоит там допрос,
И про друзей, фамилии которых,
Крича от боли, он не произнёс.
Он не расскажет, сколько офицеров
В сыром овраге мёртвыми легли
За то, что Родины любимой не предали,
На сторону врага не перешли.
Он не расскажет, как февральским утром
Эсэсовцы их вывели во двор,
В цепях, едва стоящих и разутых,
И расстреляли в тот же час в упор.
Он не расскажет, где его могила:
Сожгли, а пепел ссыпали в межу.
Погиб герой из Нижнего Тагила…
Но я о нём всегда вам расскажу!
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 09 Апреля 2026, 11:04:20 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Апреля 2026, 10:07:07 | Сообщение # 2852 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Ariana4243,
не переживай.
Не все фонды одинаково полезны
От подробных комментариев воздержусь
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| manool | Дата: Вторник, 21 Апреля 2026, 13:47:02 | Сообщение # 2853 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
| Два слова по Игнатову (Ариане уже передавал эту инфу):
Был в ГАВО, посмотрел метрические книги. Крестили его Яковом в Михайло-Архангельской церкви с. Орловка 19.10.1916 г.
Отец - Иван Иванович, мать - Параскева Михайловна. На полях есть пометка: "выслано в Махачкалу 15.02.1937 за №3".
То есть к раскулаченной семье из Панинского р-на наш герой никакого отношения не имеет.
В 37-м, вероятно, выписку заказывал военкомат Махачкалы.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2026, 14:56:30 | Сообщение # 2854 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Ой спасибки!
Цитата AgniWater71 ( ) Дата рождения Бориса Игнатова по вещевой карте концлагеря - 15.05.1916; дата рождения Якова Игнатова по УПК - 18.10.1916, по перскарте пленного - 19.10.1916
Получается, в карте пленного он назвал дату крещения.
Дальше фантазирую, что мог он не знать точную дату своего рождения (???)
Из справки (церковной выписки) сам мог узнать дату крещения, на неë и ориентировался (?)
Могло такое быть в те годы, с учëтом его сиротства (?) и новой семьи?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| manool | Дата: Вторник, 21 Апреля 2026, 15:09:02 | Сообщение # 2855 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Получается, в карте пленного он назвал дату крещения
Получается так
А ведь такая красивая версия была с причиной сиротства...
Сообщение отредактировал manool - Вторник, 21 Апреля 2026, 15:13:18 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2026, 16:28:07 | Сообщение # 2856 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Так сама версия (причина) ещë не отметена полностью.
Что случилось с его родителями, и как он оказался в приëмной семье в Махачкале?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2026, 16:32:22 | Сообщение # 2857 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| Должно же быть в ЦАМО Личное дело офицера Якова Игнатова с его подробной автобиографией.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Мая 2026, 07:13:48 | Сообщение # 2858 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| murylev,
можно ли получить в ЦАМО Личное дело офицера Якова Игнатова (его автобиографию)? Готова оплатить
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| murylev | Дата: Четверг, 21 Мая 2026, 09:40:52 | Сообщение # 2859 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) можно ли получить в ЦАМО Личное дело офицера Якова Игнатова (его автобиографию)? Готова оплатить
Ольга, приветствую. Ответил в личке
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Мая 2026, 09:47:35 | Сообщение # 2860 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| murylev,
Спасибо!
Ждëм благоприятных времён
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| murylev | Дата: Пятница, 22 Мая 2026, 08:50:18 | Сообщение # 2861 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Ждëм благоприятных времён
Пока, к сожалению, не получается. Ответил в личке.
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 22 Мая 2026, 08:53:01 | Сообщение # 2862 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 21304
Статус: Отсутствует
| murylev,
спасибо!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Понедельник, 22 Июня 2026, 10:02:49 | Сообщение # 2863 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Не знаю, что случилось, но тут внезапно учётки стали доступны, выложу сюда УПК Семибратного (нашла в вк группу по украинцам, попробовала туда его историю выложить, посмотрю, опубликуют или нет).
https://imgfy.ru/ib/FKWfzkZoyGUp4Wb_1782111651.webp
https://imgfy.ru/FgUJmjq7UcZQDUw
https://imgfy.ru/ib/U2pkblnE3WQJ7fG_1782111733.webp
https://imgfy.ru/TjqDr6GRf00JhK2
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer10707452/
Сделать экспозицию по Закусину в музее НТМК оказалось сложнее, чем я думала:
"ну у вас же не оригиналы документов"
Да, не оригиналы! Зато настоящие копии. За оригиналами езжайте в Берлин сами.
"он у нас не работал"
Нет, работал! Вот вам справка.
"ну чё тут всё на немецком, мы не понимаем"
Вы просили документы, а не перевод. Вот вам перевод!
"а фотки у него нету, вы не прислали"
Неправда! Прислала и две штуки, чёрно-белую и цветную.
"ну что вы так нахрапом"
А как с вами, если вы мне отказываете и причины глупые называете?
" ой у нас места нет"
Для других пленных есть, а для нашего Николая нет?!!
" а что нам написать про него? Данных нет"
Вот вам автобиография!
" ну мы положим в отдельную витрину, у нас вроде есть место для отдельных людей..."
Я ещё буду звонить. Просто больно ОЧЕНЬ от такого.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 22 Июня 2026, 10:03:48 |
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 22 Июня 2026, 22:09:48 | Сообщение # 2864 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
| Вот, Екатерина, слова - Навечно в Памяти народной... оказались, к сожалению, не вечны. У многих, как оказалось, нет ни души, ни памяти, ни правильных слов... Иногда даже руки опускаются от бездействия различных инстанций и столоначальников... Но биться за ребят надо! Они этого достойны!
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Вторник, 23 Июня 2026, 07:39:22 | Сообщение # 2865 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Вот, Екатерина, слова - Навечно в Памяти народной... оказались, к сожалению, не вечны. У многих, как оказалось, нет ни души, ни памяти, ни правильных слов... Иногда даже руки опускаются от бездействия различных инстанций и столоначальников... Но биться за ребят надо! Они этого достойны!
Правда каждое слово... Спасибо!
Вот знаете, хотела хотя бы про украинцев их этой темы рассказать, нашла в вк группу, посты сделала, иллюстрации... и тишина... это оказалась такая же мёртвая группа, как фонд Печорского(я ведь сделала им статьи для постов, спросила "Опубликуете?" Они молчат). Просто в группах постят нейросетевой текст с фотографиями, набирают публику (которая не факт, что тоже живые люди, а не боты), а истории настоящих живых людей никому не нужны и неинтересны.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 23 Июня 2026, 07:51:00 |
| |
| |
