Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
СаняДата: Суббота, 05 Сентября 2020, 16:25:33 | Сообщение # 1951
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Кто сможет прочесть воинскую часть погибшего?

На карте 23 Panz. Rgt. (Panzer-Regiment 23)

23-й танковый полк


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 05 Сентября 2020, 17:25:27 | Сообщение # 1952
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Коллеги, спасибо за прочтение. Сделаю правку в темах http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-379312-16-1395059071
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-643583-16-1500648517


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 20:03:43 | Сообщение # 1953
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Прошу экспертов высказать своё мнение.

[bgcolor=yellow]Какая дата вписана в штамп? Особенно интересует месяц.[/bgcolor] Это важно.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793532




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793532&p=2


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793532&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 06 Сентября 2020, 20:10:02
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 20:47:33 | Сообщение # 1954
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Какая дата вписана в штамп? Особенно интересует месяц. Это важно

9.7.43
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 21:16:40 | Сообщение # 1955
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
9.7.43


Благодарю.
Я тоже думаю, что июль. Но есть мнение, что 9 марта, поэтому и обратилась с вопросом. Но тройка (1943) явно написана иначе.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 06 Сентября 2020, 21:20:06
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 22:01:36 | Сообщение # 1956
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Я тоже думаю, что июль. Но есть мнение, что 9 марта, поэтому и обратилась с вопросом

У меня сомнений не имеется - 100% июль.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Сентября 2020, 18:20:18 | Сообщение # 1957
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, подскажите, возможно ли как-нибудь узнать:
что за предприятие располагалось в 1942 - 1944 г. в Брауншвейге по адресу Франкфуртерштрассе, 36 ( Braunschweig Frankfurter Straße, 36 )


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823578&p=2

аналогичный адрес https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300734825&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 11 Сентября 2020, 18:33:20
 
ТомикДата: Пятница, 11 Сентября 2020, 19:16:38 | Сообщение # 1958
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
https://gedenkstaettenfoerderung.stiftung-ng.de/de....840757a

Braunschweig Frankfurterstr. 36

XI B Fallingbostel

3293

Einsatzort
Braunschweig Fa. Karges & Hammer

Arbeitgeber
Maschinenfabrik, Fa. Karges & Hammer Braunschweig

Einsatzbereich
Rüstungsindustrie

Оборонное производство


Tamara
 
AgniWater71Дата: Пятница, 11 Сентября 2020, 19:24:21 | Сообщение # 1959
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Оборонное производство

Цитата Томик ()
Maschinenfabrik, Fa. Karges & Hammer Braunschweig


Тамара,

спасибо! и за ссылку!

Так вот где такое надо смотреть... Попытаюсь освоить


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 11 Сентября 2020, 19:30:28
 
ТомикДата: Суббота, 12 Сентября 2020, 10:54:01 | Сообщение # 1960
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Так вот где такое надо смотреть...


Да, там есть сведения о рабочих командах , но не о всех , только север Германии от Stalag X и XI .


Tamara
 
AgniWater71Дата: Суббота, 12 Сентября 2020, 12:17:33 | Сообщение # 1961
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
от Stalag X и XI


Вижу, там VI C и VI B иногда мелькают;
и LW - Люфтваффе, очевидно.
И KM - морское ведомство?
Marinebaubereitschaftsabteilung и др. - что-то подобное, помнится, встречалось в теме про Киль. Военно-морской флотский отдел (подразделение).

В общем, немало.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 12 Сентября 2020, 12:35:54
 
СаняДата: Понедельник, 14 Сентября 2020, 23:32:50 | Сообщение # 1962
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прощу помощи в прочтении:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025849


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 14 Сентября 2020, 23:46:31 | Сообщение # 1963
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Саня, а это не может быть подпись пленного: Асеев? Понимаю, что карандаш похож на записи по захоронению, но больно уж фамилия подходит. И расположена под отпечатком.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 14 Сентября 2020, 23:47:34
 
СаняДата: Понедельник, 14 Сентября 2020, 23:57:51 | Сообщение # 1964
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Саня, а это не может быть подпись пленного: Асеев?

Есть ещё карты с подписями?
Могила №306, это большое кладбище...


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:01:52 | Сообщение # 1965
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Пока немножко другое нашла:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048044&p=1
в теме Stalag VIII C Sagan » Arbeitskommando 3118 in Ochlau (Oława, Polska)
http://www.sgvavia.ru/forum/833-1265-739348-16-1557514036



По-моему, регистрировали в разных лагерях, поэтому в данных двух примерах сходство по собственноручным подписям не прослеживается.

(О Мадонна! "Секретный штамп", да ещё и проставленный в Тршинце инженеру-механику, - только сейчас заметила; они ко мне уже магнитятся)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 15 Сентября 2020, 00:16:42
 
Viktor7Дата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:06:55 | Сообщение # 1966
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
LW - Люфтваффе, очевидно

В немецком означают сокращения:

LW - Landwirtschaft

Lw - Luftwaffe
 
СаняДата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:07:12 | Сообщение # 1967
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Пока немножко другое нашла:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048044&p=1
в теме Stalag VIII C Sagan » Arbeitskommando 3118 in Ochlau (Oława, Polska)
http://www.sgvavia.ru/forum/833-1265-739348-16-1557514036

Это то, что надо!
Отличная работа на форуме! Респект!
Эксперт заслуженно! За желание хотеть и в итоге уметь!
Быстро под крылом Виктора и Нестора учитесь.)
Работаем дальше! Наше дело правое!


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:20:34 | Сообщение # 1968
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
работа

;)

Цитата Viktor7 ()
LW - Landwirtschaft


Виктор, спасибо!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 16 Сентября 2020, 19:18:43
 
AgniWater71Дата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:34:27 | Сообщение # 1969
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Быстро под крылом Виктора и Нестора учитесь


Здесь немало и других достойных учителей. Много, разных. Благодарна всем.
Страшно и аванс. Отказываться не буду, но если что - взадпятки вернуть недолго.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 15 Сентября 2020, 00:38:36
 
СаняДата: Вторник, 15 Сентября 2020, 00:43:05 | Сообщение # 1970
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Страшно и аванс. Отказываться не буду, но если что - взадпятки вернуть недолго.


Вперед надо смотреть, назад дороги нет. Сами взялись за гуж. Отступать поздно, народ не поймет.
А коллектив всегда поправит, если что.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 15 Сентября 2020, 11:47:22 | Сообщение # 1971
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении.

https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Среда, 16 Сентября 2020, 09:34:36 | Сообщение # 1972
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
прочтении


Раз немецкие спецы "с репутацией" молчат, мне-то терять нечего. Может, отзовутся "на живца", хоть с критикой...

"Überh...t 15 мая 1943 мнимую (angeblich) Персональную Карту".

с толкованием: "Предоставили (?) неверную Перскарту при перемещении (11.05.1943) пленного в лазарет".
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272193453&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ТомикДата: Среда, 16 Сентября 2020, 15:04:55 | Сообщение # 1973
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Прошу помощи в прочтении.


Übersandt am 15 Mai 43 angeblich Personalkarte

Переслана 15 мая 43 мнимая персональная карта.


Tamara
 
Tatjana4799Дата: Среда, 16 Сентября 2020, 16:32:04 | Сообщение # 1974
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в переводе и трактовке записи в особых приметах. Я вижу linke aug felt переводчик выдаёт левый глаз наощупь. Глаз не видит?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025849
 
Viktor7Дата: Среда, 16 Сентября 2020, 17:49:14 | Сообщение # 1975
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Я вижу linke aug felt переводчик выдаёт левый глаз наощупь. Глаз не видит?

Написано с ошибкой, но суть - "без левого глаза". Правильно было бы "linke Auge fehlt"
 
Tatjana4799Дата: Среда, 16 Сентября 2020, 18:22:37 | Сообщение # 1976
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Написано с ошибкой, но суть - "без левого глаза"

Виктор, спасибо огромнейшее!!!!
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Сентября 2020, 12:25:37 | Сообщение # 1977
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата Геннадий ()
прочтении

Раз немецкие спецы "с репутацией" молчат, мне-то терять нечего. Может, отзовутся "на живца", хоть с критикой...

"Überh...t 15 мая 1943 мнимую (angeblich) Персональную Карту".

с толкованием: "Предоставили (?) неверную Перскарту при перемещении (11.05.1943) пленного в лазарет".
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272193453&p=2

Цитата Томик ()
Цитата Геннадий ()
Прошу помощи в прочтении.

Übersandt am 15 Mai 43 angeblich Personalkarte

Переслана 15 мая 43 мнимая персональная карта.

Коллеги, спасибо! Добавлю ваше уточнение в тему о нем.
осталось понять, что кроется за словом "мнимая".
Сразу и еще записи из протокола допроса в Литцманнштадте.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046427
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-443373-16-1420164175


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 19 Сентября 2020, 19:45:06 | Сообщение # 1978
Группа: Администратор
Сообщений: 17903
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, помогите истолковать важные детали документа, перевод которого и общий смысл в целом понятны.
Документ содержит три страницы.
Первая:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808270&p=85

На второй и третьей страницах прилагаются списки пленных.
Текст на первой странице понимаю так:
______
"Нинбург. 17.08.1943.
Комендант Шталага X C
Письменное (?) номер...
Секрет.
В Комендатуру Шталага X C
Отдел Карт

Основание (?): Инструкция на территории Рейха, включая Люксембург, Эльзас и Лотарингию о(?) военнопленных, занятых в секретном производстве (оружия)..
Ссылка: Распоряжение начальника отдела ОКВ по делам военнопленных (№...) от 14.4.43.

2 предприятия (?)

Согласно вышеуказанному распоряжению, пункт 6, инструкция и обязательство должны быть отмечены в Перскарте-I военнопленных штампом "Обязательство по неразглашению от (дата)".

Согласно приложенным спискам, подписи 14.18.43 г. дали нижеподписавшиеся в следующих командах:
..."



А основные непонятки, собственно, такие:

Правильно ли я понимаю, что документ исходит НЕ от коменданта лагеря, а как раз адресован коменданту и отделу карт?
И подписан документ неким гауптманом (офицером абвера)?
Подписант докладывает (сообщает) об информировании пленных и взятии подписок?
И предписывает (?) проставить штампы в перскартах, хранящихся в Шталаге?


Насколько понимаю ситуацию, обязанности этого гауптмана связаны с задачами отдела "Абвер-3
Контрразведка. Отдел вел работу в вооруженных силах Германии, военно-административных и военно-хозяйственных учреждениях и на оборонных объектах...
Обеспечение охраны военной и государственной тайны..."
https://secrethistory.su/238-centralnyy-apparat-abvera.html

P. S. Я бы "пошла" ещё дальше, ибо задача одной из групп отдела "Абвер-3" - "ЗВ2 — контрразведывательная работа на предприятиях и в учреждениях, принимавших участие в разработке и изготовлении снарядов ФАУ..."
https://secrethistory.su/238-centralnyy-apparat-abvera.html Эта программа выделена особо.

Но за ФАУ была нещадно бита и высмеяна авторитетными людьми, ибо для фантазий нет оснований. А мне не дают покоя временные рамки штампа в теме http://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-1 ) Возможно, в исходном апрельском документе ОКВ перечислялись по пунктам конкретные сверхсекретные продукты.

Буду признательна за любые поправки к переводу и за комментарии.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 21 Сентября 2020, 10:37:11
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Сентября 2020, 19:12:46 | Сообщение # 1979
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кто сможет прочесть, на КАКОМ (ГДЕ) еврейском кладбище похоронен сбежавший и расстрелянный военнопленный?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080703&p=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AGДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 01:18:18 | Сообщение # 1980
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Кто сможет прочесть, на КАКОМ (ГДЕ) еврейском кладбище похоронен сбежавший и расстрелянный военнопленный?

На територии строит.завода маннесманн при побеге растрелян г. Коmotau (bauchschuss) . Похоронен на еврейском кладбище in Eidlitz (Udlice) Чехия. 21.7.44.



Сообщение отредактировал AG - Вторник, 22 Сентября 2020, 01:23:25
 
Поиск: