Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
ГеннадийДата: Вторник, 14 Февраля 2017, 12:24:25 | Сообщение # 946
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Наталья7357 ()
Что за печать - 48, поставленная в разделе рабочие отряды

Это персональная печать советского обработчика картотеки. Известно таких до сотни.
Цитата Наталья7357 ()
Как лагерный номер присваивался, по принципу порядкового, по поступлению военнопленного в шталаг?
И как пользовались карточками в шталаге. Я вижу, что в верху, в нумерации обрезана таблица до цифры 5

Витцендорф - единственный лагерь, где карты обрезались именно таким способом, согласно последней цифре в регистрационном номере пленника.
Прибыл очередной этап в шталаг - через некоторое время начиналась регистрация. Каким образом она производилась в Витцендорфе, пожалуй, неизвестно. Возможно, барак за бараком.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 15 Февраля 2017, 11:07:48 | Сообщение # 947
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Продолжать?

Дело ваше. Если идет одно число в одном ящике советской картотеки, о чем оно говорит? Сами можете приблизится к логическому выводу?


Qui quaerit, reperit
 
prostomafaniaДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 01:11:32 | Сообщение # 948
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в карте моего деда Птухина Евгения Петровича, а именно:
1. в самом вверху цифры 75027/43 (зачеркнуты с 8 по 15)
2. что означают красно-зеленые-корр. подчеркивания?? знак в правом верхнем углу означает, что умер я так поняла.
3.штатская профессия: рабочий?? цифра 91 что бы значила???
4.состояние здоровья - не точно, но я так поняла здоров
5.снизу запись могу только догадываться, что она означает умер в хаммерштейне могила 150, а полностью перевод возможен этих каракуль?
6. и последняя запись на обороте про рабочие отряды, что означает
Вообще Дедушка был зачислен в команду 361 направляемую к командиру 169 стр.полка Чижов, как пишет "Википедия" На начало ВОВ находилась в районе Каменец-Подольского УРа в составе 55-го стрелкового корпуса, который 25 июня 1941 года, согласно Директиве Ставки ГК № 20466, был подчинён непосредственно командованию Южного фронта (ЮФ). 26 июня она начала готовиться к обороне в районе Врублевцев, но это уже Украина!!! А Дедушка был пленен в Столбцах 28.06.41 (а может 28.08.41 не четкая запись) а это Минск, как раз с 28 оккупированной немцами. Что-то я не понимаю как такое может быть, в голове хаос!!! вразумите меня не разумную. Заранее благодарна за помощь!!!!!

Фамилия Птухин
Имя Евгений
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 06.01.1921
Место рождения Свердловская обл., г. Полевское
Лагерный номер 18050
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.12.1941
Место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 150
Фамилия на латинице Ptuchin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1449
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300071181
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 01:41:33 | Сообщение # 949
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата prostomafania ()
1. в самом вверху цифры 75027/43 (зачеркнуты с 8 по 15)

Это не цифры зачеркнуты, а подчеркнут номер документа ВАСт, в котором он начал числится умершим и снятым с учета как военнопленный.

Цитата prostomafania ()
что означают красно-зеленые-корр. подчеркивания??

Ничего не означают.Что могут означать подчеркивания, кому-то надо выделить номер, чтобы глазами не бегать, номер и подчеркивают.

Цитата prostomafania ()
знак в правом верхнем углу означает, что умер я так поняла.

Штамп архива ВАСт о снятие пленного с учета по причине смерти. Карта погашена.

Цитата prostomafania ()
3.штатская профессия: рабочий??

Крестьянин.

Цитата prostomafania ()
цифра 91 что бы значила???

Номер документа в куче карт в советском архиве.

Цитата prostomafania ()
.состояние здоровья - не точно, но я так поняла здоров


Здоров.

Цитата prostomafania ()
снизу запись могу только догадываться, что она означает умер в хаммерштейне могила 150, а полностью перевод возможен этих каракуль?


Похоронен на русском кладбище в Хаммерштайне.
Номер могилы читать бессмысленно,там одни братские, без номеров ныне.

Цитата prostomafania ()
и последняя запись на обороте про рабочие отряды, что означает


Первая запись,это адрес хозяина,на которого работал.
Вторая запись, что его вернули в лагерь.


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 02:11:35 | Сообщение # 950
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Цитата prostomafania ()
Вообще Дедушка был зачислен в команду 361 направляемую к командиру 169 стр.полка Чижов, как пишет "Википедия" На начало ВОВ находилась в районе Каменец-Подольского УРа в составе 55-го стрелкового корпуса, который 25 июня 1941 года, согласно Директиве Ставки ГК № 20466, был подчинён непосредственно командованию Южного фронта (ЮФ). 26 июня она начала готовиться к обороне в районе Врублевцев, но это уже Украина!!! А Дедушка был пленен в Столбцах 28.06.41 (а может 28.08.41 не четкая запись) а это Минск, как раз с 28 оккупированной немцами. Что-то я не понимаю как такое может быть, в голове хаос!!!


Я тоже не понимаю, где Вы могли вычитать про Украину? 169-й стрелковый полк входил в 86-ю стрелковую Казанскую Краснознамённую дивизию имени Президиума Верховного Совета Татарской АССР (I ф) и на территории Украины не воевал. А речь о ныне польском городе Czyżew.
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 15:02:22 | Сообщение # 951
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,
Ищу информацию о деде Дачеве Темботе Нагоевиче (в некоторых документах Дачев Тимбот Нагот). Он участник Советско-финской, Великой Отечественной, и Советско-японской войн. Был в плену. Хотелось бы узнать подробнее о его военной судьбе, информацию о его боевых наградах. Из Германии мне выслали некоторые его документы (в прикрепленном файле).
Вот фрагмент письма, которое я получила от немецких поисковиков:

Согласно записям в этих документах Ваш родственник попал в плен 10.08.1942 года в районе Тихорецкой, до 08.11.1943 года находился в лагере шталаг 338 Кривой Рог, после этого он прошёл регистрацию в лагере шталаг 319 (8 Ф) Ламсдорф и был направлен дальше в лагерь шталаг 8 Б Ламсдорф. Лагеря 8-го военного округа находились на территории сегодняшней Польши.

Его дальнейшая судьба в плену нам, к сожалению, не известна, но фильтрационная карточка учёта говорит о том, что он был репатриирован.

Советуем Вам ещё обратиться в Центральный Архив Министерства Обороны г. Подольск, ул. Кирова 74. У них есть тоже много документов о бывших советских военнопленных.
Прикрепления: 6399629.jpg (88.0 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 15:29:33 | Сообщение # 952
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Маразэ,
По наградам Вы сами можете посмотреть вот на этом сайте официальном:
http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:21:02 | Сообщение # 953
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Маразэ ()
Из Германии мне выслали некоторые его документы (в прикрепленном файле).

Там лишь оборот (пустой) советской фильтркарты.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:23:48 | Сообщение # 954
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Сейчас попробую еще раз выслать, по документу в разных письмах.
Прикрепления: 1112929.jpg (57.7 Kb)
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:24:23 | Сообщение # 955
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Прикрепления: 0102847.jpg (54.7 Kb)
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:24:52 | Сообщение # 956
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Прикрепления: 3703073.jpg (105.9 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:31:43 | Сообщение # 957
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Маразэ,
Судя по зеленой карте, попал в шталаг VIII B
Лагерь обслуживал угольные шахты. Дед должен был рассказывать про работу на шахте.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:36:11 | Сообщение # 958
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Маразэ ()
Ищу информацию о деде Дачеве Темботе Нагоевиче (в некоторых документах Дачев Тимбот Нагот).

О нем 3 записи в ОБД (с разными годами рождения):
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 16:49:19 | Сообщение # 959
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Дачев
Тембот Нагаевич
Дата рождения __.__.1911 Место рождения Краснодарский край, Шовгеновский р-н, с. Мамхег Посмотреть на карте Наименование награды Орден Отечественной войны II степени Архив ЦАМО Картотека Юбилейная картотека награждений Расположение документа шкаф 14, ящик 6 Номер документа 87 Дата документа 06.04.1985 Автор документа Министр обороны СССР


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 17:03:40 | Сообщение # 960
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Про угольные шахты моя мама что-то припоминает, но дед предпочитал не рассказывать об этом периоде. Буду еще интересоваться у старших родственников. В документах он числится либо пропавшим без вести, либо убитым. Он вернулся с войны, умер 1997 г.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 18:19:29 | Сообщение # 961
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Маразэ ()
Буду еще интересоваться у старших родственников

Сходите в областной архив, там может храниться фильтрационно-проверочное дело на бывшего пленного. Если найдете дело, получите больше информации из него.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 20:03:30 | Сообщение # 962
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Маразэ,
Зелёную карту Вам саксонцы прислали?

http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
МаразэДата: Воскресенье, 26 Февраля 2017, 20:48:33 | Сообщение # 963
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Да, вот они

Объединение Саксонские Мемориалы

Центр документации

Dülferstraße 1, 01069 Dresden
 
brajnik777Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 22:59:50 | Сообщение # 964
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Доброго Всем здоровья!!!!!
Помогите разобраться с карточкой. Это свидетельство о смерти, но не указано в каком лагере и место.
Если есть возможность, то помогите разобраться с надписями на печати..
Заранее Благодарен за любую помощь.

Фамилия Поляков
Имя Дмитрий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.05.1912
Место рождения Москва
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.11.1943
Фамилия на латинице Poljakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 18
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153829
Прикрепления: 4713420.jpg (88.5 Kb)


Сообщение отредактировал brajnik777 - Вторник, 28 Февраля 2017, 23:16:34
 
СаняДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 23:27:54 | Сообщение # 965
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
brajnik777,
Цитата brajnik777 ()
но не указано в каком лагере и место.

Доброго вечера!
Адрес указан как номер воинской части

Dienststelle L. 47821

Этот же номер на печати врача



47821
(28.2.1941-29.7.1941) Stab Reserve-Flak-Abteilung 990,
dann Stab leichte Reserve-Flak-Abteilung 990
(30.7.1941-28.2.1942) Stab leichte Flak-Abteilung 990
(12.3.1943-7.9.1943) Stab leichte Flak-Abteilung 990 (v).
http://www.axishistory.com/axis-na....0-47999


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 23:48:31 | Сообщение # 966
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
brajnik777,
Получается, что это Дрезден

"Einheit L 47821/Luftgaupostamt Dresden"



http://www.aerophil.de/festpre....at=1004


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 01 Марта 2017, 08:38:29 | Сообщение # 967
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата brajnik777 ()
стоят индификационые номера.
Подскажите что они означают?


Это номера документов в их электронной базе для ускорения поиска.
Если хотите запросить документы, надо указать идентификаторы, документы быстренько найдут и вышлют на электронную почту.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 01 Марта 2017, 12:43:04 | Сообщение # 968
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
brajnik777,
Пока видели, что присылали людям.
Вам, между прочим, в ВАСт выгоднее запрос отправить, они как раз имеют информацию по номерам войсковых частей.
Поляков скорее всего немцами привлекался в зенитчики, помогал защищать Дрезден от варварских бомбардировок союзниками.Они в итоге город разнесли конечно в щепки, но какую-то помощь по защите мирного населения и наши военнопленные там оказали.
ВАСт должен иметь информацию.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 01 Марта 2017, 12:47:19 | Сообщение # 969
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
brajnik777,
В ОБД минимум информации о Полякове Дмитрии,
какой информацией о нём обладаете Вы?


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Среда, 01 Марта 2017, 13:29:32 | Сообщение # 970
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
brajnik777,
Что-то имеется в нашем архиве:

Информация из картотеки
Фамилия Поляков
Имя Дмитрий
Отчество Силантьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы сап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 01.07.1941
Название источника информации РГВА
Номер ящика 95
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80198005

Фамилия Поляков
Имя Дмитрий
Отчество Силант.
Дата и место призыва Московский ОВК, Московская обл.
Последнее место службы 10 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.06.1941
Место выбытия Латвийская ССР, Рижский уезд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1190
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56624499
род.Кондрушина М.С.
94 Отдельный Сапёрный батальон


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Среда, 01 Марта 2017, 14:07:59 | Сообщение # 971
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
brajnik777,
Запрос нужен в РГВА,что у них
за документ на Полякова Д.С. о том,
что он не пропал без вести,а попал в плен...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Среда, 01 Марта 2017, 14:49:57 | Сообщение # 972
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
однополчан,которые не пропали без вести,
а попали в плен.Может у кого-нибудь отыщется
подобный документ...

В лагерь 5 Вольфен не отправляли списочным составом на учебу зенитчиками.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 01 Марта 2017, 15:39:46 | Сообщение # 973
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В лагерь 5 Вольфен не отправляли списочным составом на учебу зенитчиками.

Про зенитчиков соглашусь...
Печать на немецком документе
Flak Abteilungsarzt - Зенитный дивизион доктор...
Возможно,что это личная печать врача...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Марта 2017, 18:03:28 | Сообщение # 974
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата brajnik777 ()
Помогите разобраться с карточкой. Это свидетельство о смерти, но не указано в каком лагере и место.
Если есть возможность, то помогите разобраться с надписями на печати..
Заранее Благодарен за любую помощь.

А кто такой Кондрушин Никита Николаевич?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153829


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Марта 2017, 19:29:22 | Сообщение # 975
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата brajnik777 ()
Геннадий_, по карточке извещения родственник.
Или погиб в бою под Ефремовым, или пропал без вести...
С Кондрушиным Никитой Николаевичем много неясностей.

Так кто такой Кондрушин? У Вас есть версии?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
brajnik777Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 03:33:18 | Сообщение # 976
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Саня, По извещению остались вопросы.
1. При увеличении печати( около буквы F) можно прочитать литеру буквы B. Что ото может означать и как тогда полностью прочитать
надпись на печати.
2.
Прикрепления: 6977009.jpg (19.0 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 02 Марта 2017, 08:45:35 | Сообщение # 977
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата brajnik777 ()
При увеличении печати( около буквы F) можно прочитать литеру буквы B.

Там сокращения от Feldpostnummer. На печати F.P.Nr.

Цитата brajnik777 ()
В извещении сказано, что Поляков умер от прободной язвы(т.е. он болел), а больных ссылали в лагерные лазареты и он умер в лазарете. На что может указывать врачебная печать и L. 47832.
Ваша ссылка на воинскую зенитную часть немного не точна. Поляков умер позже, чем прекратила функционировать часть.

Номер части, это пока единственная зацепка на документе. Надо подождать ответа ВАСт.


Qui quaerit, reperit
 
prostomafaniaДата: Пятница, 03 Марта 2017, 22:29:28 | Сообщение # 978
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо вам огромное за ваш труд и помощь!!!!!
 
СаняДата: Понедельник, 20 Марта 2017, 21:04:16 | Сообщение # 979
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Друг0911,
Тема:
Stalag XVII B Gneixendorf
http://www.sgvavia.ru/forum/788-536-1

Сообщения будут перенесены по ссылке.


Qui quaerit, reperit
 
валентина2749Дата: Четверг, 23 Марта 2017, 09:53:31 | Сообщение # 980
Группа: Поиск
Сообщений: 212
Статус: Отсутствует
На одной ветке прочитала о том что могут быть переклеены фото, там упоминался лагерь 359.

Вавилов Александр Михайлович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz75020737/

Карточка военнопленного
Вавилов Александр Михайлович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272046615/

Ничего общего между этими данными нет, я так думала.
Но судя по фото на карточке военнопленного это один и тот же человек
в фильме на ютубе который выложил внук Вавилова есть это фото, но и карточка эта. Непонятно с местом пленения. Штаб был в Картуз-Березе, бомбёжка началась 22 июня утром. Дивизия расквартирована была там же.
https://youtu.be/wqqDIq49zLA
Вот что пишет Вавилов : Фильм посвящён моему деду - Александру Михайловичу Вавилову - капитану Красной Армии, начальнику штаба артиллерии 205 моторизованной дивизии 14-го механизированного корпуса 4-й армии Западного Особого военного округа.

Я была уверена что Вавилов сознательно дал не те сведения при пленении, а прочитав на ветке о том что могли переклеить фото, засомневалась.
В немецком не сильна , у Вавилова очень много записей на карточке.
Или я что то не так поняла?

 
Поиск: