Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
Viktor7Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 11.00.49 | Сообщение # 1711
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
по моему записи идентичны перед 626...


Франкфурт на Майне Вест и Rödelheim/Frankfurt am Main действительно практически одно и то же.

Записи идентичны и сделаны одной рукой. А вот что они означают?

Как вариант - подпись врача, я вижу только буквы: Siebq.
 
Солдат21Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.11.44 | Сообщение # 1712
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день, есть некоторые вопросы по карточке (нужное обвел и поставил номер вопроса):
Пожалуйста, ответьте, кто знает.

1. Там написано Санитар??? просто я смотрел санитар на немецком немного по-другому? могу ошибаться.. хотелось бы уточнить.. а рядом уже дописано солдат?
2. Это где он служил...? 136... непонятно что за буквы на немецком? .. перевод СП - это стрелковый полк или санитарный....
3. Что в этом поле?
4. Тут дата пленения.. хотелось бы уточнить - дата фактического пленения или уже первый день в лагере...??? почему спрашиваю.. просто там написано 11 июля 42, Харьков, - я посмотрел под Харьковом в это время вроде бы никаких 136 полков и тд не было...
5. Был доставлен здоров, ранен, больной.... а что там дальше ges? - это что за состояние?
6. Что это за печать? Буква S.. что значит?
7. Что перевели уже в архиве... "см муж"??? что это?
8. 4.10.42 в поле Оспа - это прививка от оспы... правильно?
9. рядом такая же дата... от чего сделали вторую прививку.. там далее поле против чего и непонятно "Typ" .. ?
10-11. печать "вакцинирован" и дата 28 авг 43 - это одна информация..? а от чего вакцинирован этим числом?
12-13. Правильно я понял.. сперва (12) он был в лагерном лазарете, а после его перевезли из лагеря в госпиталь (13) где он и умер???
14-15. Там сбоку дата 13.10.43... это куда дата относится..? в первую раб группу не подходит, так как она в марте 43 закончилась... а тут октябрь.. а во второй группе уже есть дата 14 апреля 43.
Прикрепления: 6214385.jpg (113.0 Kb) · 5391106.jpg (104.9 Kb)
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.23.14 | Сообщение # 1713
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
Добрый день, есть некоторые вопросы по карточке (нужное обвел и поставил номер вопроса):
Пожалуйста, ответьте, кто знает.

1. Там написано Санитар??? просто я смотрел санитар на немецком немного по-другому? могу ошибаться.. хотелось бы уточнить.. а рядом уже дописано солдат?
2. Это где он служил...? 136... непонятно что за буквы на немецком? .. перевод СП - это стрелковый полк или санитарный....
3. Что в этом поле?
4. Тут дата пленения.. хотелось бы уточнить - дата фактического пленения или уже первый день в лагере...??? почему спрашиваю.. просто там написано 11 июля 42, Харьков, - я посмотрел под Харьковом в это время вроде бы никаких 136 полков и тд не было...

ID 300700239
Фамилия Удовик
Имя Андрей
Отчество Трифонович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ворошиловградская обл.
Дата пленения 11.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 79533
Судьба Погиб в плену
Воинское звание фельдшер
Дата смерти 03.03.1944
Первичное место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 4, могила 87/967
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1655
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300700239&p=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.25.14 | Сообщение # 1714
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
3. Что в этом поле?

Машинист.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.26.24 | Сообщение # 1715
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
5. Был доставлен здоров, ранен, больной.... а что там дальше ges? - это что за состояние?

Gesund=здоров.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.29.06 | Сообщение # 1716
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
8. 4.10.42 в поле Оспа - это прививка от оспы... правильно?

Абсолютно!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 14.32.01 | Сообщение # 1717
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
9. рядом такая же дата... от чего сделали вторую прививку.. там далее поле против чего и непонятно "Typ" .. ?
10-11. печать "вакцинирован" и дата 28 авг 43 - это одна информация..? а от чего вакцинирован этим числом?

Прививали от тифа и повторно от паратифа.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Солдат21Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 16.07.39 | Сообщение # 1718
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо за ответы.
По остальным пунктам - ничего?
 
Vallerii101Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 16.31.12 | Сообщение # 1719
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
С наступающим Праздником!
Помогите с переводом карточки деда, направлением дальнейших поисков любой информации и места захоронения его останков. Спасибо.
С уважением, Валерий
Прикрепления: 3589367.png (118.2 Kb) · 5817729.png (135.6 Kb)


Сообщение отредактировал Vallerii101 - Пятница, 08 Мая 2020, 16.34.08
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Мая 2020, 17.23.33 | Сообщение # 1720
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Солдат21 ()
4. Тут дата пленения.. хотелось бы уточнить - дата фактического пленения или уже первый день в лагере...??? почему спрашиваю.. просто там написано 11 июля 42, Харьков, - я посмотрел под Харьковом в это время вроде бы никаких 136 полков и тд не было...


Продолжим.
Место и дата пленения называлась попавшим в плен через месяц и более - при регистрации. Писарь не всегда понимал русский и мог допустить ошибку. А место пленения записывалось не как конкретной место, а как близлежащий крупный населенный пункт.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
agape-forever7Дата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 11.56.05 | Сообщение # 1721
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с переводом карточки (в особенности, второй страницы, на первой более-менее все понятно, кроме номеров).
Ищу место захоронения моего родственника,
ФИО Пода Иван Васильевич,
Дата рождения 12.03.1908,
Место рождения: Ростовская обл., Зимовники
Дата и место призыва: 07.01.1942 Элистинский ГВК, Калмыцкая АССР, г. Элиста

Карточку нашла здесь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300576881#
Прикрепления: 0491880.jpg (69.3 Kb) · 9617950.jpg (72.8 Kb)


Сообщение отредактировал agape-forever7 - Воскресенье, 10 Мая 2020, 11.56.56
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 12.05.54 | Сообщение # 1722
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
agape-forever7,
Вы карточку нашли, а мы в ней прочитали, что умер в лазарете в Больхене, это Франция. Кладбище сохранилось, но имен на нем нет. Родственники таблички там сами прикручивают с помощью жителей местных. Целое сообщество уже местное за кладбищем следит.
Короче:
Res.Lazarett Bolchen (фр. Boulay-Moselle)
http://www.sgvavia.ru/forum/828-899-1
Захоронение:



Qui quaerit, reperit
 
agape-forever7Дата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 12.36.15 | Сообщение # 1723
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо Вам большое за такой быстрый ответ!

Правильно ли я поняла следующее?
21.07.1942 он попал в лагерь шталаг 12 а 333,
14.08 был отправлен в шталаг 12 ф, 15.08 зарегистрирован там
потом строка 16.08.42 мне непонятна
10.06.1944 попал в Больхен как вы написали (а про заболевание там не сказано?)
21.07.1944 умер.


Сообщение отредактировал agape-forever7 - Воскресенье, 10 Мая 2020, 12.44.17
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 12.53.00 | Сообщение # 1724
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата agape-forever7 ()
21.07.1942 он попал в лагерь шталаг 12 а 333,


Регистрировали в лагере 333, а далее отправили в XII-A. Этот тоже только регистрировал в другом округе.
А потом пленный должен был попасть в лагерь, который распределял на работы. Он и попал в лагерь XII-F . Вот этот лагерь и посылал пленного на работы. Там пленных назначали на шахты. Вот тут шахтерский Нойкирхен указан.



На шахтах пленные довольно быстро подхватывали туберкулез и их отправляли умирать в лазареты. Таким для вашего оказался лазарет в Больхене. От него в пяти километрах и лагерь XII-F находился. Если интересно:
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
http://www.sgvavia.ru/forum/828-461-1
Вот его шахта:
Arbeitskommando 2005 in Emsenbrunnen (Neunkirchen)
http://www.sgvavia.ru/forum/828-8140-1


Qui quaerit, reperit
 
agape-forever7Дата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 13.27.27 | Сообщение # 1725
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо Вам! Для родных это ценная информация, считали его безвести пропавшим, не знали даже о пленении.
Еще такой вопрос, подскажите, пожалуйста, если знаете. Что известно по поводу перезахоронений, проводились ли они там?
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 13.34.28 | Сообщение # 1726
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата agape-forever7 ()
Что известно по поводу перезахоронений, проводились ли они там?

С лазаретного кладбища в Больхене не проводились эксгумации, кладбище отстояли местные жители, а вот захоронение самого лагеря перенесли.

Цитата agape-forever7 ()
Для родных это ценная информация


Конечно ценная, когда узнается где родной человек захоронен. Поэтому и занимаемся в свободное время на форуме поиском захоронений и знаем что людям это нужно.


Qui quaerit, reperit
 
Tatiana_1985Дата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 14.23.21 | Сообщение # 1727
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Очень хочется узнать о судьбе родственника, он числится пропавшим без вести. Вот его данные:
Лазутин Ефим Федорович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 10.10.1908
Место рождения: Рязанская обл., Сараи р-н, Озериха
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Волхов
Лагерь: шталаг 336
Лагерный номер: 27992
Дата пленения: 29.08.1941
и карточка военнопленного: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916001675
Возникли некоторые вопросы по его карточке:
1. Непонятно, где указано, что он был в шталаге 336. Там прописано какое-то название, может поможете разобрать?
2. И насколько я поняла, он совершил побег 16.5.43. Это действительно так? Или я ошиблась?
Благодарна всем, кто сможет помочь!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 19.32.03 | Сообщение # 1728
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Tatiana_1985 ()
2. И насколько я поняла, он совершил побег 16.5.43. Это действительно так? Или я ошиблась?
Благодарна всем, кто сможет помочь!

Не ошиблись -сбежал.
Цитата Tatiana_1985 ()
Там прописано какое-то название, может поможете разобрать?

Какое-то торфопредприятие.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 19.37.06 | Сообщение # 1729
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Tatiana_1985 ()
Непонятно, где указано, что он был в шталаге 336.

Оператор(ы) ОБД (скорее всего, это были немцы из "Саксонских Мемориалов) установили это по специфичной машинописной записи лагерного номера, присущей этому шталагу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Tatiana_1985Дата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 19.41.16 | Сообщение # 1730
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо за помощь!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 19.52.46 | Сообщение # 1731
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Я еще продолжаю поиск. Вдруг помогут живущие в Германии.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=recent


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 15.14.46 | Сообщение # 1732
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Я еще продолжаю поиск. Вдруг помогут живущие в Германии.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=recent

Там написано Samanine. Координаты этого населённого пункта в Литве:
https://www.mindat.org/feature-594979.html
недалеко от Паневежиса
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g516700


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
URSUSДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 15.44.15 | Сообщение # 1733
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Обращаюсь с просьбой о помощи в переводе данных с персональной карты из лагеря Арнольдсвайлер
Прикрепления: 0779089.jpg (116.7 Kb) · 4242498.jpg (113.6 Kb)


Сообщение отредактировал URSUS - Понедельник, 11 Мая 2020, 15.44.44
 
Tatiana_1985Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 23.55.34 | Сообщение # 1734
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Геннадий, ещё раз благодарю за помощь!
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2020, 00.51.38 | Сообщение # 1735
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
URSUS,
Давай так сделаем. Вы смотрите перевод граф и задаете вопросы по графам. Не думаю, что графы и цифры надо переводить.

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf


Qui quaerit, reperit
 
didi-tatyanaДата: Вторник, 12 Мая 2020, 00.57.18 | Сообщение # 1736
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Пытаюсь узнать судьбу своего дедушки.Он содержался в лагере для военнопленных шталаг 2В в Хаммерштайне. Как я поняла из карточки учета его несколько раз переводили в другие лагеря.Запись о смерти сделана только русским переводчиком ( Помогите, пожалуйста, с переводом второй страницы карточки. Подскажите как узнать место захоронения.
Информация о военнопленном
ID
300851516
ФамилияТрактин
ИмяПавел
ОтчествоПетрович
Дата рождения/Возраст__.__.1909
Место рожденияЖаркий
Дата пленения28.10.1941
Место плененияСумы
Лагерьшталаг II B
Лагерный номер120160
Воинское званиекрасноармеец|рядовой
Название источника донесенияЦАМО
Номер фонда источника информации58
Номер описи источника информации977521
Номер дела источника информации2199
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300851516#
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300851516&p=2#
Прикрепления: 8829971.jpg (105.6 Kb)
 
URSUSДата: Вторник, 12 Мая 2020, 01.15.52 | Сообщение # 1737
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
1. Вероисповедание ?
2. Цвет волос ?

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
1. Прививки (оспа/остальные прививки) ??
2. Заболевания (болезнь/лазарет/лазарет госпиталь) ???
3. Рабочие отряды (дата/вид рабочего отряда/дата возвращения) ???
Прикрепления: 0041413.jpg (116.7 Kb) · 3708357.jpg (113.6 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2020, 01.16.36 | Сообщение # 1738
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
didi-tatyana,
Крайний перевод в Sudauen. это нынешние Сувалки.
Скорее всего там и умер

Stalag I F Sudauen
http://www.sgvavia.ru/forum/690-515-1


Qui quaerit, reperit
 
didi-tatyanaДата: Вторник, 12 Мая 2020, 01.54.54 | Сообщение # 1739
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Большое спасибо
 
didi-tatyanaДата: Вторник, 12 Мая 2020, 01.56.17 | Сообщение # 1740
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
По каким причинам военнопленных переводили в другие лагеря?
 
Поиск: