Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
ГеннадийДата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 01:28:37 | Сообщение # 1741
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата kuznecova2298 ()
Линобург. Непонятно

Везде далее уточнение в виде четырех римских цифр. Вероятно, номера команд.
Цитата kuznecova2298 ()
Баржа
Непонятно

Нет,это топоним.
Сорри, другие топонимы прочесть сходу не могу.
Если будете настаивать в их прочтении, обращусь к знакомой, давно живущей в Германии.
Всё-таки она постоянно имеет отношение к немецким записям.
Цитата kuznecova2298 ()
Следовательно, место гибели люфтваффе? Как понять, где именно это находилось?

Увы, на карте это не указано.
Могут помочь только запросы в МСР Бад-Арользен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 01:33:43 | Сообщение # 1742
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Галина2554 ()
Вместе с матерью и братом была угнана в плен в Германию

Плен - это участь и состояние военнослужащих. Ваших родственников угнали в Германию на работу.

Без каких-либо личных данных вам помочь никто не сможет.

Витя, так вроде есть ФИО. А где находилось это предприятие (на фото) и существует ли сейчас?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 07:42:55 | Сообщение # 1743
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина2554 ()
Носорева Мария Ивановна
Примерный возраст 14-16 лет

Похоже на вашу Марию... Если да, то войну пережила. Посмотрите в списках перемещённых лиц в округе Мюнхена:

https://collections.arolsen-archives.org/archive....0092028
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 07:48:24 | Сообщение # 1744
Группа: Администратор
Сообщений: 45350
Статус: Отсутствует
Галина2554,


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 08:14:33 | Сообщение # 1745
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина2554 ()
Вместе с матерью и братом была угнана в плен в Германию

Фабрика где она работала находилась в деревне Grüneberg/Nordbahn северней Берлина на фабрике Polte-Werke Grüneberger Metall-Gesellschaft по производству оружия.

https://de.wikipedia.org/wiki/Polte-Werke
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 09:46:44 | Сообщение # 1746
Группа: Администратор
Сообщений: 45350
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Посмотрите в списках перемещённых лиц в округе Мюнхена

Это список из лечебного заведения Нимфенбург \ Мюнхен...так на печати...Больница Дриттер Орден...
660 км от Грюнебурга...
Галина2554,
Мария родилась в Орле?


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 09:54:20 | Сообщение # 1747
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Это список из лечебного заведения Нимфенбург \ Мюнхен...так на печати...Больница Дриттер Орден...

перемещённых лиц в округе Мюнхена:

 
Галина2554Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 19:54:32 | Сообщение # 1748
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Большое спасибо!!! Это моя прабабушка. Подскажите пожалуйста судя по записи она была в больнице Дриттер Орден с 29.04.45-25.06.45. Дата и место смерти отсутствуют. Значит возможно она осталась жива или в этой ведомости все же представлены списки умерших в больнице?? Подскажите куда дальше мне можно обратиться и где находятся возможные места захоронения умерших в этой больнице?
С благодарностью Галина
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 20:19:13 | Сообщение # 1749
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина2554 ()
Это моя прабабушка.

Цитата Галина2554 ()
Значит возможно она осталась жива или в этой ведомости все же представлены списки умерших в больнице??

Если бы она тогда и там умерла, то она бы врядли стала вашей прабабушкой.

Это списки международной службы розыска, чьей задачей после войны было учесть всех иностранных граждан, бывших в живых на территории Германии.
 
Галина2554Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 21:23:52 | Сообщение # 1750
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо, я не правильно выразилась. Это двоюродная прабабушка. Так как Мария тяжело заболела, ее мать думая, что она умерла, одна вернулась из плена, и мы всегда, думали, что она умерла в больнице. А в этой ведомости нет даты смерти и места захоронения. Как можно узнать, может есть списки умерших этой больницы умерла Мария или нет ? В какую организацию подать запрос? Может вы знаете, где находятся возможные места захоронения умерших в этой больнице?
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 21:32:09 | Сообщение # 1751
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина2554 ()
В какую организацию подать запрос?

Если вы полагаете, что она умерла в той больнице, то её смерть должна быть документирована ЗАГСом г. Мюнхен. Пишите запрос туда по адресу:

Standesamt München
80337 München


Правда люди жалуются, что там работают медленно...
 
kuznecova2298Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 21:34:21 | Сообщение # 1752
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Увы, на карте это не указано.
Могут помочь только запросы в МСР Бад-Арользен.

Большое спасибо за информацию!
 
Галина2554Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 22:00:53 | Сообщение # 1753
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!!
 
Галина2554Дата: Воскресенье, 17 Мая 2020, 22:50:00 | Сообщение # 1754
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Извините за повторное беспокойство, может у вас есть примерный бланк составления запроса в отдел ЗАГС Мюнхена и каким образом оплачивается сбор на предоставление информации в этом загсе?
 
Viktor7Дата: Понедельник, 18 Мая 2020, 08:34:31 | Сообщение # 1755
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина2554 ()
может у вас есть примерный бланк составления запроса в отдел ЗАГС Мюнхена и каким образом оплачивается сбор на предоставление информации в этом загсе?

В ЗАГСе как правило хранятся книги учёта на все акты гражданского состояния. Особого бланка на запрос не существует. Пишите в свободной форме по возможности в краткой форме то, что и по какой причине вы ищете. Т.е. если вы напишете, что вы ищете следы родственницы пребывавшей в 1945 году в больнице в Мюнхене, этого достаточно.

По новому закону книги по умершим уже должны находиться в архиве города. Наверное лучше всего обратиться сразу в архив и если они этих книг не получили, попросить переслать ваш запрос в ЗАГС. Адрес архива:

Landeshauptstadt München
Direktorium
Stadtarchiv

Winzererstraße 68
80797 München
 
didi-tatyanaДата: Среда, 20 Мая 2020, 22:06:48 | Сообщение # 1756
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! помогите, пожалуйста , разобраться.
Информация о военнопленном
ID
300851516
ФамилияТрактин
ИмяПавел
ОтчествоПетрович
Дата рождения/Возраст__.__.1909
Место рожденияЖаркий
Дата пленения28.10.1941
Место плененияСумы
Лагерьшталаг II B
Лагерный номер120160
Воинское званиекрасноармеец|рядовой
Название источника донесенияЦАМО
Номер фонда источника информации58
Номер описи источника информации977521
Номер дела источника информации2199
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300851516#
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300851516&p=2#
В карточке учета военнопленного на первой странице написано ( я так поняла что русским переводчиком) дата. смерти 06.02.1944 На второй стороне карточки где указано перемещение стоит 29.02.1944 г переведен в Сувалки. Как такое может быть ? Или я не так поняла? куда можно обратиться для нахождения места захоронения?
 
СаняДата: Среда, 20 Мая 2020, 22:14:47 | Сообщение # 1757
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
didi-tatyana,
Дата смерти проставлена советским специалистом после войны и неизвестно с чего взята. Немцами записан крайний перевод в Сувалки.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 20 Мая 2020, 22:22:37 | Сообщение # 1758
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата didi-tatyana ()
В карточке учета военнопленного на первой странице написано ( я так поняла что русским переводчиком) дата. смерти 06.02.1944 На второй стороне карточки где указано перемещение стоит 29.02.1944 г переведен в Сувалки. Как такое может быть ? Или я не так поняла? куда можно обратиться для нахождения места захоронения?


Карта , вероятно , была не полностью заполнена.
Или дату смерти записали со списка , умершего однофамильца в Витмаршене, место рождения совпадает , год рождения другой.

Фамилия Трактин
Имя Павел
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения д. Харкий
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1944
Первичное место захоронения Германия, р-н Меппен, Далум
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81862578

Умер в лагере Витмаршен , похоронен на кладбище Далум ( Германия , нижняя Саксония )

http://www.sgvavia.ru/forum/794-509-1

http://www.sgvavia.ru/forum/338-3650-1


Tamara
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Мая 2020, 00:24:38 | Сообщение # 1759
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Прошу помочь.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272154812&p=2
Прикрепления: 9152730.png (16.0 Kb)


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Мая 2020, 00:26:31
 
ГеннадийДата: Понедельник, 25 Мая 2020, 00:10:25 | Сообщение # 1760
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Прошу помочь.

Мне за стандартным сокращением их 4-х букв латиницей видится uffz.
Унтер-офицер.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 11:36:09 | Сообщение # 1761
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
видится uffz

это только видится...
 
Anna8827Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 12:54:15 | Сообщение # 1762
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Прошу помочь разобраться, что написано на оборотной стороне карточки брата моей бабушки Хоточкина Ивана Петровича!
Прикрепления: 9621195.jpg (98.2 Kb)
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 13:01:58 | Сообщение # 1763
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Anna8827 ()
Прошу помочь разобраться, что написано на оборотной стороне карточки брата моей бабушки

С этой фотографией вам врядли кто сможет помочь, мы в основном старые больные люди со слабым зрением. Дайте ссылку на ПК...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 25 Мая 2020, 13:17:46 | Сообщение # 1764
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Anna8827 ()
Прошу помочь разобраться, что написано на оборотной стороне карточки брата моей бабушки

С этой фотографией вам врядли кто сможет помочь, мы в основном старые больные люди со слабым зрением. Дайте ссылку на ПК...


Фамилия Хоточкин
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 13.06.1909
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Латвия
Лагерь офлаг 53, шталаг XI D (321), шталаг XI B, S.D. Hamburg
Лагерный номер 4873
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Рязань
Номер дела источника информации 18750_Т18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916001435&p=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 14:41:29 | Сообщение # 1765
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916001435&p=1

А что ты так скромно, взял бы cразу и разъяснил...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 25 Мая 2020, 15:09:01 | Сообщение # 1766
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916001435&p=1

А что ты так скромно, взял бы cразу и разъяснил...

Ну ты же сам выше писал
Цитата Viktor7 ()
мы в основном старые больные люди со слабым зрением.

Пожалуй, я постарше тебя буду.
Вижу только, что на карте "мой человек". Бежавший из плена, пусть и схваченный.
Смотрю на его фото на карте и вижу, насколько он худой...
Я не все топонимы в его записях понимаю.
Но вот бежал он очень рано, в начале июня. ЧТО можно было выкопать на немецких огородах столь рано? Да почти ничего.
Передан СД Гамбурга.
Надо проверять по базам данных концлагерей,для начала.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 15:16:34 | Сообщение # 1767
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Пожалуй, я постарше тебя буду.

Дело не в возрасте, ты почитай с моё... Всю жизнь приходится с такими "закорючками" корячиться
 
Anna8827Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 15:25:33 | Сообщение # 1768
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Вижу только, что на карте "мой человек". Бежавший из плена, пусть и схваченный.
Смотрю на его фото на карте и вижу, насколько он худой...
Я не все топонимы в его записях понимаю.
Но вот бежал он очень рано, в начале июня. ЧТО можно было выкопать на немецких огородах столь рано? Да почти ничего.
Передан СД Гамбурга.Надо проверять по базам данных концлагерей,для начала.


Подскажите, что может означать s. d. SONDERPECH? Пробовали проверять по базам концлагерей, но данных нет. Нам подсказали, что его ,скорее всего, отправили в Ноейнгамме, а там могли и без регистрации, просто уничтожить...
И получается, что после побега, его опять отправляли на работы.? Понятно меньше, чем непонятного...
Заранее спасибо!


Сообщение отредактировал Anna8827 - Понедельник, 25 Мая 2020, 15:32:36
 
ГеннадийДата: Понедельник, 25 Мая 2020, 16:04:19 | Сообщение # 1769
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Anna8827 ()
И получается, что после побега, его опять отправляли на работы.?

да,6 августа 43-го его отправили в рабочую команду 3059 Кальтенверде.
А через 10 дней вернули в шталаг (основной лагерь).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Мая 2020, 16:15:11 | Сообщение # 1770
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Anna8827 ()
Подскажите, что может означать s. d. SONDERPECH?

На немецком Pferch означает загон для скота, огороженный забором. В лагерях военнопленных их переименовали в Sonderpferch. Такие зоны предназначались для групп пленных, которых селектировали с определённой целью - для отправки в другие лагеря, на работу, на расстрел и т.п. В данном случае этот "загон" был организован службой СД в лагере Oerbke.
Такие Sonderpferch были практически во всех лагерях.
 
Поиск: