Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21:20:19 | Сообщение # 351
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
Краснодарский край, Туапсинский район, с.Шаумян

Понятно.
Удачи в запросе ВАСт.


Qui quaerit, reperit
 
8408044Дата: Среда, 03 Августа 2016, 21:24:00 | Сообщение # 352
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Из практики что можете сказать, на письмо ответят, в какой срок?
 
СаняДата: Среда, 03 Августа 2016, 21:51:07 | Сообщение # 353
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата 8408044 ()
Из практики что можете сказать, на письмо ответят, в какой срок?


В наше неспокойное время прогнозировать трудно.
Пишите, потом нам расскажете что ответят.


Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Вторник, 20 Сентября 2016, 23:50:24 | Сообщение # 354
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,

Помогите, пожалуйста, распознать немецкий жетон: STAMM.K.P.J.E.B. 172

Кадровая рота 172-го запасного пехотного полка?
Что значит "кадровая рота"? Это какая?

Спасибо за ответ.
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 01:11:44 | Сообщение # 355
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата artee ()
Что значит "кадровая рота"? Это какая?

Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 08:07:33 | Сообщение # 356
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Как полагаете, сможем ли мы установить, кому принадлежал этот медальон?
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 09:45:52 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Как полагаете, сможем ли мы установить, кому принадлежал этот медальон?

По ОБД не проходит.
Можно только сказать, что эта серия номеров принадлежала рядовому составу.
Из этого десятка номеров серии проходят в ОБД только двое по Офлагу 57 :

3781 - Любимов Иван
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476044

3784 - Голяков Иван
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300747856
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300995850

Если жетон реальный,то является показателем отсутствия в ОБД определенного массива документов на военнопленных.
Что затрудняет идентификацию погибших .


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Среда, 21 Сентября 2016, 09:53:34 | Сообщение # 358
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Здесь можно найти.
https://www.obd-memorial.ru/html....057&p=3
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10:01:53 | Сообщение # 359
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AG,
Цитата AG ()
Здесь можно найти.

Нет смысла перебора списков при наличии поисковой системы ОБД.
База данных позволяет сузить поиск до минимума.
Поиск конкретного десятка номеров по конкретному лагерю делается таким запросом в ОБД:
378* , офлаг 57

Надо еще учитывать, что операторы ОБД зачастую ошибаются в определении лагеря регистрации при вводе информации, что дополнительно затрудняет поиск.
Могут регистрационные номера Офлага 57 отнести и к шталагу I-A и к шталагу I-B , а могут вообще не отнести ни к какому лагерю регистрации,давая фантазерам повод доказывать, что в одном лагере регистрации присваивали номера умерших пленных вновь прибывшим, что в корне неверное и не допустимое суждение.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 10:15:36 | Сообщение # 360
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если жетон реальный,то является показателем отсутствия в ОБД определенного массива документов на военнопленных.
Что затрудняет идентификацию погибших .

Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10:23:53 | Сообщение # 361
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Вот двое пленных шталага IA c одинаковыми номерами 3787.
Гусев мог вполне быть зарегистрированным в другом лагере.

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Куйбышевская обл., Ключи
Лагерный номер 3787
Дата пленения Не позднее 25.08.1942
Лагерь шталаг I A, Штаблак
Судьба попал в плен
Последнее место службы 449 стройбат
Воинское звание рядовой
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 21
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476066

Фамилия Царев
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1910
Место рождения Б. Клушехты
Лагерный номер 3787
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.09.1942
Фамилия на латинице Zarjow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1235
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582164




Фамилия Гусев
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.04.1914
Место рождения Воронежская обл., Серединовка
Лагерный номер 3787
Лагерь шталаг I A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Кляйн-Дексен, Восточная Пруссия
Фамилия на латинице Gussew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 98
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79294670


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 10:43:41 | Сообщение # 362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.

Вопрос усложняется.
А кто тот район освобождал , союзники? Если союзники,то вполне карточки погибших в апреле могут и ныне находиться у них в архивах.


Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21:31:51 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.

Т.е. если я правильно понял, этот жетон принадлежит военнослужащему, который уже отслужил, но был призван вновь в связи с мобилизацией?
Просто смущает что это кадровая рота запасного батальона. Т.е. батальон из призванных запасников, а рота из солдат срочной службы?
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 21:52:36 | Сообщение # 364
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22:03:16 | Сообщение # 365
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне
Кадровая рота из запасного пехотного батальона.
Я затрудняюсь с трактовкой.

Stamm kp. J.E.B. 172

Не ранее, чем завтра - не помню уже свой пароль там. Впрочем, Виктор может помочь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 22:14:07 | Сообщение # 366
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
На Форуме Вермахта темы жетонов табуизированы, спрашивать бесполезно.

По J.E.B можно проинформироваться здесь:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ngJ.htm

Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 22:26:11 | Сообщение # 367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.


Вот из сети:



Qui quaerit, reperit
 
arteeДата: Среда, 21 Сентября 2016, 23:11:34 | Сообщение # 368
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Но что-то в описании не так. Желательно бы фото посмотреть.

Вот фото:
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 08:05:50 | Сообщение # 369
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата artee ()
Помогите, пожалуйста, распознать немецкий жетон: STAMM.K.P.J.E.B. 172


А откуда у вас этот жетон, с трупа сняли?
 
arteeДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 09:27:47 | Сообщение # 370
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А откуда у вас этот жетон, с трупа сняли?


Труп сам отдал. Так поможете с расшифровкой?
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10:22:26 | Сообщение # 371
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.

Витя,
а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10:29:08 | Сообщение # 372
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил.


Скорей всего ты прав, я думаю легионеры получали новые жетоны воинских частей. А что носили Hiwis?

По этому жетону я уже три года назад запрашивал ВАСт, но что-то ответа то ли не получил, то ли письмо по дороге потерялосъ... Надо будет позвонить туда...
 
СаняДата: Четверг, 22 Сентября 2016, 19:52:09 | Сообщение # 373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А что носили Hiwis?


Hiwi и носили



Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08:11:35 | Сообщение # 374
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Рубан
Имя Моисей (Мусий)
Отчество Дмитриеви
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Лебединский р-н, Великий Выстороп
Лагерный номер 65653
Дата пленения 17.09.1941
Место пленения Киев
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.01.1943
Место захоронения Польша, Нойхаммер
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85727328
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79282723
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8252402





С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Пятница, 29 Декабря 2017, 08:18:22
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08:30:14 | Сообщение # 375
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Лелеко
Имя Николай
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст 22.11.1912
Место рождения Беляевка (Чкаловская обл., Буртинский р-н)
Лагерный номер 22210
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Гродище
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 139 строб
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.01.1943
Место захоронения Польша, Нойхаммер
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85727558
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79282722
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60909567



С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
доброхотДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 08:41:27 | Сообщение # 376
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Сухов
Имя Илья
Отчество Ананьевич
Дата рождения/Возраст 20.07.1899
Место рождения Сусоев
Лагерный номер 37409
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Каменка
Лагерь шталаг 338; шталаг VIII A; шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 433 рабб
Воинское звание рядовой
Место захоронения Польша, Ламсдорф
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754357
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78786515
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66187047





С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
DrygДата: Пятница, 09 Февраля 2018, 01:48:25 | Сообщение # 377
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Вот у меня попался жетончик подскажите пожалуста по нему.
Прикрепления: 7073365.jpg (73.1 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 09 Февраля 2018, 02:00:34 | Сообщение # 378
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Dryg ()
Добрый вечер.
Вот у меня попался жетончик подскажите пожалуста по нему

овальные жетоны относятся к служащим вермахта


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 18:39:50 | Сообщение # 379
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
Я владею лагерным жетоном номер 5095.
Интересно можно ли как то по номеру установить пленного офицера.
Из информации известно, что был расстрелян СС в 1945 году. Жетон был привезен из США...

Поиск по ОБД с данными Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 5095 результата не дал.
Может не правильно ищу?
Прикрепления: 3336287.jpg (64.0 Kb)


Сообщение отредактировал sgl66 - Пятница, 30 Марта 2018, 06:45:37
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:03:27 | Сообщение # 380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sgl66,
Цитата sgl66 ()
Поиск по ОБД с данными Лагерь
офлаг XIII D (62)
Лагерный номер
5095 результата не дал Может не правильно ищу?


Лагерь XIII-D был международный.
Жетон офицеру какой армии принадлежал?


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:10:58 | Сообщение # 381
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США

Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 19:17:17
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:19:10 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sgl66 ()
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США

Данных по этому номеру в ОБД нет.


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:23:24 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
Будем искать.....
 
СаняДата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:29:04 | Сообщение # 384
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sgl66,
В международных лагерях рядом с номером на жетоне должна стоять буква указывающая национальность.
По Хаммельбургу жетонов в сети я пока вообще не встречал, тем более той части, которая должна находиться в могиле с останками погибшего.


Qui quaerit, reperit
 
sgl66Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19:57:47 | Сообщение # 385
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
Как видите буквы на жетоне нет Просто номер С чего Вы взяли что лагерь был международный???Вроде только для содержания офицеров Красной армии был предназначен Посмотрел в сети-полно фото жетонов Хаммельбурга Гугл фото выдает

Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 20:11:03
 
Поиск: