Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных - Страница 9

Страница 9 из 26 « 1 2 … 7 8 9 10 11 … 25 26 »
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных (Поиск по номерам на жетонах)

Медальоны (жетоны) военнослужащих и военнопленных

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:24:35 | Сообщение # 281

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Вот пожайлусто

Прикрепления: 7648631.jpg (49.6 Kb)

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:34:24 | Сообщение # 282

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

kostyarik85,
У люфтов были свои округа.Римская XI это номер Luftgau XI
44 - это номер роты.

http://www.ww2.dk/ground/pionier/baubtl.htm

Qui quaerit, reperit

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:42:19 | Сообщение # 283

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Спасибо! Есть останки.Порядок действий не подскажите.

Назаров

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:44:47 | Сообщение # 284

Группа: Администратор

Сообщений: 45931

Статус: Отсутствует

Вызывает сомнение подлинность этого жетона...
До 1940 года было 26 рот,потом уже пошли батальоны
На жетоне Стройроты Люфтваффе стоит цифра 44...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:51:08 | Сообщение # 285

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

То, что жетон подленный, даже не обсуждается.Что делать с останками?

Назаров

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:07:43 | Сообщение # 286

Группа: Администратор

Сообщений: 45931

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Что делать с останками?

Где нашли их?

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:21:57

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:10:55 | Сообщение # 287

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Назаров,
Это не жетон пленного.У пленных на жетоне стройбата стоит в скобках (К) - Kriegsgefangenen
Все овальные жетоны,это жетоны Вермахта и Люфтваффе.Не надо под них тусовать военнопленных.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:13:49 | Сообщение # 288

Группа: Администратор

Сообщений: 45931

Статус: Отсутствует

Саня, Понял...и даже (Hiwi) стояло...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:16:55 | Сообщение # 289

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

То, что жетон подленный, даже не обсуждается.Что делать с останками?

У немцев по своим бойцам есть архив,по типу нашего ЦАМО,называется ВАСТ.
Если есть желание,можете им фото и данные отправить.Они определят фамилию.

Deutsche Dienststelle (WASt)
http://www.dd-wast.de/
А останками пусть военком занимается.

Qui quaerit, reperit

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:18:34 | Сообщение # 290

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Обнаружены в Калининградской области.Это точно наши военнопленные?

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:22:30 | Сообщение # 291

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Это точно наши военнопленные?

Нет,это не жетон военнопленного.
свяжитесь с ВАСТ,они назовут фамилию.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:24:29 | Сообщение # 292

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Обнаружены в Калининградской области.Это точно наши военнопленные?

Кстати,в области полно захоронений наших военнопленных,причем неизвестно что ныне с ними ,есть в картах пленных и адреса первичных захоронений,лучше бы их искали.
В каком районе нашли останки?

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:28:28 | Сообщение # 293

Группа: Администратор

Сообщений: 45931

Статус: Отсутствует

kostyarik85, В любом случае нужно написать в ФАСТ,может родственники у немца есть,
похоронят на родине,большая вероятность,что числится пропавшим без вести...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:29:00 | Сообщение # 294

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Район Багратионовский

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:32:17 | Сообщение # 295

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Спасибо большое. Постараюсь связаться с ФАСТ.Жаль нет русского языка.

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:37:25 | Сообщение # 296

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Постараюсь связаться с ФАСТ.Жаль нет русского языка.

Да,нет русского,но там у них данные по немецким солдатам,поэтому не нуждаются в русском особо.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:42:49 | Сообщение # 297

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Район Багратионовский

Это случайно не захоронение лазарета нашли:
Luftwaffenlazarett Dommelkeim
Нынешняя Филипповка
http://gov.genealogy.net/item/show/DOMEIMKO04KL

https://maps.google.de/maps?q=54.4801+20.8452&output=classic&dg=oo

Qui quaerit, reperit

kostyarik85

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:47:03 | Сообщение # 298

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Рядом с поселком Тишино/abschwangen\

Саня

Дата: Воскресенье, 29 Марта 2015, 23:56:38 | Сообщение # 299

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Рядом с поселком Тишино/abschwangen\

Очень близко.Писался лазарет немцами в Dommelkeim ,но Тишино,это рядом.
Пока доказать нечем,что это захоронение лазарета,мы и лазарет в Dommelkeim вычислили чисто случайно,по записям в карте пленного,который в нем был,но лазарет в ОБД не идентифицируется напрямую по названию.
Только есть факт,что пленный в том лазарете был,причем с аэродрома в Черняховске.Что его туда занесло,неизвестно,видать приболел.
Возможно,что название лазарета писалось по названию общины Dommelkeim ,а не по населенному пункту,тогда сойдется логика.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 00:06:08 | Сообщение # 300

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Вот этот лазарет на картах пленных:

Информация о военнопленном
Фамилия Добрышин
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 04.06.1921
Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Михайловский р-н
Лагерный номер 3814
Дата пленения 12.06.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Последнее место службы 385 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124162&page=5

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 00:29:48 | Сообщение # 301

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата kostyarik85 (

)

Помогите расшифровать жетон LW.BAU.KOMP.44/XI

Luftwaffenbaukompanie 44 XI Wehrbezirk

Назаров

Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 04:06:03 | Сообщение # 302

Группа: Администратор

Сообщений: 45931

Статус: Отсутствует

kostyarik85, Поподробнее можно?
глубина захоронения,что ещё удалось откопать,помимо жетона,
Ваша оценка погиб в бою или захоронение,т.е. без оружия,формы,каски,
шанцевого инструмента...
Статья:Ради памяти. Опыт «врагов»...
Как немцы ищут солдат Второй мировой войны
http://telegrafua.com/country/14181/

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Геннадий

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:13:18 | Сообщение # 303

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Правила работы с останками немецких солдат и их идентификационными жетонами:
В связи с тем, что на протяжении последних 15 лет перед поисковиками России постоянно возникает вопрос как правильно поступать с обнаруженными останками и личными вещами иностранных солдат, мы поставили перед собой задачу решить эту проблему. Для чего провели ряд консультаций и переговоров с профильными немецкими организациями, в результате которых все стало на свои места. При этом мы учитывали и специфику наших местных условий.

Была выработана следующая схема взаимоотношений:

1. Поисковик, найдя останки немецкого солдата и личные вещи, в т.ч. идентификационный жетон, направляет последний в СПО России ( или в Посольство Германии).

2. СПО России, оформив необходимый пакет документов по представленным поисковиком данным, направляет их вместе с жетоном в немецкий архив.

3. Архивная служба Германии проверяет поступившую информацию и жетон, после чего дает нам официальный ответ с подтверждением установления личности, но без указания Ф.И.О. погибшего. При желании возвращает также российской стороне найденный жетон.

4.Одновременно с этим архивная служба составляет официальные документы о смерти немецкого солдата, проводит поиски его родственников и уведомляет их об этом. При этом вся информация по установлению личности солдата, нахождению останков и найденным родственникам передается в Немецкий народный союз по уходу за воинскими захоронениями.

5.Последний связывается с СПО России, а СПО, в свою очередь, с поисковиком для организации выхода немецких представителей на место подзахоронения останков.

6."При этом все роботы по нахождению могил и предметов немецких солдат, а также сотрудничество с Немецкой службой и другими заведениями - бесплатны."

7."Немецкая служба не имеет право из-за охраны сведений, не подлежащих оглашению, давать чужим лицам адрес близких ( бывших) немецких солдат. Но может попросить близких, при наличии их адреса, по личному желанию контактировать с Российской стороной при условии, что полученная информация и данные могут служить установлению личности без вести пропавших солдат и удостоверить свидетельство о смерти."

8. Вопрос поощрения с немецкой стороны проделанной работы поисковика может встать только в случае желания родственников это сделать в момент их приезда уже на оборудованную Немецким народным союзом могилу на сборном кладбище немецких солдат в каком-либо конкретном регионе.

9. Для идентификации останков экипажей необходимо предоставлять точные координаты падения самолетов или гибели другой техники, отметив при этом все возможные идентификационные признаки последней.

10. В свою очередь, СПО России будет вести политику совместно с Минобороны РФ на поощрение в различных формах всех официальных поисковиков за проделанную работу. Какие-либо же "черные" действия с останками погибших во время 2 мировой войны, независимо от их принадлежности, расцениваются крайне негативно и при наличии у кого-либо такой практики поставит последних в условия невозможности получения разрешения на проведение поисковых работ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

11. При наличии хорошо сохранившегося жетона ( без спорных и накачественных мест), мы предложили для начала посылать для проверки материал с приложенными четкими фотографиями жетонов.

Объем присылаемых фото должен быть не более 50 кб.
http://www.sporuss.mosaics-mandjos.ru/PRAVILA.htm

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Саня

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 17:44:25 | Сообщение # 304

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

СПО России

А что они свой адрес забыли написать?

Qui quaerit, reperit

крымскийкопарь

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 20:46:05 | Сообщение # 305

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

привет всем подскажите что за жетон найден в крыму обыскал весь инэт ничего похожего не нашёл

Прикрепления: 8589383.jpg (67.5 Kb)

Саня

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:02:38 | Сообщение # 306

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

крымскийкопарь,
Цифры видим,а что там выше написано?
Похоже название деревни какой нибудь .

Qui quaerit, reperit

крымскийкопарь

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:05:57 | Сообщение # 307

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

URNESZLE вот так если не ошибся сохран не очень

Саня

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:08:31 | Сообщение # 308

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата крымскийкопарь (

)

URNESZLE вот так если не ошибся сохран не очень

Я и думаю,что какая то деревня,в которой оглоблю для телеги сделали,бирку прилепили и Вермахту продали.
Бирка обычная,может от оглобли,может от ящика снарядного,короче лабуда очередная.

Qui quaerit, reperit

крымскийкопарь

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 21:10:44 | Сообщение # 309

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

спасибо

шмычка

Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 00:05:35 | Сообщение # 310

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует