Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.23.53 | Сообщение # 361
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7, Вот двое пленных шталага IA c одинаковыми номерами 3787. Гусев мог вполне быть зарегистрированным в другом лагере.
Фамилия Царев Имя Григорий Отчество Дата рождения/Возраст 05.01.1910 Место рождения Куйбышевская обл., Ключи Лагерный номер 3787 Дата пленения Не позднее 25.08.1942 Лагерь шталаг I A, Штаблак Судьба попал в плен Последнее место службы 449 стройбат Воинское звание рядовой Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 21 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84476066
Фамилия Царев Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.01.1910 Место рождения Б. Клушехты Лагерный номер 3787 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Литва Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 03.09.1942 Фамилия на латинице Zarjow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1235 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300582164
Фамилия Гусев Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 25.04.1914 Место рождения Воронежская обл., Серединовка Лагерный номер 3787 Лагерь шталаг I A Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Место захоронения Кляйн-Дексен, Восточная Пруссия Фамилия на латинице Gussew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 98 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79294670 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 10.43.41 | Сообщение # 362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.
Вопрос усложняется. А кто тот район освобождал , союзники? Если союзники,то вполне карточки погибших в апреле могут и ныне находиться у них в архивах. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 21.31.51 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это которая в постоянном составе. В них проходят службу по призыву. Те, кто отслужил уходят на дембель и превращаются в запасников. Из них в нужный момент формируются запасные части и ими пополняются кадровые.
Т.е. если я правильно понял, этот жетон принадлежит военнослужащему, который уже отслужил, но был призван вновь в связи с мобилизацией? Просто смущает что это кадровая рота запасного батальона. Т.е. батальон из призванных запасников, а рота из солдат срочной службы?
Дата: Среда, 21 Сентября 2016, 22.03.16 | Сообщение # 365
Группа: Модератор
Сообщений: 26314
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, Спроси на форуме Вермахта, как трактовать запись на жетоне Кадровая рота из запасного пехотного батальона. Я затрудняюсь с трактовкой.
Stamm kp. J.E.B. 172
Не ранее, чем завтра - не помню уже свой пароль там. Впрочем, Виктор может помочь. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10.22.26 | Сообщение # 371
Группа: Модератор
Сообщений: 26314
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Жетон я сфотографировал. Он принадлежит реальному погибшему скорей всего в середине апреля 1945-го и лежащему на кладбище города Köthen. Вопрос в том, был ли владелец легионером или нет.
Витя, а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 22 Сентября 2016, 10.29.08 | Сообщение # 372
Группа: Модератор
Сообщений: 10152
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
а почему он должен быть легионером? Если б стал таковым, то жетон пленного наверняка б выбросил.
Скорей всего ты прав, я думаю легионеры получали новые жетоны воинских частей. А что носили Hiwis?
По этому жетону я уже три года назад запрашивал ВАСт, но что-то ответа то ли не получил, то ли письмо по дороге потерялосъ... Надо будет позвонить туда... С уважением Виктор
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 18.39.50 | Сообщение # 379
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Я владею лагерным жетоном номер 5095. Интересно можно ли как то по номеру установить пленного офицера. Из информации известно, что был расстрелян СС в 1945 году. Жетон был привезен из США... Поиск по ОБД с данными Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 5095 результата не дал. Может не правильно ищу?
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.10.58 | Сообщение # 381
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США
Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 19.17.17
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.19.10 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаsgl66 ()
На коробке в которой хранился жетон карандашом написано "номерной личный (жетон)? советского....расстрелянного сс в 1945 г" Повторюсь что жетон в коробке прибыл из США
Данных по этому номеру в ОБД нет. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.29.04 | Сообщение # 384
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sgl66, В международных лагерях рядом с номером на жетоне должна стоять буква указывающая национальность. По Хаммельбургу жетонов в сети я пока вообще не встречал, тем более той части, которая должна находиться в могиле с останками погибшего. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 19.57.47 | Сообщение # 385
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Как видите буквы на жетоне нет Просто номер С чего Вы взяли что лагерь был международный???Вроде только для содержания офицеров Красной армии был предназначен Посмотрел в сети-полно фото жетонов Хаммельбурга Гугл фото выдает
Сообщение отредактировал sgl66 - Четверг, 29 Марта 2018, 20.11.03
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 20.23.59 | Сообщение # 386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаsgl66 ()
С чего Вы взяли что лагерь был международный???Вроде только для содержания офицеров Красной армии был предназначен
Приходится знать.
Хаммельбург — старинный немецкий город на севере Баварии. Международный лагерь для пленных офицеров вырос вокруг военного городка еще кайзеровских времен. В центре находилось десятка полтора двухэтажных кирпичных казарм, складов, конюшен и административных зданий, а во все стороны расползались улицы стандартных деревянных, в основном трехкомнатных бараков. Лагерь был разделен на 9 блоков, из них 3 русских. С прибытием нашей группы население этих русских блоков стало около четырех тысяч человек. Все три русских блока и один блок, где находились казармы немецких солдат охраны, были по одну строну центральной части, а по другую был лагерь английских, канадских и американских пленных офицеров. http://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/03.html
Палий Пётр Николаевич Записки пленного офицера Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 21.54.33 | Сообщение # 387
Группа: Администратор
Сообщений: 35332
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Лагерь XIII-D был международный. Жетон офицеру какой армии принадлежал?
И у советских были близкие номера,на пример у генерала...
Фамилия Романов Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст 03.11.1891 Место рождения Нижний-Новгород Дата пленения 22.09.1941 Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 5097 Судьба погиб в плену Последнее место службы 172 сд Воинское звание генерал-майор Дата смерти 02.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183105 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 22.07.13 | Сообщение # 388
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
И у советских были близкие номера,на пример у генерала
В каждом лагере были одинаковые номера, и в американском офлаге близкие и у канадцев найдешь такой номер и у англичан. Лагерь один а места содержаний разные. Для русских был организован загон под номером 62 в лагере XIII-D. Номер загона 62 не увидишь ни у оного англичанина пленного, ни у американцев с канадцами. Для них был лагерь XIII-D Для различий и ставили рядом с номеров например букву R указывающая на русский лагерь.
Я лично не видел жетона советского пленного из Хаммельбурга нигде, и который был бы извлеченным из могилы как новый и даже с фирменной бичевкой. Qui quaerit, reperit
