Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Stalag II D Stargard
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 12:21:51 | Сообщение # 841
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ваш дедушка рядовой Шитов Сергей Иванович год рожд.24.09.1903,попал в плен 29.08.1941г, под Гомелом.Работал в рабочей команде Садельберг-Sadelberg которая подчиняла лагеру дла военнопленных Сталаг 2Д Старгард.Умер от истощения организма и слабости сердца в посёлке Садельберг ныне ето Сатыж Вторый, Повиат Старгард, Гмина Хоцивел, Западнопоморское Воеводство (Sątyrz Drugi ,Powiat Stargard, Gmina Chociwel, Województwo Zachodniopomorskie ) .Похороненый на сельском кладбище д.Сатыж (Sątyrz Drugi).Ето старое понемецкое заброщеное кладбище,есть до сих пор.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 12:41:15
 
sisterssalvatoreДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 18:59:24 | Сообщение # 842
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо, спасибо,спасибо ! Очень рады,
что-то узнать о дедушке. А можно что-то
ещё поподробнее узнать?
 
3081626gnvДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 19:03:54 | Сообщение # 843
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, не можем понять, как наш прадед попал в списки лагеря шталаг 2д.
Дед рассказывал, сын его, что в 1941 году всю деревню сожгли, в сарае и его отца.
Детей и мать партизаны успели спасти. Сестра деда, жива до сих пор, очень
ждёт информации. Разъясните, пожалуйста.
Щербик Иван Николаевич, Ушачский район, д.немирово, Белоруссия.
Жена его Ольга, дети Марфа, Федор, Виктор и Алла.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 19:31:07 | Сообщение # 844
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
3081626gnv,
Цитата 3081626gnv ()
как наш прадед попал в списки лагеря шталаг 2д. Дед рассказывал, сын его, что в 41году всю деревню сожгли в сарае и его отца. Детей и мать их партизаны успели спасти. Сестра деда, жива до сих пор, очень ждёт информации.

Забрали его в Ушаче 3.05.44 года, как в карте написано и отправили в лагерь в город Минск, а уж из Минска он попал в шталаг I-B и из него 8.07.44 в шталаг II-D
Есть еще запись 26.06.44 лагерь остарбайтеров Граево.
После того как попал в шталаг II-D , был от этого шталага отправлен на работы в деревню к барину, но пробыть у того барина успел только с 29.08.44 по 9.09.44 и отправлен назад в лагерь II-D .
Умер в лагере от энтерита 14.09.44 года.

Фамилия Щербик
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Полоцк
Лагерный номер 108307
Дата пленения 03.05.1944
Лагерь шталаг II D
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 14.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 36
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72226163
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21:20:09 | Сообщение # 845
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата sisterssalvatore ()
спасибо, спасибо,спасибо ! очень рады что то узнать о дедушке. а можно что то еще поподробнее рады узнать все


Добрый Вечер.
А какие подробности ещё вы хотели бы узнать?
Ваш дедушка покоится на старом сельском кладбище в посёлке Сатыж (Sątyrz Drugi),
никаких эксгумаций там не было.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 21:20:50
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21:23:11 | Сообщение # 846
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый Вечер. Ваш прадед Щербик Иван Николаевич г.рожд.18.04.1893 Полоцк, по национальности Белорус. В Ушачи 03.05.1944г взяли его принужденно на работу в Германию како гражданского раба (Остарбеитер-Ostarbeiter-рабочий из востока). Сначала он был (како номер 602) в лагере Сталаг 352 в Минске размещавшегося в бывших Пушкинских казармах по Логойскому тракту (можно о нем прочитать здесь https://ru.wikipedia.org/wiki....B3_352)
Далее его отправили в Stalag I B Hohenstein- Олштинек/Olsztynek а точно етот лагер был в д. был Круликово (Królikowo). Потом уже на территори Польшы в лагере Дулаг Грайево (Grajewo) и на конец в Сталаге IIД Старгард (Stalag IID Stargard).В лагере для военнопленных Сталаг IIД всех рабочих распределено до рабочих команд (Арбейтскоммандо-Akdo)подчинёных под Сталаг IIД Старгард,там ему присвоено лагерный номер 108307. В его Персональкарте (Personalkarte) записано что он был здоров и что у него один сын Виктор г.рожд.1935.Его профессия-Бауер,значить земледелец.Потому он работал во дворе в д.Мариенхоф Крейс Арнсвальде (Marienhof Kreis Arnswalde) ныне ето Миелецин , Повиат Хощно (Mielęcin Powiat Choszczno).Умер в Ресервелазаретт II Старгард (Reservelazarett II Stargard),от энтероколита. Похоронено его в братской могиле на Криегсгефангенефриедхоф (Kriegsgefangenenfriedhof Stargard), ето ныне Международное Военное Кладбище при улице Реымонта (Reymonta)в Старгарде.Есть на етом кладбище братская могила в которой похороненых есть 11 неизвестных русских узников Сталага IIД Старгард, и там по моему будеть похороненый и ваш прадед.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 21:26:27
 
SOAPДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21:33:27 | Сообщение # 847
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Jarek ()
Ета деревния ныне не существуеть,ето теперь военная зона(полигон).

Jarek,
Здравствуйте, то есть никакой возможности туда добраться нет?
Сохранилось ли вообще кладбище? Братские могилы или нет?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).
 
sisterssalvatoreДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 21:46:00 | Сообщение # 848
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Простите, пожалуйста, за мою назойливость, а Вы не могли бы перевести,
что написано с двух сторон на карточке Шитова Сергея Ивановича ?
Нам всё интересно, каждая мелочь. За ранее благодарю Вас.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22:23:11 | Сообщение # 849
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sisterssalvatore,
Даю переводы граф карточки. Вы их посмотрите и по графе, которую не разберете конкретно спросите. Переводить то, что уже написали операторы ОБД нет смысла:

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf
http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22:49:11 | Сообщение # 850
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата SOAP ()
Jarek,
Здравствуйте, то есть никакой возможности туда добраться нету?
Сохранилось ли вообще кладбище? Братские могилы или нет?


Добрый Вечер.Добраться там возможность есть,но не гражданским.
Как бы было точно известное место на етом клабище где есть могила
русских военнопленных(там в месте у мне в списке есть 4 русских
военнопленных-трех убитых во времия побевга и ваш дедушка),ето
бы была возможность ексгумацйи но только через правомочное
учреждение.В каком состоянию есть ето кладбище я не знаю,но никто
там никого не ексгумовал,мне такий факт есть неизвестный.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22:49:54 | Сообщение # 851
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sisterssalvatore ()
где то на сайте видела что можно как об вписать имя деда в списки кладбища,

В списки какого кладбища? Он умер в деревне и там был похоронен и до сих пор неизвестно,есть там хоть намек на могилу, или давно все заросло и утеряно.
Данных ведь до сих пор не найдено, что могилы переносили с деревенских кладбищ.Так что говорить о списках рано, как и о самой могиле.
Езжайте в Польшу и ищите на деревенском кладбище, Ярек данные все написал.
Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:00:22 | Сообщение # 852
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата sisterssalvatore
александр, не бросайте меня пожалуйста , я не очень в интернете, у меня планшет, он что то считает, а что то и нет то что вы сбросили у меня не скачивает очень хочу поблагодарить вас как вы относитесь ко всем .с теплотой,добротой, состраданием. не отмахиваетесь одной фразой, вот до этого Ярек отвечал мне кажется он бессердечный. а вы добрый. я бы вам все медали отдала.но не знаю как это делать. где то на сайте видела что можно как об вписать имя деда в списки кладбища, как это сделать, а вот в списке захоронения я деда не нашла


Добрый Вечер.Я ничего спецяльного от никого не ожидаю.
Помагаю потому что так надо.Но спасибо вам большое за
очень странном благодарность и такие пожелания.Я сам не
знал что помагать людям ето значить быть"Бессердечным".
Ещё раз огромное вам спасибо.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 00:01:47
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:08:37 | Сообщение # 853
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sisterssalvatore ()
конечно я не права, но когда ты узнаешь что у тебя есть дед , чувства переполняет,хочется узнать о нем как можно больше.


Вам перевели карточку.Мы же не можем фантазировать, пишем только на основании данных в карточке и не более.А карточка,это бланк заполненный на пленного с определенными данными, по которым можно произвести идентификацию.
На карточке вашего пленного даже есть фотография, я Вам её отдельно выложил выше.
Там на карточке более того, что перевел Ярек, нет ничего.
Qui quaerit, reperit
 
djon13Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:15:42 | Сообщение # 854
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Jarek, Добрый вечер!
Большое спасибо вам за помощь в розыске наших дедов!
Я правильно понимаю,что место захоронения нашего деда известно?
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:42:30 | Сообщение # 855
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
Jarek, Добрый вечер! Большое спасибо вам за помощь в розыске наших дедов! Я правильно понимаю,что место захоронения нашего деда известно?

Добрый Вечер.Известно только то что он покоиться на етом кладбище в месте с другими военнопленными.Чтоб можно было из етого кладбищя кого то ексгумовать ето надо знать точно место на кладбище где есть могила,а етого не известно.Тоже можно ето(ексгумацию) сделать только через ответственные управление.Самому такой возможности нет.Ето военная зона,а там всё по другому.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 23:43:54
 
djon13Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:49:35 | Сообщение # 856
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?
 
JarekДата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:57:40 | Сообщение # 857
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Цитата djon13 ()
Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?


Нет,ето бы было простое дело.Ето старое понемецкое сельское кладбище.Где на нём среди немцев покоиться и русские военнопленные.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
SOAPДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:01:54 | Сообщение # 858
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Jarek ()
Ето военная зона

Полигон для испытаний? Или что-то подобное?
Какого рода работу военнопленные выполняли в деревнях?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).
 
JarekДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:15:22 | Сообщение # 859
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Семён,полигон сухопутных войск.Пленные работали во дворе ,точно в полю,уборке урожая,при конях ,свиях,просто при животных.Как немец был человеком ето и военнопленных кормил,а как нет ето быстрее умирали от истощения организма через голод и тяжелую работу.Немцы никакой жалости над русским военнопленными не имели.Но и среди них.(Немцев) иногда были и люди.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 00:19:44
 
SOAPДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:22:55 | Сообщение # 860
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Jarek,
Это ведь надо долго искать, наверно, что бы найти захоронение?
И как опознавать в данном случае, если все-таки найдем?
Могут ли быть какие-либо опознавательные знаки захоронения?
Хотя бы что-то, что напоминало могилу?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).
 
JarekДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:32:37 | Сообщение # 861
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Семён,когда в концу войны и сразу после ней выселили отсюда немцев а потом поляков ето никого нет возможности спросить о такое дело.Что там есть какие обозначеные могилы,не знаю,все дома были уничтоженые,но как помнию кладбищя были,в плохом состоянию,но были.Как там теперь есть не знаю.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
SOAPДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:37:03 | Сообщение # 862
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Jarek,
Есть какие-нибудь фотографии кладбища или окрестностей?
В какие спец.органы надо обращаться с целью поиска захоронения?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 00:42:41
 
JarekДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:46:21 | Сообщение # 863
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Семён,я не видел такого фото.Чтоб обратить где то ,ето надо так как я тебе нанаписал,что знать место нахождения могилы на етом кладбище
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
SOAPДата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:59:49 | Сообщение # 864
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Jarek,
То есть, если не знаешь, то и искать не будут?
Каким образом, вообще, надо искать могилу?
Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 01:14:15
 
JarekДата: Вторник, 17 Мая 2016, 11:53:54 | Сообщение # 865
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день Семён.Ну не всегда так есть.Как могила есть на обычном кладбище и кто из местных помнить где ето,сохранилась самая могила, или сохранилься план размещения могилы, большых проблемов нет.Как есть так как в етом случаю,ето большый проблем,потому что возможности ,чтоб перекопывать целое кладбище где есть и другие могилы,нет.И что важно,ето я писал тебе несколько разов,ето военная зона,гражданским там вход запрещень.Можеть когда ето будеть возможно,на сегодния,такой возможности нет.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
3081626gnvДата: Вторник, 17 Мая 2016, 13:49:21 | Сообщение # 866
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое за полный ответ о последних месяцах жизни нашего прадедаЩербика И.Н. Будем искать данные о его местонахождении с 1941 по 1944г. Ведь семья его считала погибшим с 1941 года.
 
vettorДата: Суббота, 21 Мая 2016, 11:46:55 | Сообщение # 867
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Уважаемые поисковики, спасибо Вам за такую огромную работу. Вы бы не могли поточнее сообщить , где изначально был похоронен наш дядя (Торосов Николай Иванович, 8372 , старший сержант, 05.01.1919 – 24.01.1942, Горьковская обл. ) и где перезахоронен ( Если точнее, то его фамилия Торозов , а остальное все точно.)
Как оплатить за ваш труд?
 
СаняДата: Суббота, 21 Мая 2016, 11:55:47 | Сообщение # 868
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vettor,
Цитата vettor ()
где изначально был похоронен наш дядя


Темы о лагере и захоронении Торозова:

Stalag II D Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/111-508-1

Мемориал Старгард-Щециньски (Stargard Szczeciński - нем. Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/550-1698-1

Фамилия Торосов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1919
Место рождения Горьковская обл.
Лагерный номер 8372
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 24.01.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Torossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1724
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300146945&page=2
Qui quaerit, reperit
 
vettorДата: Понедельник, 23 Мая 2016, 09:04:09 | Сообщение # 869
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое .
 
Vadim0637Дата: Среда, 25 Мая 2016, 12:27:26 | Сообщение # 870
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня, Jarek, Геннадий.
Года 3,5 тому назад Вы помогли нам найти дедушку
( Приголовкин Иван Яковлевич, умер 17.01.1942 г - стр 12, 13 данной ветким).
Дай Вам Бог, спасибо, мужики!

В этом году кажется моим родным выпала возможность вернуться в Польшу.
Правда едут в Свентошув и Жагань - у знакомых там дедушка сгинул, но
возможно и в Старград попадут (пока вопрос в стадии решения).
Вопрос вот в чем. В прошлом году они в Германии были, нашли могилу еще
одного друга (просто оторопь берет: как стали искать своего деда, окунулись
в тему, так выяснилось, что рядом, среди друзей и знакомых, так много людей
с судьбой словно под копирку - призыв в первые дни войны, быстрый плен и
такая же быстрая гибель... извините за отступление).
Немцы местного музея при лагере удивили тем, что без всяких проволочек и
проверок, на основании только появления родственников решили вопрос с
увековечиванием. Пара формальностей, потом проехали к ближайшей школе -
дело налаженное, - там дети за час сделали из глины как я понял, табличку,
потом к памятнику и эту табличку закрепили. Весь памятник в подобных.
Вопрос: как сейчас в Старграде с этим делом, можно ли как то что-то установить?
если туда приехать.
Про то, как через Польский Красный крест внести имя в списки лагеря я вроде разобрался...
А что можно на месте сделать?
 
JarekДата: Среда, 25 Мая 2016, 16:25:31 | Сообщение # 871
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.Можно так как на фото.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
Vadim0637Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 11:34:03 | Сообщение # 872
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Ярек.
Очень хорошо! То, что нужно.
Напишите, пожалуйста, контакты.
1. К кому обратиться в Старграде (или где еще)?
2. Что надо иметь при себе, какие бумаги.
3. Сколько брать денег.
 
JarekДата: Четверг, 26 Мая 2016, 19:41:34 | Сообщение # 873
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Добрый день.Табличку сами сделайте у себья,вложите в чемодан а на месту приклепите ,либо поставите и всё.Никто с етого проблема не делаеть.
Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
Vadim0637Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 17:22:47 | Сообщение # 874
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Так просто.... !!!
Спасибо, Jarek
 
Vadim0637Дата: Понедельник, 30 Мая 2016, 14:24:07 | Сообщение # 875
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Выехали в Старгард из Москвы.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II D Stargard in Pommern » Stalag II D Stargard (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
Поиск: