Stalag II D Stargard in Pommern - Страница 26

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:42:30 | Сообщение # 876

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата djon13 (

)

Jarek, Добрый вечер! Большое спасибо вам за помощь в розыске наших дедов! Я правильно понимаю,что место захоронения нашего деда известно?

Добрый Вечер.Известно только то что он покоиться на етом кладбище в месте с другими военнопленными.Чтоб можно было из етого кладбищя кого то ексгумовать ето надо знать точно место на кладбище где есть могила,а етого не известно.Тоже можно ето(ексгумацию) сделать только через ответственные управление.Самому такой возможности нет.Ето военная зона,а там всё по другому.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 23:43:54

djon13

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:49:35 | Сообщение # 877

Группа: Поиск

Сообщений: 14

Статус: Отсутствует

Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23:57:40 | Сообщение # 878

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата djon13 (

)

Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?

Нет,ето бы было простое дело.Ето старое понемецкое сельское кладбище.Где на нём среди немцев покоиться и русские военнопленные.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:01:54 | Сообщение # 879

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Цитата Jarek (

)

Ето военная зона

Полигон для испытаний? Или что-то подобное?
Какого рода работу военнопленные выполняли в деревнях?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:15:22 | Сообщение # 880

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,полигон сухопутных войск.Пленные работали во дворе ,точно в полю,уборке урожая,при конях ,свиях,просто при животных.Как немец был человеком ето и военнопленных кормил,а как нет ето быстрее умирали от истощения организма через голод и тяжелую работу.Немцы никакой жалости над русским военнопленными не имели.Но и среди них.(Немцев) иногда были и люди.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 00:19:44

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:22:55 | Сообщение # 881

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
Это ведь надо долго искать, наверно, что бы найти захоронение?
И как опознавать в данном случае, если все-таки найдем?
Могут ли быть какие-либо опознавательные знаки захоронения?
Хотя бы что-то, что напоминало могилу?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:32:37 | Сообщение # 882

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,когда в концу войны и сразу после ней выселили отсюда немцев а потом поляков ето никого нет возможности спросить о такое дело.Что там есть какие обозначеные могилы,не знаю,все дома были уничтоженые,но как помнию кладбищя были,в плохом состоянию,но были.Как там теперь есть не знаю.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:37:03 | Сообщение # 883

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
Есть какие-нибудь фотографии кладбища или окрестностей?
В какие спец.органы надо обращаться с целью поиска захоронения?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 00:42:41

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:46:21 | Сообщение # 884

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,я не видел такого фото.Чтоб обратить где то ,ето надо так как я тебе нанаписал,что знать место нахождения могилы на етом кладбище

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00:59:49 | Сообщение # 885

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
То есть, если не знаешь, то и искать не будут?
Каким образом, вообще, надо искать могилу?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 01:14:15

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 11:53:54 | Сообщение # 886

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день Семён.Ну не всегда так есть.Как могила есть на обычном кладбище и кто из местных помнить где ето,сохранилась самая могила, или сохранилься план размещения могилы, большых проблемов нет.Как есть так как в етом случаю,ето большый проблем,потому что возможности ,чтоб перекопывать целое кладбище где есть и другие могилы,нет.И что важно,ето я писал тебе несколько разов,ето военная зона,гражданским там вход запрещень.Можеть когда ето будеть возможно,на сегодния,такой возможности нет.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

3081626gnv

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 13:49:21 | Сообщение # 887

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо вам большое за полный ответ о последних месяцах жизни нашего прадедаЩербика И.Н. Будем искать данные о его местонахождении с 1941 по 1944г. Ведь семья его считала погибшим с 1941 года.

vettor

Дата: Суббота, 21 Мая 2016, 11:46:55 | Сообщение # 888

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Уважаемые поисковики, спасибо Вам за такую огромную работу. Вы бы не могли поточнее сообщить , где изначально был похоронен наш дядя (Торосов Николай Иванович, 8372 , старший сержант, 05.01.1919 – 24.01.1942, Горьковская обл. ) и где перезахоронен ( Если точнее, то его фамилия Торозов , а остальное все точно.)
Как оплатить за ваш труд?

Дата: Суббота, 21 Мая 2016, 11:55:47 | Сообщение # 889

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

vettor,

Цитата vettor (

)

где изначально был похоронен наш дядя

Темы о лагере и захоронении Торозова:

Stalag II D Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/111-508-1

Мемориал Старгард-Щециньски (Stargard Szczeciński - нем. Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/550-1698-1

Фамилия Торосов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1919
Место рождения Горьковская обл.
Лагерный номер 8372
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 24.01.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Torossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1724
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300146945&page=2

Qui quaerit, reperit

vettor

Дата: Понедельник, 23 Мая 2016, 09:04:09 | Сообщение # 890

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо большое .

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 12:27:26 | Сообщение # 891

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Саня, Jarek, Геннадий.
Года 3,5 тому назад Вы помогли нам найти дедушку
( Приголовкин Иван Яковлевич, умер 17.01.1942 г - стр 12, 13 данной ветким).
Дай Вам Бог, спасибо, мужики!

В этом году кажется моим родным выпала возможность вернуться в Польшу.
Правда едут в Свентошув и Жагань - у знакомых там дедушка сгинул, но
возможно и в Старград попадут (пока вопрос в стадии решения).
Вопрос вот в чем. В прошлом году они в Германии были, нашли могилу еще
одного друга (просто оторопь берет: как стали искать своего деда, окунулись
в тему, так выяснилось, что рядом, среди друзей и знакомых, так много людей
с судьбой словно под копирку - призыв в первые дни войны, быстрый плен и
такая же быстрая гибель... извините за отступление).
Немцы местного музея при лагере удивили тем, что без всяких проволочек и
проверок, на основании только появления родственников решили вопрос с
увековечиванием. Пара формальностей, потом проехали к ближайшей школе -
дело налаженное, - там дети за час сделали из глины как я понял, табличку,
потом к памятнику и эту табличку закрепили. Весь памятник в подобных.
Вопрос: как сейчас в Старграде с этим делом, можно ли как то что-то установить?
если туда приехать.
Про то, как через Польский Красный крест внести имя в списки лагеря я вроде разобрался...
А что можно на месте сделать?

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 16:25:31 | Сообщение # 892

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день.Можно так как на фото.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 11:34:03 | Сообщение # 893

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Ярек.
Очень хорошо! То, что нужно.
Напишите, пожалуйста, контакты.
1. К кому обратиться в Старграде (или где еще)?
2. Что надо иметь при себе, какие бумаги.
3. Сколько брать денег.

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 19:41:34 | Сообщение # 894

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день.Табличку сами сделайте у себья,вложите в чемодан а на месту приклепите ,либо поставите и всё.Никто с етого проблема не делаеть.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 17:22:47 | Сообщение # 895

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Так просто.... !!!
Спасибо, Jarek

Дата: Понедельник, 30 Мая 2016, 14:24:07 | Сообщение # 896

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Выехали в Старгард из Москвы.

Дата: Четверг, 02 Июня 2016, 20:54:23 | Сообщение # 897

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Несколько фото

Прикрепления: 1337087.jpg (82.1 Kb) · 6353026.jpg (116.4 Kb) · 0621571.jpg (75.5 Kb)

Дата: Четверг, 02 Июня 2016, 20:58:28 | Сообщение # 898

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Vadim0637,
Доброго вечера! Каковы впечатления от поездки?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 11:10:04 | Сообщение # 899

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Саня, здравствуйте.
Пока впечатлений нет. Связь в инете, фрагментарно.
Собственно впечатления расскажу по возвращении.
Единственно, немного поделились эмоциями от Жигани и базы НАТО.
"Мужики не хотели идти, ибо военное воспитание диктовало не лезть
в охраняемую зону полигона, но женщины пошли вперёд... пришлось
идти за ними" (я извиняюсь, если фото из Жигани тут не к месту: там
в музее про советских военнопленных почти ничего нет, в основном
материалы по летчикам союзников)...

Прикрепления: 9429679.jpg (79.2 Kb) · 6403528.jpg (51.4 Kb)

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 11:16:57 | Сообщение # 900

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Еще из Старгарда.

Прикрепления: 1872956.jpg (143.6 Kb) · 4685615.jpg (127.2 Kb) · 0033573.jpg (98.3 Kb)

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 11:29:35 | Сообщение # 901

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Старгард

Прикрепления: 0474568.jpg (98.0 Kb) · 5569328.jpg (80.5 Kb) · 7266655.jpg (72.5 Kb)

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 11:35:03 | Сообщение # 902

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

И еще

Прикрепления: 7446175.jpg (100.9 Kb) · 8413482.jpg (115.9 Kb) · 0856198.jpg (159.9 Kb)

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 14:57:29 | Сообщение # 903

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Vadim0637 (

)

(я извиняюсь, если фото из Жигани тут не к месту: там в музее про советских военнопленных почти ничего нет, в основном материалы по летчикам союзников)

При нас там было больше информации. К сожалению, директору музея для привлечения финансирования с запада пришлось увлечься освещением лагеря западных летчиков. А вообще, здание музея построено нами и для памяти о советских военнопленных, но бывают иногда повороты в истории не в ту степь.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 17:00:24 | Сообщение # 904

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Да, это понятно. Куда тут денешься в современных реалиях. Так что я это не сколько с осуждением или пафосом возмущения отметил, а как реальность сегодняшнего бытия.

Дата: Воскресенье, 05 Июня 2016, 11:22:50 | Сообщение # 905

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Абасов
Имя Батый
Отчество Хамирзаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Баксанский р-н, аул Кизбурун
Лагерный номер 104285
Дата пленения 23.07.1942
Лагерь шталаг VII A
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 29.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 76
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72202374

Qui quaerit, reperit

dnerodov

Дата: Среда, 15 Февраля 2017, 16:03:40 | Сообщение # 906

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Здравствуйте.
Помогите перевести, что написано непосредственно немцами в графе заболевания,
ибо там написана дата смерти как раз и написано все неаккуратно и не в столбики,
может это прольет хоть какой-то свет, Военнопленный Хориков Федор Никанорович
даю ссылку на мемориал
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221157&page=2
заранее спасибо.

Геннадий

Дата: Среда, 15 Февраля 2017, 20:41:39 | Сообщение # 907

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dnerodov (

)

что написано непосредственно немцами в графе заболевания

7 марта 1942 года в рабочей команде Вустербарт округ Belgard вследствия истощения (бессилия) умер и там же похоронен.
Тема об этой рабочей команде
http://www.sgvavia.ru/forum/111-4587-1

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

dnerodov

Дата: Среда, 15 Февраля 2017, 22:47:02 | Сообщение # 908

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

7 марта 1942 года в рабочей команде Вустербарт округ Belgard вследствия истощения (бессилия) умер и там же похоронен.
Тема об этой рабочей команде

Я понять не могу а как так то? Я погуглил там и кормили неплохо вроде, да и как он смог бы прожить там целый год раз так? но он прожил...
И еще вопрос как так возможно что он там был так долго а работа у него только одна?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221157&page=2
И если можно то переведите ее

Сообщение отредактировал dnerodov - Среда, 15 Февраля 2017, 22:49:01

Геннадий

Дата: Четверг, 16 Февраля 2017, 19:48:15 | Сообщение # 909

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dnerodov (

)

Я понять не могу а как так то? Я погуглил там и кормили неплохо вроде

Неплохо? Кто это написал? Немцы?
Почему мужик в расцвете сил погиб от истощения?!

Цитата dnerodov (

)

а работа у него только одна?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300221157&page=2
И если можно то переведите ее

Немецкие топонимы не переводятся, а калькируются.