Stalag II D Stargard - Страница 36

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 20:48:41 | Сообщение # 1226

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Добрый вечер !

Ищу место захоронения брата моего прадедушки. О нем я узнала недавно с овд мемориал и больше о нем у меня пока нет никакой информации.

Федоров Яков Николаевич.

Дата рождения
14.03.1918

Место рождения
Зимницы

Воинское звание
красноармеец|рядовой

Дата выбытия
28.02.1942

Причина выбытия
Погиб в плену

Место пленения
Кальвария

Лагерь
шталаг II F (315)

Лагерный номер
2266

Дата пленения
22.06.1941

Место захоронения
Штаргард

Могила
общая могила

Биография
Погиб в плену

Источник информации
ЦАМО

Фонд ист. информации
58

Опись ист. информации
977520

Дело ист. информации
1962

Здесь с ОВД мемориал, но здесь описка. Если смотреть саму карту военнопленного, то там везьде указано Stalag 315/Stalag II D, Stargard. А также, что он похоронен на Новом кладбище Stargard.

В теме форума указаны промежуточные итоги эксгумации захоронения военнопленных (Русское кладбище) в наши дни на 2023 год. И за 1942 год Яков там числится.

Правильно ли я понимаю, что Новое кладбище, это то кладбище, которое было рядом со шталагом, а не то, что на ул. Раймонта ?
Подскажите, пожалуйста, куда перезахоронили этих пленных ?
Можно ли внести его имя в списки кладбища, как известного солдата ?

Прикрепления: 7456685.webp (130.7 Kb)

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 21:41:40 | Сообщение # 1227

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Natalia0215 (

)

десь описка. Если смотреть саму карту военнопленного, то там везьде указано Stalag 315/Stalag II D, Stargard.

Нет никакой описки. Прошел регистрацию и получил жетон с номером пленного в шталаге 315.

Цитата Natalia0215 (

)

Правильно ли я понимаю, что Новое кладбище, это то кладбище, которое было рядом со шталагом, а не то, что на ул. Раймонта ?

Правильно понимаете. Список от Ярека относится к кладбищу, которое рядом с лагерем.
Если есть в списках, значит найден жетон и останки.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 21:46:19 | Сообщение # 1228

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Natalia0215 (

)

Подскажите, пожалуйста, куда перезахоронили этих пленных ?

Думаю, что пока никуда не захоронили. Когда захоронят, Ярослав нам всем сообщит.
Вопрос не самый простой, когда его надо решать с властями.
Изначально Ярослав с товарищами планировал мемориал на месте кладбища, на котором эксгумировали останки.
А как уж получится, узнаем.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 22:04:03 | Сообщение # 1229

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам большое за ответы !!!

Извините, что уточняю, значит что Яков прошел регистрацию в шталаге 315, а позже был переправлен в шталаг II D и далее уже в составе рабочей команды в Kolberg, Trienke, Korlin и в итоге в санитарном бараке шталага II D, где и умер ?

Спасибо всем тем, кто неравнодушен, участвует и делают так много для памяти о солтадах и всех, тех кто погиб !

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 22:33:00 | Сообщение # 1230

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Natalia0215 (

)

Яков прошел регистрацию в шталаге 315, а позже был переправлен в шталаг II D

Верно.
04.08.41 года переподчинен шталагу II-D в Штаргарде.
От шталага в Штаргарде направлялся на работы по строительству дорог.

24.01.42 года с диагноном Körperschwäche - истощение отправлен в лагерный ревир шталага II-D
В лагерном ревире и умер 28.02.42 года от пневмонии (Lungenentzündung)
Похоронен в штаргарде на новом русском кладбище в братской могиле.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213213&p=2

Ослабленный голодом организм не выдержал февральских морозов в лагерной больничке.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 23:02:39 | Сообщение # 1231

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Благодарю Вас еще раз !

Просто нет слов ...
Буду ждать новостей ...
Попробую найти его семью, возможно у него были дети .. внуки и правнуки

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 23:10:06 | Сообщение # 1232

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Natalia0215,

Цитата Natalia0215 (

)

Буду ждать новостей ...

Всё будет нормально. Наши польские товарищи сделают достойный мемориал с фамилиями.
Мы в это верим!
Удачи нам всем!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Марта 2025, 23:20:41 | Сообщение # 1233

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам за то, что ответили и все, кто участвует в таком БОЛЬШОМ и ВАЖНОМ деле !

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 09:41:32 | Сообщение # 1234

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Добрый день! Ищу информацию на родственника Широглазова Александра Николаевича. В карточке не указаны данные о смерти, в ваших таблицах Stalag II D 1942, 1943 и 1944 информацию тоже не нашла. Возможно ли что его перевели в др.лагерь или освободили и где это можно найти?

Прикрепления: 1462313.webp (282.9 Kb)

Сообщение отредактировал Vera4974 - Вторник, 18 Марта 2025, 10:07:00

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 09:43:39 | Сообщение # 1235

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Vera4974,
Доброго дня!

Цитата Vera4974 (

)

ищу данные на деда Широглазова Александра Николаевича

Дед домой вернулся?

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 10:54:46 | Сообщение # 1236

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Нет. НО, вернулся брат его жены бежавший из этого лагеря и отбыший 10 лет в ГУЛАГ после побега из лагеря.Рассказал, что на момент побега Александр Николаевич был ранен и бежать не мог

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 11:21:38 | Сообщение # 1237

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Vera4974,
здравствуйте!

Цитата Vera4974 (

)

вернулся брат его жены

можете дать его ФИО и год рождения?

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 11:37:09 | Сообщение # 1238

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Кыштымов Никифор Михайлович 1908 г.р. Усть Пит Енисейский район Красноярский край

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 11:47:07 | Сообщение # 1239

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Спасибо. Вижу, что Никифор Михайлович был жив в 1986 году, получил юбилейный орден
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Что ещë он рассказывал? любые детали

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 14:44:17 | Сообщение # 1240

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Если это информация с сайта Память народа, то в информации о награждении указан Кыштымов Никифор Михайлович, но рожденный в 1908 г в Челябинская обл., г. Троицк.
Меня же интересует судьба мужа его сестры, как я и писала ранее Шароглазове Александре Николаевиче попавшем в плен

Сообщение отредактировал Vera4974 - Вторник, 18 Марта 2025, 14:45:35

Дата: Вторник, 18 Марта 2025, 14:54:56 | Сообщение # 1241

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Понимаю, что Вас интересует судьба Широглазова/Шароглазова. Но по нему другой информации нет, кроме Зелëной (транзитной) карты пленного и послевоенных уточняющих 1947 года, что не вернулся/пропал без вести.
Кстати, Вы не сказали, какой архив предоставил Вам карту пленного...

У пленных с близкими номерами были разные судьбы - часть осталась во II округе, часть отправили принудительно трудиться в рабочие команды VIII округа от шталага Ламсдорф, часть отправили в немецкие лагеря военнопленных в Норвегию.
Поэтому важно знать любые детали от свидетеля - Кыштымова, где и когда они расстались.

Цитата Vera4974 (

)

в информации о награждении указан Кыштымов Никифор Михайлович, но рожденный в 1908 г в Челябинская обл., г. Троицк.

Это точно другой Кыштымов, не ваш?

Дата: Среда, 19 Марта 2025, 13:12:55 | Сообщение # 1242

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Совершенно случайно нашла данный документ. Собирая все списки мобилизованных и без вести пропавших по региону, нашла данный документ в АИС ГАКК (Красноярск).

Никифор Михайлович Кыштымов родился и умер в Енисейском районе, Красноярского края.
Поэтому данные на однозначно на его тезку в Челябинской области.
К сожалению другой точной информации от него не было. Вернулся он домой уже в 50-летнем возрасте, воспоминания о лагерях в немецком плену и ГУЛАГ были настолько тяжелы и болезненны, что практически не мог говорить.

Дата: Среда, 19 Марта 2025, 14:33:45 | Сообщение # 1243

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Vera4974,
пожалуйста, откройте секрет, откуда у Вас Зелëная карта пленного? Это важно для других, кто будет искать. По сибирским архивам мало достоверной информации.

Что касается Кыштымова, то, возможно, родственникам имеет смысл запросить (поискать) его Фильтрационно-проверочное дело (ФПД), если оно сохранилось. Если ФПД Кыштымова сохранилось, то там может быть конкретная информация, когда и откуда бежал.
Вообще, по Кыштымову история сложная. Дело в том, что просто "за плен" не судили, а уж тем более за побег из плена. Срок минимум 10 лет - это за какой-то серьëзный проступок; если родственники хотят узнать детали, имеет смысл обратиться в ИЦ МВД. Если не хотят ворошить прошлое - тоже их право.

Информация из ФПД Кыштымова, если оно сохранилось, - это зацепочка к судьбе Шароглазова, хотя бы где и когда они расстались

lovenya42

Дата: Пятница, 04 Апреля 2025, 19:59:28 | Сообщение # 1244

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый день, помогите найти родственника.
Шевалдышев (Шивальдышев - в лагерной карточке) Михаил Николаевич, 1920 года рождения, уроженец д. Прощелыково ( в другом док. – д. Трощелыкова) Кунцевского района Московской области, место службы 602 пп (в другом док. - 602 сп), звание - солдат, 3 августа 1941 г. взят в плен в Смоленске. С 7 октября 1941 г. содержался в сталаге II D. Лагерный номер - 79786.
Интересует дальнейшая судьба, ни в одном архиве не можем найти.(

Сообщение отредактировал lovenya42 - Пятница, 04 Апреля 2025, 20:01:59

Дата: Пятница, 04 Апреля 2025, 20:27:26 | Сообщение # 1245

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

lovenya42,

В РГВА что-то ещё имеется.

Фамилия Шивальдышев
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Московская обл., Кунцевский р-н, д. Прошелыково
Дата и место призыва 602 пп
Последнее место службы 602 пп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 03.08.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 109
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79948040

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 01:41:33 | Сообщение # 1246

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

В РГВА что-то ещё имеется.

Вряд ли. Это их стандартная карточка в картотеке. Информация списана 100% с карты пленного. Поскольку в карте пленного нет информации о смерти, то в картотеке РГВА и написано (от балды) "освобожден".
Признак "списывания инфы с карты пленного" - вот эта бредовая запись:

Цитата ;995297;995293 ()

содержался в сталаге II D.

Саня,
мы видели уже немало карт пленных рядовых с неизвестной судьбой именно по шталагу II D. Запросы по ним родственников в немецкие архивы (Архив Арользена, Бундесархив) - как правило, тоже ничего не дают.

Как вариант, возможно, эти пленные погибли в процессе отправки в Норвегию, и случились какие-то проблемы с их учетом и учетными документами...

По довольно близким номерам пленных - есть умершие в Норвегии:
Жаворонков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300493685
Макаренко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300749667

Ещë вариант - что пленный умер в конце войны, и документы о смерти затерялись в хаосе немецкого отступления.

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 08:11:05 | Сообщение # 1247

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Признак "списывания инфы с карты пленного" - вот эта бредовая запись:

Документа нет в открытом доступе. Поэтому родственникам надо в РГВА этот вопрос уточнить с освобожденным их плена. Списки репатриированных их Норвегии тоже хранятся в РГВА.
Прошло 80 лет и я порой не понимаю смысла прятать ПК1 выживших в плену. Пора бы их оцифровать и разместить в ОБД, тем самым сняв кучу проблем.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 08:52:30 | Сообщение # 1248

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Документа нет в открытом доступе.

Саня,
это не документ, а просто карточка в картотеке. Доступ к ней не закрыт.
Эта инфа списана с карты пленного, ничего иного там нет.

Цитата Саня (

)

Списки репатриированных их Норвегии тоже хранятся в РГВА.

Искомый не вернулся из плена, не был репатриирован из Норвегии.
Списки репатриированных известны.

Не вижу шансов что-то узнать о судьбе искомого.

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 09:32:55 | Сообщение # 1249

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Ркомендую родственникам узнать что ещё хранится в РГВА.
Информация в документах разнится.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 10:17:44 | Сообщение # 1250

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Информация в документах разнится.

Нет

Цитата Саня (

)

Ркомендую родственникам узнать что ещё хранится в РГВА.

Конечно, запросить нужно, на всякий случай.
Но здесь без вариантов

Дата: Суббота, 05 Апреля 2025, 10:27:40 | Сообщение # 1251

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

в поиске и отрицательный результат - тоже результат. И душа не мучается, что там хранится дополнительно.

Qui quaerit, reperit

Tatalyakh

Дата: Воскресенье, 06 Апреля 2025, 21:24:38 | Сообщение # 1252

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый вечер.
Если у кого-то есть возможность, помогите пожалуйста, перевести карточку деда
Что-то смогла понять на примере карт других бойцов, но некоторые пункты так и на смогла разобрать(выделила их на скринах)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300142381&p=1

Дата: Воскресенье, 06 Апреля 2025, 21:44:07 | Сообщение # 1253

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

6.11.41 отправлен в лагерь 303
9.01.42 приказом ОКВ помещен а лагерь II-D

22.01.42 поставлен диагноз Darmkatarh - заболевание кишечного тракта.
3.02.42 в ревире лагеря II-D от болезни кишечного тракта умер.
Похоронен на Новом кладбище военнопленных в братской могиле.

На лицевой по вере Orth.- Ортодокс, что на русском языке означает православный.
Справа гражданская профессия и внизу особые приметы. Не читаю.

Qui quaerit, reperit

Tatalyakh

Дата: Воскресенье, 06 Апреля 2025, 23:11:55 | Сообщение # 1254

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня, спасибо вам огромное

Дата: Воскресенье, 06 Апреля 2025, 23:19:09 | Сообщение # 1255

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Tatalyakh,
Утром AgniWater71 дочитает.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 07 Апреля 2025, 04:14:07 | Сообщение # 1256

Группа: Администратор

Сообщений: 21436

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Справа гражданская профессия

Справа вверху - гражданская профессия Hufschmied "кузнец", 5g - кодовый номер этой профессии.
Hufschmied - " ковочный кузнец" (подковы и т.п.).

Цитата Саня (

)

6.11.41 помещен в лагерь 303

Саня,
как Вы полагаете, пленного сначала увезли в шталаг 303 в Норвегию, а затем вернули в рейх в Штаргард?
Не уверена...
Может, планировали в Норвегию, но так туда и не отправили из-за болезни?

Может, 6.11.1941 - типа включен в план отправки в норвежский шталаг 303... (?)
7.11.1941 - прививка от брюшного тифа. Ну наверняка прививка поставлена ещë в рейхе.

Цитата Саня (

)

внизу особые приметы

Приметы

Телосложение слабое
Лицо (?)-овальное
Глаза серо-голубые

(Ещë досмотрю)

Приметы таким образом записывали в шталаге 312 Торн, тема Форума
https://www.sgvavia.ru/forum/721-71-1
То есть, пленный был зарегистрирован в шталаге 312, с присвоением номера 8536 и оформлением этой карты пленного.
Полагаю, что затем был переведен в шталаг II D Штаргард (там в итоге и умер), где получил прививку и готовился для отправки в Норвегию...

Дата: Понедельник, 07 Апреля 2025, 07:43:35 | Сообщение # 1257

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

как Вы полагаете, пленного сначала увезли в шталаг 303 в Норвегию, а затем вернули в рейх в Штаргард?
Не уверена...
Может, планировали в Норвегию, но так туда и не отправили из-за болезни?

Никого не возвращали, как может показаться.
Пленных в лагерь 303 везли морем из Щецина.
Заболевших приказам ОКВ оставляли в Штаргарде.
Читать надо:
6.11.41 отправлен (wersendet) в лагерь 303
Отправлен, не значит добрался.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 07 Апреля 2025, 07:55:27 | Сообщение # 1258

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Справа вверху - гражданская профессия Hufschmied "кузнец", 5g

Кстати отмечена на линейке профессий зачеркиванием цифры 5.

Qui quaerit, reperit

Tatalyakh

Дата: Понедельник, 07 Апреля 2025, 08:21:05 | Сообщение # 1259

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

AgniWater71, огромная благодарность, за такой подробный перевод и время которое вы уделяете❤️Невероятное чувство, сквозь годы, узнавать о своих родных, любые подробности случившегося с ними.Очень здорово, иметь возможность рассказать детям и сохранить память о их дедах, которых не мы, не они, никогда не видели