Stalag 302 (II H) Rederitz / Gross Born - Страница 4

Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 00:01:46 | Сообщение # 106

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Минзагировна,

Цитата Минзагировна (

)

как связаться с музеем концлагерей в Зальцбурге

Я вообще-то писал о концлагере Заксенхаузен.Вот адрес:

Memorial and Museum Sachsenhausen
Адрес: Straße der Nationen 22, 16515 Oranienburg, Германия
Телефон:+49 3301 2000

Сайт:
http://www.stiftung-bg.de/gums/

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 16 Февраля 2015, 00:23:49 | Сообщение # 107

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Спасибо! Я посмотрела . Там можно послать запрос онлайн на немецком или английском языках?

Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 22:42:43 | Сообщение # 108

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Саня! Я отправила запрос в Захсенхаус. Жду ответа. У меня к Вам вопрос. Просмотрев данные по пленным, которые погибли в Захсенхаузен, я пришла к выводу.
Пленные с зелеными карточками ( как у моего деда) сразу попали в Захсенхаузен, т.е. в шталаг №302 II Н. Это и есть лагерь в Ораниенбурге - Захсенхаузен?

Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 23:01:19 | Сообщение # 109

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Минзагировна,
Вы не знаете,что такое фашистские концлагеря?

Цитата Минзагировна (

)

шталаг №302 II Н

Это обычный шталаг для военнопленных.

Цитата Минзагировна (

)

Это и есть лагерь в Ораниенбурге - Захсенхаузен?

А это уже концлагерь под управленим СС.
Заксенха́узен — нацистский концентрационный лагерь, расположенный рядом с городом Ораниенбург в Германии. Освобождён советскими войсками 22 апреля 1945 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Заксенхаузен_(концентрационный_лагерь)

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 23:16:52 | Сообщение # 110

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию. Я ничего не поняла. Извините. Буду ждать ответа из Германии.

Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 23:53:18 | Сообщение # 111

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

Я ничего не поняла

Концентрационные лагеря Третьего рейха
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационные_лагеря_Третьего_рейха

Список нацистских концентрационных лагерей
https://ru.wikipedia.org/wiki....лагерей

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 07:01:52 | Сообщение # 112

Группа: Эксперт

Сообщений: 1930

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

Я ничего не поняла. Извините

Был в одном лагере-шталаге первоначально, потом отправили в концлагерь. И всего-то для понимания.

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:06:00 | Сообщение # 113

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Саня! Добрый вечер! Фамилии моего деда в списках Захсенхаузен не обнаружено. Ответа из МСР наверное не дождусь... Где можно дальше искать? !

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:13:13 | Сообщение # 114

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Минзагировна,

Цитата Минзагировна (

)

Где можно дальше искать? !

В архивах ФСБ.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:34:30 | Сообщение # 115

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Я ходила туда ,как говорится, "по договоренности". Мне сказали, что там хранятся только дела настоящих предателей. Моего деда в их числе нет, слава богу! Остальные дела отдали а Архив ФСБ. Я лично просмотрела фильтрационное дело, в котором находится карточка деда ( зеленая) и хранится множество других карт с неизвестной судьбой. И посоветовали обратиться в МСР. Я отправила запрос в электронном виде. Возможно, нужно позвонить туда. У Вас нет телефона МСР. Я позвоню туда. Это в Берлине?

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:38:57 | Сообщение # 116

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Недавно где-то прочитала, что Австрийский Черный крест передал губернатору Свердловской области архив с военнопленными. Не смогла найти, как узнать данные из их архива.

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:40:22 | Сообщение # 117

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Извините, не Свердловской , а Смоленской области

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:43:24 | Сообщение # 118

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

У Вас нет телефона МСР. Я позвоню туда.

Международная Служба Розыска

Контактная информация

Почтовый адрес:

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

Часы работы:

Понедельник - четверг: 8:00 – 17:00.
Пятница: 8:00 – 13:00.

Телефон и факс:

тел.: +49 (0)5691 629-0
факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:46:16 | Сообщение # 119

Группа: Эксперт

Сообщений: 1930

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

Я отправила запрос в электронном виде.

Давно ли Вы писали туда?

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:59:45 | Сообщение # 120

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Больше месяца.

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 21:02:56 | Сообщение # 121

Группа: Эксперт

Сообщений: 1930

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

Больше месяца.

И куда же Вы тогда спешите? Ответ из МСР - это в среднем три месяца ожидания. А если вопрос сложный, то и того дольше.

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 21:10:29 | Сообщение # 122

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Я не могу сидеть сложа руки и ждать... Как они отвечают: в электронном виде или в бумажном варианте?

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 21:35:50 | Сообщение # 123

Группа: Эксперт

Сообщений: 1930

Статус: Отсутствует

Цитата Минзагировна (

)

Я не могу сидеть сложа руки и ждать... Как они отвечают: в электронном виде или в бумажном варианте?

А как Вы собираетесь их торопить? Никак, тем более запрос у них не один и тысячу. Ответят. В бумажном.

Патрон

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 16:40:01 | Сообщение # 124

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня, Здравствуйте Александр. Почерпнул массу информации в этой теме. Мой дед тоже получается покоится на заброшенном кладбище близ Наджици?

Фамилия Абалихин
Имя Петр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 17.07.1910
Место рождения Землянка
Лагерный номер 9628
Дата пленения 26.07.1941
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 03.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 100
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72209578&page=1

Прикрепления: 4576260.jpeg (56.1 Kb)

Сообщение отредактировал Патрон - Вторник, 31 Марта 2015, 16:44:16

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 17:06:28 | Сообщение # 125

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Патрон,
Добрый день!

Цитата Патрон (

)

Мой дед тоже получается покоится на заброшенном кладбище близ Наджици?

Да,все данные на карточке говорят про это.

Вот перевод в Редеритц

Вот штамп отправки документов после смерти в архив ВАСТ лагерем Редеритц.

Из нюансов лагеря Редеритц,это простановка на картах номеров могил пленных.
В данном случае у Абалихина могила № 206

Qui quaerit, reperit

Патрон

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 17:14:37 | Сообщение # 126

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вот это я бы точно никогда не узнал. СПАСИБО. Чувствуются знания эксперта в этой области.

Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 17:18:16 | Сообщение # 127

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Патрон,
По захоронению в Редеритц плотно работает Войцех,он у нас ныне не пишет на форуме,пишет на форуме ВГД,он даже план захоронения одно время начинал делать.Если у Вас будет возможность , на их форуме черкните ему,возможно у него будет что добавить и подтвердить.
Кладбище нетронутое,поэтому перспективное для поисковиков и идентификации в принципе.

Qui quaerit, reperit

Патрон

Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 08:15:40 | Сообщение # 128

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня, Спасибо. Непременно попробую с ним пообщаться. Даст БОГ узнаю побольше и съезжу поклониться своему деду и всем кто там покоится.

ТРАСТ

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 16:56:38 | Сообщение # 129

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Александр будьте любезный посмотрите карточку моего Дедушки, может тоже получится что-то перевести... Заранее благодарю!!!

Фамилия Яненко
Имя Демьян
Отчество Демьянович
Дата рождения/Возраст 14.07.1906
Место рождения Новобатайск
Лагерный номер 33676
Дата пленения 17.04.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 06.08.1943
Место захоронения Энгелой
Фамилия на латинице Janenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3014

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300497674&page=1

Прикрепления: 7055290.jpg (63.8 Kb)

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 18:27:56 | Сообщение # 130

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата ТРАСТ (

)

может тоже получится что-то перевести

Вам в Новегию на могилу ехать придется.Туда Вашего отправили на строительство военных обьектов.
После войны кладбище из Энгелойя норвеги перенесли на остров Тьетта,где организовали единый мемориал.Сами переносы советских кладбих на остров,они обозвали операцией "Мокрый асфальт" и мотивировали это тем,что мол на могилы родственники ездят,а они все сплошь шпионы и диверсанты и им нельзя видеть,как норвеги живут.Ну что тут еще скажешь)))Такой вот у них страх перед русскими,до судорог в коленках.

Вот данные от норвегов:

Demjan Demjan Janenko / Демьян Демьянович Яненко
Место рождения Новобатайск / Novo-Batajsk
Дата рождения 1906-07-14
Гражданство russisk
Воинское звание Soldat
Шталаг 302/IIH Лагерный номер 33676
Смерть
Дата смерти 1943-08-06
Место смерти Engeløy
ОБД Мемориал № 300497674
Кладбище
Date 1943-??-??
Кладбище Engeløy
Date 1951-??-??
Кладбище Tjøtta [Посмотреть в Google Maps]
Город 8860 Tjøtta
Област Nordland
Строки B
http://www.krigsgraver.no/person/2013/view

Буква "В" ,это поле кладбища с неизвестными,в отличии от поля "А" где фамилии перенесенных остались известными.
По самому мемориалу на острове Тьетта у нас здесь информация:

http://www.sgvavia.ru/forum/445-2889-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 18:39:10 | Сообщение # 131

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

vvv2308,

Цитата vvv2308 (

)

Дед ПИСЛЕР ИГНАТ Евстратович,

По Баркнбрюгге в теме мы уже разьясняли,что захоронение перенесли,а вот куда,до сих пор найти в документах ПКК не можем.Три места для переносов на примете,это в Вальч, в Щецинек и в Кронки.
Вообще,это разговор для темы по лагерю Баркенбрюге,вот здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/111-1348-1

Сообщения будут перенесены в соответствующую тему.

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 18:42:22 | Сообщение # 132

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата vvv2308 (

)

Здравствуйте, Саня, Геннадий, Jarek. Я ищу своего деда. И, о ЧУДО, я нашел его в лагере Сталаг. Теперь знаем мы Все его близкие , что Он не пропал безвести (как было сообщено Бабушке), а погиб. И есть это место. Помогите найти могилу и в каком месте она находится и можно ли ее сфотографировать. Направляю Вам документ с его данными и переводом. Дед ПИСЛЕР ИГНАТ Евстратович, 1912 года, жена с деревни Будище Гомельская обл. Гомельский р-он (раньше Тереховский р-он)
Прикрепления: 5113968.jpg(52Kb)

В ОБД есть его персональная карта:

Фамилия Пизляр
Имя Игнат
Отчество Евстафьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Сыпка
Лагерный номер 3455
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.10.1941
Фамилия на латинице Pisljar
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300212809

О кладбище - смотрите тему: дед того потраченного времени стОит.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

vvv2308

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 21:35:26 | Сообщение # 133

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо Саня, спасибо Геннадий.

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 22:16:11 | Сообщение # 134

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

kshumaneva_l,
Сообщения перносятся
Bau und Arb.Batl. 102/1 Neuwedell
Bau und Arb.Batl. 102/1 Neuwedell
http://www.sgvavia.ru/forum/111-3023-1

Qui quaerit, reperit

Катя4632

Дата: Суббота, 09 Мая 2015, 18:33:38 | Сообщение # 135

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Саня,

Добрый день, сегодня узнали с мамой, что её брат, которого все считали пропавшим без вести с августа 1942 года, попал в плен и там умер от открытой формы туберкулёза. Нашли его учетную карточку из лагеря. Вот такие данные:

Ужегов Иван Васильевич, 1922 года рождения Молотовская область, Иванниково.
Судьба: погиб в плену.
Лагерь: шталаг 302
(II H) Гросс Борн-Редериц
Лагерный номер: 36719
Место захоронения: Гросс Борн Редеритц
Могила: 461
Я уже кое что прочитала на тему этого лагеря. Но, есть не понимание некоторых моментов.
Я вижу, Вы темой хорошо владеете.
Напишите мне пожалуйста, этот лагерь во время войны находился на территории Германии или Польши.
И как сейчас добраться до этого места. Мама зимой поедет в Германию. Напишите точный адрес этого места захоронения и как туда добраться.
И еще вопрос - На могилах есть надписи- кто похоронен. Мама сможет найти могилу брата или нет.

FlEast

Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 17:16:37 | Сообщение # 136

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Александр, добрый день!

Спасибо Вам за ваш труд! Это дорогого стоит!

У меня к вам вопрос наверное типовой.

Прадеда взяли в плен под Смоленском в самом начале войны. Известно, что погиб в плену, однако попытки расшифровать карточку военнопленного вроде бы указывают, что из 302 лагеря его переводили в 102й. Однако в "мемориале" место захранения указано как Нойведелл.

Помогите пожалуйста расшифровать записи в карточке.

Спасибо!

Фамилия Марков
Имя Феофан
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 09.03.1914
Место рождения Избахтино
Лагерный номер 212
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.01.1942
Место захоронения Нойведелл
Фамилия на латинице Markow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2486

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924125

Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 23:31:54 | Сообщение # 137

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата FlEast (

)

вроде бы указывают, что из 302 лагеря его переводили в 102й.

102,это не лагерь,это номер рабочего батальона военнопленных,в которых немцы их пытались организовать для улучшения производительности.
Батальоны,кстати,имели свои места базирования.
Так одна из рот батальона базировалсь в польском городе Дравно,по немецки бывшем Нойведелле.
Тема:
Bau und Arb.Batl. 102/1 Neuwedell
http://www.sgvavia.ru/forum/111-3023-1
Чем батальоны занимались?К примеру занимались сельским хозяйством,поставляли продукты в лагеря пленных и не только.Лесоповалом занимались,строили дороги,в городах их привлекали к разбору завалов после бомбардировок,к тушению пожаров и т.п.
По этому батальону не прослеживается в записях,но по другим прослеживается принадлежность рабочих батальонов к организации Тодта.

Qui quaerit, reperit

FlEast

Дата: Среда, 13 Мая 2015, 10:47:04 | Сообщение # 138

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо! Учитывая, что дед был метростроевцем, и в лагерной карточке указали, что гражданская проффесия - zementer, возможно его и привлекли в строительным работам.

Помогите пожалуйста расшифровать следующие записи в карточке:

1 - под лагерным номером 212
2 - на обратной стороне карточки, это я так понимаю прививки. Вроде от тифа? Насколько типична такая вакцинация, можно ли сделать выводы о причине смерти, состоянии здоровья, или по работам на которые отправляли по этим прививкам?
3 - Это отметка о переведении в Bau und Arb.Batl. 102, ниже подписано 1 K и несколько букв неразборчиво. Просто этих раб батальонов я так понимаю несколько. Эта приписка означает, что он был именно в батальоне Bau und Arb.Batl. 102/1?
4 - Тут указано место, куда отправили, то есть Нойдевел (Дравно)? А справа - дата выбытия? Свидильствет ли она прямо о дате смерти? Что за приписка рядом с 26.1.42?

Вообще, интересно. У большинства разыскиваемых тут лагерные номера далеко за несколько тысяч. У деда - 212. и в плен попал в Смоленске 02.07.1941. Возможно в первый бой и пленили.. Как бы узнать поподробнее о судьбе полка?

Еще раз огромное спасибо!