Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag 302 (II H) Rederitz / Gross Born
kirillovaelena08196Дата: Среда, 06 Февраля 2019, 20:34:44 | Сообщение # 246
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Можно узнать где похоронен Малиновский Петр Вакулович.

Фамилия: Малиновский
Имя: Петр
Отчество: Вакулович
Дата рождения/Возраст: __.__.1904
Место рождения: Дубняги
Дата пленения: 05.10.1941
Место пленения: Вороново
Лагерь: шталаг II H (302)
Лагерный номер: 10613
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 22.09.1942
Первичное место захоронения: Штаргард
Могила: общая могила
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1471
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300648314

В списке военнослужащих осужденных военным трибуналом 54 армии за время
с 13.09.41 по 22.05.42 ,под номером 159,мой дед приговорен к высшей мере и
расстрелян (заочно),перешел на сторону врага,16.10.41.,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50920819

Фамилия: Малиновский
Имя: Петр
Отчество: Вакулович
Дата рождения/Возраст: __.__.1904
Место рождения: Псковская обл., Аксеновский с/с, д. Дубнаги
Дата и место призыва: __.__.1941 Новгородский РВК, Новгородская обл., Новгородский р-н
Воинское звание: сержант
Причина выбытия: перешел на сторону врага
Дата выбытия: 05.10.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 720
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58751643

а в лагерной карточке -умер 22.09.42.
Почему такая разная информация и где правда?
И еще есть ли информация крещеный он был или нет?
 
Tatjana4799Дата: Среда, 06 Февраля 2019, 20:43:45 | Сообщение # 247
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата kirillovaelena08196 ()
где похоронен Малиновский Петр Вакулович

Посмотрите по ссылке. http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-471273-16-1429215993
 
nkup89Дата: Вторник, 19 Марта 2019, 20:53:06 | Сообщение # 248
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Бугров Владимир Васильевич - брат моего деда.
Помогите расшифровать карточку
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301142132

и еще такой вопрос. В карточке написано, что он умер в мае 1942г.,
а на сайте музея-мемориала Заксенхаузен говорится, что умер 23.12.1941г.
Где же верная информация?
Прикрепления: 7771789.jpg (117.0 Kb) · 9289146.jpg (131.8 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 19 Марта 2019, 21:57:06 | Сообщение # 249
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nkup89,
Цитата nkup89 ()
Помогите расшифровать карточку


Что конкретно? Карта заполнена на русском языке.

Цитата nkup89 ()
и еще такой вопрос. В карточке написано, что он умер в мае 1942г., а на сайте музея-мемориала Заксенхаузен говорится, что умер 23.12.1941г. Где же верная информация?

Нужно знать, чем руководствовался мемориал Заксенхаузена. Вам надо запросить мемориал.

Bugrow, Wladimir
geb. 10.05.1921,
Todesdatum: 23.12.1941,
Häftlingsnummer(n): K 6998
https://www.stiftung-bg.de/totenbuch/main.php

Фамилия Бугров
Имя Владимир
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 10.05.1921
Место рождения Кострома
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 6998
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 110
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301142132


Qui quaerit, reperit
 
HimeraДата: Четверг, 09 Мая 2019, 18:05:08 | Сообщение # 250
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Это информация о моем прадеде, которую я смогла найти, но в какие концлагеря его переводили и где в итоге он погиб и захоронен не знаю. Буду признательна за помощь в поиске!
Прикрепления: 9476702.jpg (91.0 Kb) · 4566990.jpg (83.6 Kb) · 7787190.png (200.3 Kb) · 7762036.jpg (90.5 Kb) · 5897933.jpg (86.9 Kb)
 
HimeraДата: Четверг, 09 Мая 2019, 22:22:46 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Щелочков Павел Тимофеевич 1906 года рождения (ошибка в карточках 1900)
По неизвестной причине представился Михаилом, так же, в одной из карт, ошибка в имени жены, записана Анастасия вместо Антонины.
Место рождения: Кинель, Куйбышевская область
Дата пленения: 07.07.1942
Место пленения: Россошь
Лагерный номер: 035011
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 01:48:38 | Сообщение # 252
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Himera,
В карте написано назначение в рабочий батальон.
Вы сами какой номер видите?

амилия Щелочков
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Кинель
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Россошь
Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц
Лагерный номер 35011
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1970

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300788518&p=2



Qui quaerit, reperit
 
HimeraДата: Пятница, 10 Мая 2019, 06:30:07 | Сообщение # 253
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы сами какой номер видите?

Если честно, на обратной стороне, я почти ничего не вижу, размытые каракули
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 12:13:49 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Himera ()
я почти ничего не вижу, размытые каракули

Некачественная оцифровка.Но эта запись несет ответ о месте смерти пленного.
Если написан Bau u.Arb.Batl.122/3
Тогда тема:
Kgf.Lager Stern-Buchholz (Bau.Batl.102/3)
http://www.sgvavia.ru/forum/699-2635-1

А вот и дата смерти похоже:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300788518&p=2


Qui quaerit, reperit
 
HimeraДата: Пятница, 10 Мая 2019, 16:29:42 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если написан Bau u.Arb.Batl.122/3

Из того что я могу разобрать B.A.?. 3/134 или 3/434
Цитата Саня ()

А вот и дата смерти

Тогда получается военный переводчик ошибся написав что дата смерти 28.3.44
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 17:29:32 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Искать надо похожие по заполнению карты.
Пленный не один в батальон попал.


Qui quaerit, reperit
 
HimeraДата: Пятница, 10 Мая 2019, 17:44:13 | Сообщение # 257
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Нашлась информация о том, что 23.1.43 он был отправлен на рабские работы в составе 3-й роты сформированного из советских военнопленных 136-го строительного батальона, откуда 17 февраля 1943 года был госпитализирован в лагерный лазарет.
Значит наша строка: 23.1.43. В.А.? 3/136
Где же он тогда умер и захоронен?


Сообщение отредактировал Himera - Пятница, 10 Мая 2019, 17:44:56
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 18:21:20 | Сообщение # 258
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Himera ()
Нашлась информация о том, что 23.1.43 он был отправлен

А куда она пропадала?

Нужно искать место дискокации третьей роты рабочего батальона. Для этого нужно найти и сделать подборку карт с одинаковым заполнением. На какой-то карте будет название населенного пункта.
Без подборки карт нет смысла в гаданиях.


Qui quaerit, reperit
 
motovaeДата: Пятница, 10 Мая 2019, 23:04:50 | Сообщение # 259
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня!!!
Помогите, пожалуйста, найти прадеда. Из известных фактов: Яриков
Михаил Андреевич.Дата рождения __.__.1905. Место рождения Орджоникидзевский край, Александрия.Дата пленения 19.05.1942. Место пленения Керчь. Лагерь шталаг 302 (II H) Gross Born-Rederitz.Лагерный номер 38667.
Далее судьба неизвестна...
спасибо!!!!
Прикрепления: 9946022.jpg (95.9 Kb) · 7524465.jpg (91.8 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 23:17:05 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
motovae,
Доброго вечера!

Цитата motovae ()
Лагерный номер 38667.
Далее судьба неизвестна...


Погиб в лагере Редеритц.

Фамилия Яриков
Имя Михей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Орджоникидзевский край
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц
Лагерный номер 38667
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.03.1943
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 449
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1912
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198997



Запись о смерти:



Умер от туберкулеза легких.


Qui quaerit, reperit
 
motovaeДата: Пятница, 10 Мая 2019, 23:35:28 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное!!! как вы это делаете?? и я не ожидала такого быстрого ответа... Всех Вам благ и спасибо еще раз. Я обязательно расскажу этот факт моей бабушке (Яриков М.А. ее отец) о котором она ничего не знала всю жизнь...
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 00:25:15 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
motovae,
Цитата motovae ()
как вы это делаете??


ОБД позволяет вести поиск документов по любым параметрам, включая по номеру пленного.


Qui quaerit, reperit
 
Иван8792Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 14:13:14 | Сообщение # 263
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам за такую огромную работу. Помогите, пожалуйста,советом. Про своего деда, умершего в лагере Редериц, мы знаем следующее:
Шумов Иван Федорович 7.12.1904 г.р. в Московской области, д. Митинская, Шатурского района. Попал в плен 08.10.1941. Шталаг II Н (302). Лагерный номер 11194. Погиб в плену 21.01.1942, могила 173, первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц.
Собираемся съездить в Польшу и попытаться отыскать место захоронения. Подскажите, пожалуйста, как нам действовать на месте? Есть ли там кто-то, к кому можно обратиться за помощью в поисках? Нужно ли искать дополнительную информацию? Будем признательны за любой совет. Спасибо еще раз. С огромным уважением.
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 14:43:40 | Сообщение # 264
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Иван8792 ()
Собираемся съездить в Польшу и попытаться отыскать место захоронения. Подскажите, пожалуйста, как нам действовать на месте?

Возьмете такси в ближайшем населенном пункте и доберетесь.
Захоронение находится в лесу. В теме есть информация и ориентиры все.
Кладбище заброшено и имеет вот такой вид:



Дополнительно:
https://zachodniopomorskie.fotopolska.eu/100166,obiekt.html?map_z=14


Qui quaerit, reperit
 
Иван8792Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 15:20:31 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за быстрый ответ. Извините, может быть, подскажете, как нам сориентироваться на месте в поисках захоронения 173? Индивидуальная могила или братская и где она примерно может быть расположена - в центре, к северу, югу и т.д?

И еще такой вопрос: есть ли там какая-нибудь местная группа памяти или что-то вроде того? Если активисты, к которым можно обратиться?
Спасибо
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 15:30:51 | Сообщение # 266
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Иван8792 ()
как нам сориентироваться на месте в поисках захоронения 173?

Никак. Нет там номеров могил и планов кладбища нет.Это заброшенное захоронение в лесу среди выросших деревьев.
У дороги стоит памятник, можно оставить цветы.
Вот такой памятник увидите:
http://wikimapia.org/2244582....8%D1%86



Qui quaerit, reperit
 
motovaeДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 11:13:09 | Сообщение # 267
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь! Это уникальная информация!!! Всех Вам благ!!!
 
СаняДата: Вторник, 14 Мая 2019, 00:44:32 | Сообщение # 268
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
motovae,
Цитата motovae ()
Это уникальная информация!!! Всех Вам благ!!!

Чем она уникальна, если давно известна всем, кто интересуется тематикой военнопленных?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Мая 2019, 22:20:55 | Сообщение # 269
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
1941 год.
Stalag 323 Rederitz

Фамилия Салмонов
Имя Федор
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ворошиловградская обл., Трошиленка
Лагерь шталаг II G (323)
Лагерный номер 10654
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.10.1941
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 361
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300964315



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Мая 2019, 22:24:11 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Костюмин
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 19.12.1913
Место рождения Ярославская обл., Косово
Лагерь шталаг II G (323)
Лагерный номер 3619
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.01.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 298
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301037061



Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:20:45 | Сообщение # 271
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Ищу информацию о судьбе прадеда - Жукова Михаила Ивановича 1917 г.
14 июля 1941 года попал в плен под Новгородом, вот его карточка из шталаг II H (302) -
Ссылка
Очень хотелось бы понять судьбу - пережил лагерь или нет, если нет, то где захоронен...
 
СаняДата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:24:54 | Сообщение # 272
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Serge9697,
Карта из РГВА. Обычно там хранятся карты выживших в плену и интернированных на Родину.
Доказывайте родство и ищите остальные документы. Жуков в закрытой картотеке.

Фамилия Жуков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Московская обл., Талдомский р-н, д. Никитское
Дата и место призыва
Последнее место службы 1 сбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 14.07.1941
Название источника донесения РГВА
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579444274

Минимум надо выяснить что они там так скрывают важного.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:34:30 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карта их РГВА


Спасибо!! Сегодня уже отправил туда анкету с запросом, но, видимо, развернут ее - попросят доказать родство.
Может быть, хотя бы скажут, имеются ли у них данные на Жукова МИ или нет...
 
СаняДата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:40:37 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Serge9697 ()
но, видимо, развернут ее - попросят доказать родство.

Непонятно что они хранят. Возможно что просто в ОБД не сняли запрет, а на деле будет та же карта. Но выяснить придется.
Вдруг выплывет и основная карта пленного. Зеленые карты редко дают результат в поиске.Дают в основном по отправленным в Норвегию.

Фамилия Жуков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.08.1917
Место рождения д. Никицкое
Дата пленения 14.07.1941
Место пленения Новгород
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 14131
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 сбр
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92074
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978086262


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:47:18 | Сообщение # 275
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
основная карта пленного


Что есть основная карта пленного, чем она от приложенной мною отличается? Можно ли где-то почитать про это?
Слишком много вопросов с моей стороны, но для меня почти все в новинку...
 
СаняДата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:50:13 | Сообщение # 276
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Serge9697,
Зеленые карты оформлялись только при одномоментных перемещениях пленных, ими сообщалось в статистическую службу Вермахта об однократном перемещении пленного. Их могло быть много. Основная карта содержит полную информацию по всем перемещениям. Основная ПК , это как паспорт в плену со всеми данными.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:52:36 | Сообщение # 277
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Основная карта содержит полную информацию


Ясно - буду ждать, что ответит РГВА, и доказывать родство... Писать в архив ФСБ, видимо, без наличия доказательств родства тоже смысла нет.
Спасибо вам огромное!!
 
СаняДата: Пятница, 07 Июня 2019, 00:54:58 | Сообщение # 278
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Serge9697,
Цитата Serge9697 ()
Писать в архив ФСБ, видимо, без наличия доказательств родства тоже смысла нет.

ФСБ вроде передали все дела в областные архивы по месту жительст пленных.
Карта вашего не хранилась в ФСБ, она хранилась в РГВА.
Скорее выжил в плену, но пока не факт.


Qui quaerit, reperit
 
Serge9697Дата: Пятница, 07 Июня 2019, 01:03:32 | Сообщение # 279
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скорее выжил в плену, но пока не факт.

Буду надеяться.
 
Serge9697Дата: Пятница, 27 Сентября 2019, 17:10:37 | Сообщение # 280
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Наконец получил ответ на свой запрос в РГВА.

Текст ниже:
"В РГВА имеется картотека (сведения неполные) на граждан, находившихся в концлагерях и в лагерях военнопленных, на работах в Германии и оккупированных ею странах, и проходивших государственную проверку в проверочно-фильтрационных лагерях НКВД-МВД СССР. В картотеке имеется карточка следующего содержания: [данные о прадеде].
Другими сведениями о судьбе [прадеда] после прохождения фильтрации РГВА не располагает.

Приложение: цифровая копия фильтрационной карточки [прадеда]."

Что это значит? Он вернулся после лагеря в СССР? Как можно узнать дальнейшую судьбу?
 
Поиск: