Stalag 312 (XX C) Thorn
|
|
Назаров | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 10.20.13 | Сообщение # 1771 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
| Фамилия Мавренко Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 04.01.1905 Место рождения Смоленск Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг XX C (312) Лагерный номер 811 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.11.1941 Первичное место захоронения Херренгребин Могила могила 3 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1589 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300109548&p=2
gestorben Arb.Kdo. in Mönchengrebin (pol.Grabina-Duchowne)
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
kurinaelen | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 11.37.34 | Сообщение # 1772 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо за помощь)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 11.45.54 | Сообщение # 1773 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Цитата kurinaelen ( ) помогите разобраться что написано в карточке Здравствуйте!
Общий перевод граф карты посмотрите здесь: https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf Что останется неясного - спросите
На лицевой стороне карты - слева внизу карандашом - записаны приметы военнопленного (стандартная процедура для этого лагеря в то время, фото не делали). Примерный перевод: Фигура - высокая худощавая (groß schlank) Лицо - продолговатое (länglich) Глаза - серые (grau) (Особые приметы не могу разобрать, понимаю только linken "левый")
Причина смерти - истощение (Entkräftung)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300205142&p=2
Гражданская профессия - Landarbeiter (крестьянин, сельхозрабочий, колхозник)
Верхняя и нижняя записи на лицевой стороне - это отметки немецкой службы учёта WASt (из лагеря в ВАСт периодически отсылали донесения о смертных случаях и карты умерших). Нижней записью ВАСт отмечает донесение, а верхняя - номер записи по учёту умершего советского военнопленного.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Alenuschka | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 12.37.43 | Сообщение # 1774 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
| Цитата kurinaelen ( ) помогите разобраться
ГЕРАЩЕНКО ПЕТР ИВАНОВИЧ 14.8.41 попал в плен под Гомелем
допинфа фамилия матери в девичестве КОШЕЛЕВА писать Геращенко Федосье Яковлевне профессия на гражданке - карандашом - крестьянин
карандашом от руки: телосложение высокий худощавый форма лица прололговатая цвет глаз то ли голубые то ли серые плохо читается - скорее серые приметы (не могу разобрать слова)
при поступлении в лагерь здоров лагерь Stalag 312 Thorn
факт смерти учтен в Abgangsliste в.у. лагеря № 17 от 26.11.42
запись о смерти удостоверена лагерным врачом
указанное в карте место захоронения кладбище Херренгребин Friedhof Herrengrebin здесь смю остатки старого кладбища http://forum.danzig.de/showthread.php?5884-Alter-Friedhof-Herrengrebin сейчас попробую еще что-то узнать
еще док https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59906871
Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 09 Января 2022, 13.01.02 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 12.41.56 | Сообщение # 1775 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Первичное место захоронения Херренгребин Польская Grabiny-Zameczek входит в гмину Сухы Домб. Гмина переносила могилы на мемориал Прущ-Гданьский (нем. Praust) https://www.sgvavia.ru/forum/545-1612-1
Но в документах Польского Красного Креста наличие военнопленных на мемориале не видим https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025459
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 12.47.09 | Сообщение # 1776 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Alenuschka, Поиск могил по польским деревням пустая трата времени. В деревнях там нет советских забытых могил от слова вообще. Все давно перенесли на мемориалы. Весь вопрос на какой.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Alenuschka | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 12.58.38 | Сообщение # 1777 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
| из истории кладбища при ссылке на http://forum.danzig.de/showthread.php?5884-Alter-Friedhof-Herrengrebin
Кладбище в Herrengrebin находилось восточней от Burg. его использовали под захоронения вплоть до 1945 года. Туда хоронили жителей из Herrengrebin, Mönchengrebin и Grebinerfeld. Кладбище было в ведении прихода-часовня Kapelle Herrengrebin, филиал церкви Kirche Wossitz. Реестр записей о смерти велся в церковной книге общины Wossitz. Сегодня остатки этого кладбища в частной собственности, приобретшего земли. Само кладбище как таковое существовало вплоть до 7-ых г.
Ґрабіни-Замечек (пол. Grabiny-Zameczek, нім. Herrengrebin) — село в Польщі, у гміні Сухий Домб Ґданського повіту Поморського воєводства. Населення — 823 особи (2011[1]).
Grabiny-Zameczek [ɡraˈbinɨ zaˈmɛt͡ʂɛk] (German: Herrengrebin) is a village in the administrative district of Gmina Suchy Dąb, within Gdańsk County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland
Сообщение отредактировал Alenuschka - Понедельник, 10 Января 2022, 09.46.09 |
|
| |
Alenuschka | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 13.00.09 | Сообщение # 1778 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Поиск могил по польским деревням пустая трата времени. Саш, твоя правда, не смогла найти по Польше
Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 09 Января 2022, 14.06.52 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 13.03.30 | Сообщение # 1779 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Alenuschka ( ) Привет попробую поискать куда перенесли
Тут ответил по этому вопросу: https://www.sgvavia.ru/forum/721-71-861570-16-1641721316
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 13.35.17 | Сообщение # 1780 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| В особых приметах: первое слово Narbe шрам, рубец дальше невнятно и слово linken (что-то левое) Возможно, следствие ранения
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
kurinaelen | Дата: Воскресенье, 09 Января 2022, 18.16.04 | Сообщение # 1781 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое всем откликнувшимся, бабушка счастлива, наконец узнать информацию о отце!
|
|
| |
Alenuschka | Дата: Понедельник, 10 Января 2022, 15.44.52 | Сообщение # 1782 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
| Вот что удалось узнать о судьбе первичного места захоронения – общинном кладбище Херренгребин (нем. Herrengrebin, польск. Grabiny-Zameczek). Поселение Grabina Zameczek возникло при слиянии 2 общин - Moenchengrebin и Herrengrebin. Из истории кладбища при ссылке на http://forum.danzig.de/showthread.php?5884-Alter-Friedhof-Herrengrebin ясно, • захоранивали там вплоть до 1945 из Herrengrebin, Mönchengrebin и Grebinerfeld; • само кладбище как таковое еще существовало до 70-ых годов; • земли кладбища с остатками плит отошли в частную собственность, но пока ничем не застроены; • само здание церкви несколько лет назад вернули общине (причем оно теперь в ведении Zugdam – со слов немки форумчанки);
Меня интересовал вопрос, в какие архивы осели церковные книги с записями о захоронениях / перезахоронениях. Поскольку эти книги могут дать ниточку в поиске.
При учете подчиненности церкви в военные годы: Евангелическая церковь «Kapelle Herrengrebin» в Херренгребин была «филиалом» основного прихода в Wossitz (пол. Osice (Pruszcz); Реестр записей о смертях велся тогда в органах ЗАГС общины Wossitz Ранее это был округ Danziger Niederung, после войны упразднен *Osice [ɔˈɕit͡sɛ] (German: Wossitz) is a village in the administrative district of Gmina Suchy Dąb (Сухий Домб), within Gdańsk County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland. При поиске в архивах используйте все варианты написания: ** Osice niemiecka nazwa Wossitz, w dokumentach również Osyze, Osycze.
Удалось выяснить, что церковные книги Wossitz (пол. Osice), округ Danziger Niederung, причем в некоторых случаях это оригиналы, а в некоторых дубликаты,
хранятся в немецких архивах и доступны для просмотра онлайн:
1) Archiv der Hansestadt Lübeck / архив г. Любек Mühlendamm 1-3 (neben dem Dom) 23552 Lübeck E-Mail: archiv@luebeck.de Tel.: +49 (0) 451 122 4152 https://www.stadtarchiv-luebeck.findbuch.net/php/main.php
Church records of baptisms, marriages, deaths and indexes for Wossitz, Westpreußen, Germany, now Osice (Pruszcz), Poland. Bestattungen = захоронения (в алфавитном порядке) до 1944. Церковные книги до 1954
2) Центральный архив Евангелической церкви в Берлине Evangelisches Zentralarchiv Bethaniendamm 29 10997 Berlin Tel.: (030) 22 50 45 - 20 Fax: (030) 22 50 45 - 40 E-Mail: archiv@ezab.de https://ezab.de/kirchenbuecher/kirchenbuch-suche.php
https://ezab.de/kirchen....C3%9Fen
EZA Evangelisches Zentralarchiv in Berlin Archiv der Evangelischen Kirche in D Wossitz, Kreis Danziger Niederung / Westpreußen Bestattungen 1861 – 1944 EZA 980/5814 Namensverzeichnisse Bestattungen 1861 – 1944 EZA 980/5814 Groß Bösendorf, Kreis Thorn / Westpreußen Bestattungen 1929 – 1942 EZA 980/7740
|
|
| |
Alenuschka | Дата: Понедельник, 10 Января 2022, 15.45.16 | Сообщение # 1783 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
| Также в поиске и для написания запросов помогут ссылки: 1) www.archion.de Тут платный просмотр церковных книг (Kirchenbücher)
2) http://westpreussen.de/pages....ederung Здесь список документов, которые у них есть по округу Danziger Niederung до 1945 по при разбивке по принадлежности к церковной общине. http://westpreussen.de/pages....?ID=101 3) То, что церковные книги до 1942 по Evangelische Kirche Wossitz (Kr. Danziger Niederung) попали в Любек, подтверждается и этой ссылкой https://www.grhs.org/chapters/gppr/LDS-Poland.html А по этой ссылке до 1944 года https://www.grhs.org/chapters/gppr/LDS-Poland.html Kirchenbuch, 1660-1944 Evangelische Kirche Wossitz (Kr. Danziger Niederung) Drefs Lübeck 245733 Toten-Index 1660-1833 Taufen 1660-1774 Tote 1664-1709, 1714-1774 Geborene Knaben 1781-1799 Taufen 1775-1838 Heiraten 1775-1860 Taufen 1839-1852 Tote 1775-1833 Kirchenbuch, 1660-1944 Evangelische Kirche Wossitz (Kr. Danziger Niederung) Drefs Lübeck 245734 Taufen 1853-1884 Taufen, Heiraten, Tote 1818-1838 Heiraten 1703-1800, 1861-1942
4) https://www.suchy-dab.pl/index.php/o-gminie/4.html
5) https://mypomerania.com/westpreussen/
6) https://wiki-de.genealogy.net/Portal:Danziger_Niederung 7) https://www.familysearch.org/search....Library 8) https://ahnen-forscher.com/kirchenbuch/ evangelische Kirche (Taufen, Trauungen und Sterbefälle)
***Естественно, обращайте внимание на слово kostenpflichtig, если не готовы оплачивать услугу.
Отдельный ресурс достойный внимания это поиск по церковным записям в военное время причем с заходом через Берлинский архив на базы данных Швейцарии Military Church Records (Militärkirchenbücher) http://kab.scopearchiv.ch/suchinfo.aspx
оригиналы церковных книг Силезия, Померания, дубликаты церковных книг частей Бранденбурга, отошедших ранее к Польше, дубликаты церковных книг из восточной Пруссии,
Ранее принадлежащие Германии области https://landesarchiv-berlin.de/wp-cont....ete.pdf
Lagerorte von Kirchenbüchern, Duplikaten und Verfilmungen von Kirchenbüchern (keine Gewähr für die Aktualität der Angaben)
|
|
| |
Анастасия9247 | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 11.40.11 | Сообщение # 1784 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день, ищу информацию о своём родственнике: Титов Фёдор Алексеевич, 1914 г.р., рядовой. Последние данные есть о том, что находился на лечении в городе Торн(Польша) в 1930 эвакогоспитале. в Апреле 1945 года. Далее информацию не могу отследить и связь была утеряна. Может быть кто-то поможет, где ещё можно поискать?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 11.59.38 | Сообщение # 1785 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Анастасия9247, Запрашивайте филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов)
Почтовый адрес: 191180, Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2 (вход с ул. Введенский канал, д. 6)
Приёмная архива: 8 (812) 315-73-28
Начальник филиала архива: Смекалов Андрей Владимирович, 8 (812) 315-72-91, 8 (812) 315-77-89.
Email: arhvmd-spb@mail.ru
https://milmed.spb.ru/arkhivnye-spravki/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Анастасия9247 | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 13.03.22 | Сообщение # 1786 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам!
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 16.36.19 | Сообщение # 1787 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
| Цитата Анастасия9247 ( ) Титов Фёдор Алексеевич, 1914 г.р
из наградного на Орден Красной Звезды: от 03.05.1945 г. Место рождения: Волгоградская обл., Еланский р-н, с. Журавка Звание: рядовой в РККА с 1940 года Место призыва: Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н Место службы: 642 сп 200 сд В феврале 1945 года на подступах к г.Торн получил лёгкое ранение, через 15 дней должен вернуться в строй... http://podvignaroda.ru/?#id=28251001&tab=navDetailManAward
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Июня 2022, 16.58.20 | Сообщение # 1788 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Титов Имя Федор Отчество Алексеевич Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н Последнее место службы ЗапФ 22 кон. депо Воинское звание б/зв. Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 100
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4654845
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
вит | Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 06.44.36 | Сообщение # 1789 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1068
Статус: Отсутствует
| Численность на июнь 1943
Источник Bundesarchivs, приложения к журналу боевых действий 593 тылового района 6-й армии вермахта, RL_ 23_353_0027
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 16 Ноября 2022, 06.51.40 | Сообщение # 1790 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| вит,
в этот период шталаг 312 располагался в Донбассе (прибыл в район Донецка, обосновался в Макеевке, точнее - в районе Ханжёнково), см.тему форума Тайна шталага 312 на территории Донбасса.
В документе отмечены больные сыпным тифом и процент умерших.
Дислокация этих лагерей: https://www.sgvavia.ru/forum/926-1769-896819-16-1668594954
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
вит | Дата: Пятница, 13 Января 2023, 19.34.25 | Сообщение # 1791 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1068
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) в этот период шталаг 312 располагался в Донбассе (прибыл в район Донецка, обосновался в Макеевке, точнее - в районе Ханжёнково), см.тему форума Тайна шталага 312 на территории Донбасса.
на 21 октября 1942 шталаг 312 в районе Ханжёнково
1. RH_22_67_0180 2. RH_22_67_0182
Сообщение отредактировал вит - Пятница, 13 Января 2023, 19.36.13 |
|
| |
вит | Дата: Среда, 18 Января 2023, 14.47.16 | Сообщение # 1792 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1068
Статус: Отсутствует
| На 05.07.1942
Источник Bundesarchivs, документы командования 550-го тылового района армии. Anlagen zum Kriegstagebuch Nr. 10. RH-23-37-0326
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 18 Января 2023, 16.05.21 | Сообщение # 1793 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Да, как раз администрации этих лагерей (из этих округов) и прибыли к июлю 1942 г. в Донбасс!!! Блау... Кое-какая информация мне знакома по Энциклопедии Мемориала Холокоста (т. 4), но есть и новое. Нужно анализировать...
XXXI, видимо, - опечатка вместо XXI
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
T8858 | Дата: Воскресенье, 19 Февраля 2023, 22.24.41 | Сообщение # 1794 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Я давно читаю форум, но не решалась обратиться. Наконец я решилась обратиться к Вам за помощью. Мой дядя Сухаренко Петр Архипович 1910 г.р, уроженец Полесской обл., Василевичского р-на, д. Заходы, в первые дни войны был направлен на фронт и родственниками все 80 лет считался пропавшим без вести. Его дочь (моя сестра), рожденная в мае 1941 г. так его и не увидела. Только сейчас я нашла карточку в ОБД-мемориал. Оказывается, в первом же бою 24.08.1941 г. он попал в плен под Речицей (практически у своего дома), Умер в немецком плену в лагере Шталаг XX С (312). В архиве Минобороны нашли документ, подтверждающий это. Сухаренко Петр Архипович Документ о военнопленных Дата рождения: 10.12.1910 Место рождения: Полесская обл. Воинское звание: красноармеец/рядовой Дата выбытия: 14.01.1942 Судьба: Погиб в плену Место пленения: Речица Лагерь: шталаг XX C (312) Лагерный номер: 2416 Дата пленения: 24.08.1941 Место захоронения: Торн Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 977520 Дело ист. информации: 1318
Из лагерной карточки я поняла, что это именно он, но не смогла все прочесть. Помогите пожалуйста с переводом! Может можно как-то установить место захоронения. Буду благодарна любой информации.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 20 Февраля 2023, 02.28.36 | Сообщение # 1795 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Цитата T8858 ( ) Сухаренко Петр Архипович Здравствуйте!
Видимо, он же в Уточняющих потери (подворный опрос 1946 года): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58342008
По плену:
ID 300034184 Фамилия Сухаренко Имя Петр Отчество Архипович Дата рождения/Возраст 10.12.1910 Место рождения Полесская обл. Дата пленения 24.08.1941 Место пленения Речица Лагерь шталаг XX C (312) Лагерный номер 2416 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.01.1942 Первичное место захоронения Торн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1318 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300034184
После смерти пленного лагерь (шталаг 312) отослал карту пленного (персональная карта ПК-1) в берлинский WASt (немецкая служба учёта вермахта, которому подчинялись военнопленные). После Победы картотека стала трофеем, и карта пленного теперь хранится в ЦАМО в Подольске. В WASt пленного сняли с учёта как умершего, номер учётной записи отметили в перскарте (слева вверху на лицевой стороне), а справа поставили штампик "смертный крест".
Лицевая сторона:
Заполнено со слов пленного:
Девичья фамилия матери Бобкова Национальность великоросс Гражданская профессия пленного - крестьянин (колхозник или рабочий совхоза) Рядовой Воинская часть: 407 артполк [видимо, 407 ап 65 УР , по месту и дате пленения подходит https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD ]
В лагерь пленный поступил здоровым (gesund) [стандартная формулировка] Рост 165 см, брюнет (фотографии нет)
Слева внизу карандашом приметы пленного:
телосложение - худощавый крепкий лицо - весьма полное глаза - серо-коричневые особые приметы - оттопыренные уши
Ниже на лицевой - штамп с номером (№ 29) списка умерших, поставленный в WASt
Справа внизу - запись советского послевоенного обработчика карт. Возможно, предполагали, что нашли этого бойца в списках потерь или воинской части, но оказалось ошибочно, не нашли (по 1941 году это нередкий случай). Ну или ещё с какими-то данными сравнивали...
Оборот перскарты:
Прививки от оспы и брюшного тифа/паратифа сделаны уже в шталаге 312 (XX C), значит прибыл туда пленный не позднее 22.09.1941
Умер 14.01.1942 в лагерном лазарете Причина смерти - Allgemeine Körperschwäche (общая телесная слабость, истощение) ниже подпись врача
Совсем не обязательно, что пленён в первом же бою. Оказался в районе Речицы при отходе артполка на восток от Укрепрайона, а мог и пробираться домой, если при отступлении очутился в немецком тылу.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 20 Февраля 2023, 17.16.12 | Сообщение # 1796 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата T8858 ( ) Может можно как-то установить место захоронения. Кладбище известно и про него в теме подробно написано. К сожалению на сегодня это мемориал с братскими могилами, не зависимо от того, что у пленных могилы известны и захоронение никто не трогал. Можно определить только сектор захоронения. Конкретно не определяем. Ну очень близко смогли.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
T8858 | Дата: Вторник, 21 Февраля 2023, 12.43.58 | Сообщение # 1797 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Еще один вопрос по Сухаренко П.А.: по карте пленного (шталаг 312), лиц.сторона справа внизу рукой "нашего" запись - "не он, вх 13551 с-42г. карточка выписана. Подпись и дата 14.2.47". Можно ли узнать, что это означает и где можно посмотреть эту информацию?
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 21 Февраля 2023, 13.32.48 | Сообщение # 1798 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| T8858, Кадровики нашли однофамильца пропавшего без вести, сличили данные с картой пленного и написали не он. И все дела.
Цитата T8858 ( ) и где можно посмотреть эту информацию? Смотрите однофамильцев пропавших без вести в ОБД.
например
Фамилия Сухаренко Имя Петр Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Полесская обл., дер. Сдудачи Дата и место призыва Паричский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Паричский р-н Последнее место службы 343 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 08.03.1942 Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл., Балаклейский р-н, с. Шебелинка, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 421 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1829090
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
TAOL88 | Дата: Вторник, 21 Февраля 2023, 17.32.46 | Сообщение # 1799 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Вы правы, в ''Мемориале'' я нашла ''подворовой опрос'' с инфой о дяде, а фамилия записана СуПОренко П.А.! А запись велась со слов родных! Но у меня были данные о его жене /моя тетя/ и дочери. Я смогла сверить информацию. Сегодня для меня важна любая, даже малая, информация о нем. Спасибо.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 21 Февраля 2023, 17.55.13 | Сообщение # 1800 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| TAOL88,
если надумаете собирать информацию по судьбе 65 УР в 1941 г., заводите отдельную тему и потихонечку начинайте её заполнять... а на ловца и зверь бежит, в Поиске так, было бы желание
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |