Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
|
|
Nestor | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 14:41:39 | Сообщение # 6631 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) У меня сомнения, ты вообще читать умеешь или же всю жизнь живёшь догадками и недомолвками? Утомил ахинеей.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 14:44:56 | Сообщение # 6632 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Утомил ахинеей.
Ты учись сумбур в твоей голове иногда приводить в порядок! Если ты постишь один документ, а слюни распускаешь про другой, никто тебя (окромя твоих сподвижников/собутыльников) не поймёт!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 14:48:33 | Сообщение # 6633 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) http://www.sgvavia.ru/forum/126-7093-594525-16-1479026491 "В числе других за пребывание в плену Семён Макаров был разжалован и в звании «рядовой» в составе 26-го отдельного штурмового стрелкового батальона 10 гв. Армии 2-го Прибалтийского фронта отправлен в Курляндию. Во время наступления в р-не п. Вимба в первом же бою 28.01.45 г. был ранен. Как «смывший кровью позор плена» был после госпиталя из 26-го ошсб «освобождён»." И где в документе про позор плена и про кровь, которой смывали? Неужели цитировать просто документ сложно? Нет в тексте основного приказа ни про какой позор плена, а говорится про преданность Родине, которую требовалось доказать физически в штурмовом батальоне, если не смог доказать свидетелями еще в спецлагере НКВД. Давали последний шанс доказать в боях за неимением других доказательств.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 15:07:36 | Сообщение # 6634 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Если бы ОШСБ были штрафными подразделениями, А чем они по твоему были?
"Спецконтингент" - это выбирали лучших из лучших? Вопрос только, почему этих лучших искали в спецлагерях НКВД...
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 15:11:22 | Сообщение # 6635 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) "Спецконтингент" - это выбирали лучших из лучших? Вопрос только, почему этих лучших искали в спецлагерях НКВД...
Действительно, так и получается. Потому что отобранные в штурмбаты были в меньшинстве, а большинство без затей передавали в военкоматы с разжалованием в рядовые.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 15:31:44 | Сообщение # 6636 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Нет в тексте основного приказа ни про какой позор плена, а говорится про преданность Родине, которую требовалось доказать физически в штурмовом батальоне Просто эвфемизм. Макаров свою преданность Родине доказал, успешно сбежав из плена Норвегии а Швецию. Раз репатриирован до окончания войны, когда армия истекала кровью и конца войне не было видно, попал на передовую. Если бы был репатриирован после войны, попал бы в ПФЛ, и на этом всё закончилось.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 16:09:55 | Сообщение # 6637 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Макаров свою преданность Родине доказал, успешно сбежав из плена Норвегии а Швецию. Видимо не до конца убедил доказательствами. Но он и не рядовым был отправлен в штурмовой батальон, а как говорит справка, в звании капитана.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 16:13:48 | Сообщение # 6638 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Но он и не рядовым был отправлен в штурмовой батальон, а как говорит справка, в звании капитана. Справка дана капитану после прохождении службы в ОШСБ, она ничего не сообщает о том, в каком качестве он там был. Восстановили в звании и все дела!
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 16:19:04 | Сообщение # 6639 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 (  ) она ничего не сообщает о том, в каком качестве он там был Но справка ничего не сообщает и о позоре плена.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 16:34:43 | Сообщение # 6640 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Но справка ничего не сообщает и о позоре плена. "По ранению освобождён из штурмового батальона" - от чего освобождён, от почести служить в самых лучших и элитных частях?
Ему ведь только удостоверили, что из 3 возможностей судьба ему даровала среднюю - мог погибнуть с неимоверно бóльшей вероятностью, чем в регулярных частях; мог пережить 2 месяца без царапины, а его вишь ранило...
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 17:07:57 | Сообщение # 6641 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 (  ) "По ранению освобождён из штурмового батальона" - от чего освобождён, от почести служить в самых лучших и элитных частях?
Слово освобожден, тут конечно сразу вызывает ассоциации нехорошие.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 17:26:48 | Сообщение # 6642 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Ведь один и тот спотокыт. Один прикинул, что во Вл. Волынском 50 тысяч захоронено, второй прикинул что 27 тысяч, еще один прикинул на 17 тысяч. А в единственном документе с фамилиями написано 700 человек погибших.
Вы всерьез полагаете, что по погибшим во владимир - волынском лагере тот документ с фамилиями "700 человек" - единственный? Только ему и верить?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 17:31:35 | Сообщение # 6643 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Фадлан, Василий Иваныч, может тебе это не ново, но на всякий случай приведу, кто его знает, может и пригодится: "Представление о быте пунктов можно получить из отчета об их работе за второй квартал 1945 г. Во Владимиро-Волынском ПФП располагался на окраине города в двухэтажном электрифицированном здании. Контингент жил скромнее: трехэтажное здание на 1.500 человек, печное отопление и керосиновое освещение, койки и нары, столовая на 500 человек и пекарня.
Виктор, спасибо, я в курсе. Посвятил этому фильтрационному лагерю целый раздел в последней главе с цитированием воспоминаний людей, прошедших через него.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 17:51:28 | Сообщение # 6644 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) Вы всерьез полагаете, что по погибшим во владимир - волынском лагере тот документ с фамилиями "700 человек" - единственный? Только ему и верить? Я ничего не полагаю, просто привел пример с разными мнениями и разными цифрами. Ведь офлаг во Вл.Волынском был не единственным. Например, в такие же сроки и с такой же историей, существовал офлаг в Кальварии. Знаете, сколько там в списке погибших?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 19:47:16 | Сообщение # 6645 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Восстановили в звании и все дела!
Я бы выразился, прошел переаттестацию. Потому что в приведенной мной справке рядовые с офицерами из спецконтингента четко разведены. Раз в документе записано офицеры, значит, офицеры, и никаких гвоздей и измышлений.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Nestor | Дата: Среда, 30 Августа 2017, 19:53:50 | Сообщение # 6646 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) его вишь ранило...
На самом деле и выбывало больше половины (порядка 60-70%) как раз по ранению. Такой, соответственно, была и вероятность получить ранения. Без царапины выходил лишь один из десятерых.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 31 Августа 2017, 15:01:47 | Сообщение # 6647 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Виктор, а Майер Вильгельм по списку награжденных "Орденом крови" проходит? Он тоже входил в состав администрации владимир - волынского лагеря по должности заместителя начальника аппарата абвера.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Четверг, 31 Августа 2017, 15:19:43 | Сообщение # 6648 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) а Майер Вильгельм по списку награжденных "Орденом крови" проходит? Нет, в списках не значится!
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 31 Августа 2017, 15:31:58 | Сообщение # 6649 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Перевод главы из книги Карла Альбрехта закончен, но вопросы остаются. Один из них - о личности лагерного "контрразведчика", который занимался выявлением среди контингента военнопленных "комиссаров и коммунистов". К. Альбрехт настойчиво акцентирует в тексте тот факт, что "контрразведчик" (в звании оберлейтенанта) был награжден "Орденом крови" и носил золотой партийный значок.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Четверг, 31 Августа 2017, 17:00:15 | Сообщение # 6650 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) К. Альбрехт настойчиво акцентирует в тексте тот факт, что "контрразведчик" (в звании оберлейтенанта) был награжден "Орденом крови" и носил золотой партийный значок. Ни Гюнтер Ериx и ни Вильгельм Майер ни в списках носителей Blutorden ни Goldener Parteiabzeichen не значатся. Надо искать тебе другого...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 31 Августа 2017, 17:00:32 |
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 01 Сентября 2017, 09:44:41 | Сообщение # 6651 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Ни Гюнтер Ериx и ни Вильгельм Майер ни в списках носителей Blutorden ни Goldener Parteiabzeichen не значатся. Надо искать тебе другого...
Да, похоже. Гюнтер Эрих и Вильгельм Майер были в звании капитана. А "контрразведчик", по словам К. Альбрехта, ходил в оберлейтенантах. Придется в комментариях к тексту сделать оговорку, что имя оберлейтенанта -"контрразведчика", входившего в состав администрации лагеря, установить пока не удалось. Хотя поиски продолжу. Может, спрошу тебя насчет других имен.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 01 Сентября 2017, 09:50:18 | Сообщение # 6652 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот как выглядит соответствующий пассаж из текста:
"...Я прервал неожиданно ставшего таким дружелюбным полковника: - «Господин полковник, я знаю, какие Вам отданы приказы. Поэтому прошу выделить мне комнату, причем угловую, без второго входа. Кроме того, прошу прислать ко мне всех людей, чьи имена я назову. И еще - обеспечьте пишущую машинку и бумагу. Больше мне ничего не понадобится. Но прежде ответьте на такой вопрос: - «Проводились ли здесь бессудные расстрелы военопленных? Да или нет?» - «Нет… то есть ...» - «Господин полковник! От имени Вашего верховного командования я Вас спрашиваю: Проводились ли здесь расстрелы беззащитных заключённых без предусмотренного порядком допроса, без признания вины, без предъявления доказательств?» - «Об этом надо спросить моего сотрудника - контрразведчика, оберлейтенанта Х. Он - один из ветеранов Ордена крови и пользуется моим полным доверием.»
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Viktor7 | Дата: Пятница, 01 Сентября 2017, 12:42:49 | Сообщение # 6653 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Об этом надо спросить моего сотрудника - контрразведчика, оберлейтенанта Х. Он - один из ветеранов Ордена крови Вот это бы лучше всего в оригинале. Что-то там напоминает тавтологию - "Blutorden" присваивался только ветеранам, т.е. ветеран ветеранского ордена звучит по меньшей мере странно!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 01 Сентября 2017, 12:43:27 |
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 01 Сентября 2017, 12:54:29 | Сообщение # 6654 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вернусь в Москву - перешлю тебе немецкий текст. То есть, фотокопии нескольких страниц книги в оригинальном виде. Заодно проверишь, насколько верен перевод на русский. Хотя, сам понимаешь, приходится придавать ему приемлемую литературную форму. Но, повторюсь, это до Москвы. Я сейчас сижу на даче с очень неустойчивым выходом в интернет. Тексты с грехом пополам еще проходят, а фотографии каждый раз слетают... В Москву вернусь во второй половине сентября, но многое будет зависеть от погоды.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 03 Сентября 2017, 16:51:16 | Сообщение # 6655 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Обещал - держу слово!
Перевод с немецкого
Карл Альбрехт «Но они разрушат мир…» (Sie aber werden die Welt zerstoren… ) Мюнхен, 1954г.,стр.201 - 205. Глава: 467 военнопленных расстреляно без суда ...
В начале мая 1942 года всё, наконец, было готово. Я получил документы и полномочия, которые были подписаны главой ведомства по делам военнопленных и от вермахта - начальником четвёртого отдела пропаганды, а еще мне были выданы специальные удостоверения Имперского управления безопасности и министерства пропаганды. Вооружившись таким образом, я отправился на восток. Для начала я решил посетить очень большой лагерь военнопленных во Владимире-Волынске. В нем содержались в основном офицеры, и лагерь в плане управления считался образцовым - в нем поддерживалась суровая дисциплина и побегов из него не происходило. Когда я обратился к генералу, под началом которого помимо этого образцового лагеря было ещё 5 других, мне был оказан не совсем вежливый приём. Генерал был одним из тех типов прусских юнкеров с моноклем в глазу, к которым я всегда относился со скрытым недоверием. ( 1 ) «Рад Вашему приезду. Чтобы не возникло никаких осложнений, я выделю в Ваше распоряжение своего лучшего профессионального переводчика, зондерфюрера. Возможно, вы встретите кого-то из Ваших давних знакомых. Я не хочу ненужных недоразумений и коллизий. Кстати, многие из ваших брошюр есть в доступе в моих лагерях.“ Услышав слово «зондерфюрер», я забеспокоился, так как по опыту знал, что на эти должности часто назначали прибалтов из ведомства Розенберга. Что это за люди, мне было известно, как были известны и их политические взгляды. ( 2 ) - «Господин генерал! Позвольте задать вопрос: Вы сами бываете в лагерях, которые находятся в Вашем ведении? Посещаете их регулярно? Есть ли организация доверенных лиц, которые могут обращаться непосредственно к Вам? Я хотел бы отметить это в своем докладе.» Генерал взорвался: - „Что Вы мелете? Какая еще организация доверенных лиц? Какой-нибудь солдатский совет? В моих лагерях никаких жалоб нет. Если кого-то что-то не устраивает, не подходит, кто-то жалуется, то у меня на такие случаи есть апробованное средство. Его выписывают из плена! Да, да, выписывают туда, где ему больше не нужно жаловаться. А Вы теперь хотите мне навязать какие – то солдатские советы! Вы что, получили такое поручение от Вашего господина Геббельса?» Это был прямой вызов, от которого я защищался настолько энергично, что генерал в конце разговора выставил меня за дверь. Но меня это не смутило, так как у меня были соответствующие полномочия, и я отправился во Владимир-Волынск. Там меня никто не встретил, но поскольку я говорил по-русски, то достаточно быстро сориентировался, расспрашивая встречавшихся по пути местных жителей. И это было очень кстати, потому что за час я узнал правду об этом «славном» военном лагере. Хотя, когда я наконец-то нашел вход в лагерь, то увидел, что на деле все было гораздо более страшным, нежели то, что я мог себе представить.
Ядром лагеря служил большой комплекс зданий - казармы бывшего гарнизона Красной армии. Там, на плацу, стояла группа офицеров, окружившая долговязого полковника – по всей видимости, офицеры о чем - то совещались. Не желая их прерывать, я остался стоять у входа в лагерь. Через колючую проволоку можно было разглядеть военнопленных. Большинство из них сидело с безразличным видом на земле, как правило без рубашки, в одних трусах, и было занято поиском вшей. Но я видел не только это. В глаза бросались их истощённые тела, скорее скелеты, усохшие лица, отсутствующий взгляд. Лишь немногие из заключенных выглядели лучше. Были и такие, кто был чем – то занят, бегал взад – вперед с папками и записными книжками в руках. Внезапно мои наблюдения были прерваны скрипучим голосом офицера: - «Эй, вы, подойдите сюда! Кто вы такой и что здесь делаете? Вы что, не видели предупреждения?“ Там, в предупреждении, по-немецки и по-русски было написано: «Проходите не задерживаясь, останавливаться запрещено. При остановке огонь будет открываться без предупреждения!» Чёрт возьми, это звучало совсем не как приветствие или доброе пожелание! Повинуясь, я подошел к старшему по званию офицеру и протянул свои документы: - «Полковник! Я хочу говорить с комендантом лагеря для военнопленных «Владимир-Волынский». - «Я - комендант. Кто вы и чего вы хотите?» Он упёрся в меня нетерпеливым и не особо приветливым взглядом. Я показал свои документы: – «О моем приезде и моем поручении Вам было сообщено секретной телеграммой». - «Мы как раз говорили о Вас. Почему Вы позволили себе такой тон в общении с нашим генералом?! Вы же служащий вермахта! Господин генерал уже направил соответствующую телеграмму в Берлин. Я не даю Вам разрешения на доступ в подчиненный мне лагерь. Вы можете подождать в караульном помещении у охранников, пока не получите требуемую информацию из моей канцелярии". ( 3 ) Я улыбнулся. Я прибыл сюда в гражданской одежде, имея на руках конкретные поручения высшего руководства. Что этот генерал мог сделать мне? Если хотя бы часть информации, уже полученной мной, окажется верной, то этим офицерам придётся предстать перед военным трибуналом – если, разумеется, национал-социалистическое руководство не захочет навечно навлечь на себя клеймо позора. Было удачей, что я отправился в поездку один, было удачей, что я владел языком страны, было удачей, что я был знаком со служившим здесь одним из выпускников курсов Крёссинзее. Благодаря ему я полчаса спустя уже смог напрямую связаться с Берлином. ( 4 ) Я доложил о своей стычке с генералом, этим настоящим военным преступником. Все, что я рассказал, по завершении моего доклада было подтверждено местным гебитскомиссаром. Он многократно пытался через Восточное Министерство бороться против этой системы ужаса. Но все его отчеты бесследно исчезали. Он был рад моему приезду, надеясь разворошить это осиное гнездо, и с радостью предоставил в мое распоряжение все свои возможности. Можно представить себе замешательство полковника, полагавшего, что он прогнал меня, и неожиданно получившего два часа спустя секретную телеграмму, которая свалилась ему как снег на голову. Текст телеграммы по телефону был зачитан и мне. Я был удовлетворен. Тем не менее, я решил пойти еще дальше и поставил вопрос о проведении военно-судебного расследования против меня в случае, если мой отчетный доклад будет содержать неправду. Тогда в дело вмешался сам Розенберг. Он тут же связался с доктором Геббельсом, который в те времена относился ко мне благосклонно, очень благосклонно. Через партийный секретариат они добились, чтобы от высшего командования вермахта и лично Кейтеля мне были предоставлены чрезвычайные полномочия с поручением составить отчёт о фактическом положении дел в этом лагере и представить его в высшие инстанции. За это я по сей день благодарен Альфреду Розенбергу, а в еще большей мере - отважному гебитскомиссару Владимира-Волынского, а также моему другу Гердсу в штабе Розенберга. ( 5 ) Точно в 4.00 я вновь появился у входа в лагерь для военнопленных. Прошло ровно 6 часов с того момента, как мне пришлось покинуть это место. Уже издалека я увидел офицера, который возбужденно осматривал в бинокль аллею, по которой медленно и спокойно приближался я. - "Mein Gott! Г-н Альбрехт! Полковник просит Вас пожаловать к нему как можно скорее. Он будет в Вашем распоряжении весь день. Куда Вы запропастились? Мы Вас просто обыскались .“ Ну ничего, пусть поломают себе голову над тем, где я находился. Мы направились к полковнику. С побледневшим лицом он подошел ко мне и развёл руками: - «Mein Gott! Господин Альбрехт, произошло какое – то недоразумение … Вы меня неправильно поняли…» Я прервал неожиданно ставшего таким дружелюбным полковника: - «Господин полковник, я знаю, какие Вам отданы приказы. Поэтому прошу выделить мне комнату, причем угловую, без второго входа. Кроме того, прошу прислать ко мне всех людей, чьи имена я назову. И еще - обеспечьте пишущую машинку и бумагу. Больше мне ничего не понадобится. Но прежде ответьте на такой вопрос: проводились ли здесь бессудные расстрелы военнопленных? Да или нет?» - «Нет… то есть ...» - «Господин полковник! От имени Верховного командования я спрашиваю Вас: проводились ли здесь расстрелы беззащитных заключённых без предусмотренного порядком допроса, без признания вины, без предъявления доказательств?» - «Об этом надо спросить моего сотрудника - контрразведчика, оберлейтенанта Х. Он - один из награжденных «Орденом крови» и пользуется моим полным доверием.» ( 6 ) - «Господин полковник! Речь идёт не об этом оберлейтенанте, а о Вас как коменданте! Вы отдавали распоряжения о проведении расстрелов и сколько военопленных здесь было расстреляно с тех пор, как Вы командуете лагерем?» - «Но я действительно ничего не могу сказать. Возможно, расстрелы проводились, я о таком слышал. Но как иначе я должен поддерживать порядок и спокойствие среди 19 тысяч опасных военнопленных?!» Я указал на бедняг, которые словно мёртвые лежали в лучах позднего солнца прямо на голой земле с тем же апатичным видом как и утром, когда я увидел ужасное зрелище в первый раз: - «Вы имеете в виду этих полумертвых людей, когда говорите о непокорных военнопленных?» До полковника дошло, что ситуация для него становится неуютной. - «Господин Альбрехт! Мы же все читали Вашу книгу, в которой Вы сами рассказывали, какими жестокими зверями являются эти самые большевики. Нам нужно было принимать меры, чтобы обезопасить себя от них. Возможно, здесь действительно происходили вещи, которые непосвящённым, не знающим местных реалий, так просто не объяснить. Пожалуйста, выслушайте моего контрразведчика, кавалера «Ордена крови». Что ж, я знал некоторых кавалеров «Ордена крови», холопов и садистов, но среди них были и достойные люди, честные борцы. Но этот тип, контрразведчик, был из числа тех, кому не стоило носить немецкую форму. У него был «Орден крови» и в придачу золотой партийный знак, но ни одной медали за храбрость. Таких трусов можно было использовать лишь далеко от зон боевых действий, где можно было издеваться над военнопленными и безнаказанно расстреливать их. Высокомерный полковник в моих глазах стал маленьким уродцем. Потом я получил в свое распоряжение комнату, пишущую машинку и бумагу. Лагерного переводчика - зондерфюрера и писарей я, поблагодарив, отослал обратно: мол, я пишу свои отчеты и протоколы сам. Точно так же я действовал в Советском Союзе, когда, будучи членом Центральной Ревизионной Комиссии, проводил расследования и писал отчёты. Первым я пригласил к себе контрразведчика. ( 7 ) - «Вы отдавали распоряжения о расстреле здесь военнопленных?» - «Нет! Не военнопленных в подлинном смысле этого слова, а только политических комиссаров и нескольких десятков коммунистов.» - «Сколько в общей сложности?» - «Я этого уже не помню.» - «А разве списки казненных не составлялись?» - «Разумеется, составлялись.» - «И где же они?» - «В моём сейфе.» - «Тогда пройдём в Ваш кабинет. Я хочу видеть эти списки и сделать с них копию для Верховного командования Вермахта.» Мы пошли к нему. Через две минуты я держал документ в руках. Это был очень длинный список, в котором значилось 467 имен. Мне стало не по себе - такого я не ожидал. 467 военопленных, не имевших ни малейшей возможности сказать хотя бы слово в свою защиту. Список расстрелянных я взял себе и ни за что не отдал бы его обратно. Вернувшись к себе, я обнаружил перед дверью отведенной мне комнаты ожидавшего меня ординарца: полковник хотел меня видеть. - «Пожалуйста, передайте своему полковнику, чтобы он как можно скорее прибыл сюда для неотложного разговора.» Через несколько минут полковник уже входил в мою комнату. Оберлейтенанту я демонстративно не предложил стул – его для меня больше не существовало. - «Господин полковник! Известно ли Вам, что, судя по вот этому списку, за последние почти шесть месяцев в вашем лагере без суда, лишь по подозрению в том, что они политкомиссары или коммунисты, было расстреляно 467 военнопленных?» - «467 военнопленных? Но это невозможно!" - «Нет, господин полковник, это возможно. Вот список. Я лично передам его Вашему начальству. Вы ни перед кем не сможете оправдаться - ни перед богом, ни перед германским отечеством». Затем я переключился на кавалера «Ордена крови»: - «Как вы определяли, являлись ли расстрелянные комиссарами или коммунистами?» - «Я создал здесь систему осведомителей. Мой главный осведомитель - сын украинского священника. Его отец был убит несовершеннолетними комсомольцами, когда он приехал в деревню для отправления церковной службы. Теперь этот молодой украинец является заклятым врагом коммунистов. Он нашёл себе помощников, которые в курсе всего того, о чём говорят в каждом бараке. Все , кто возмущается, постоянно недоволен, для которых всё плохо, и есть комиссары и коммунисты. Этих мы устраняли сразу же, прежде чем они могли бы причинить вред. Вновь прибывавшим наши осведомители задавали вопрос, чей победы они желают - немцев или Красной Армии. Те, кто желает победы Красной Армии - конечно же, комиссары или коммунисты. Они очень опасны. Их - то мы и устраняли.» - «А предположим, что Вы попали в русский плен и там (русские) доносчики спросили бы, какой стороне Вы желаете победу? Что бы Вы ответили?» ( 8 ) - «Разумеется, для меня речь может идти только о победе германских войск.» - «А если бы Вас за это расстреляли, это было бы справедливо?» - «Это было бы откровенное убийство». - «Значит, там это было бы убийство, а здесь?» - «Я - немец! Это совсем другое, нежели русские. Вы не можете сравнивать этих унтерменшей («недочеловеков») с нами, с германскими офицерами.» Mein Gott, перед мною стоял продукт постоянного натравливания нашего народа. Унтерменши! Звери! Преступные типы, которых нужно истребить! Разве мы не слышали эти наставления по всем радиостанциям, на всех партийных собраниях? Разве мы не читали ежедневно эти слова во всех газетах, в ведомственных изданиях государства и партии? И разве этот кошмарный яд стравливания народов, изливавшийся по всем каналам, не проникал в сердца и умы каждого немца, каждого солдата, каждого офицера! Потом пришёл главный осведомитель. Когда я увидел его неопрятное и помятое лицо, мне стало ясно почти все. ( 9 ) - «Вы главный осведомитель этого офицера контрразведки?» - «И господина генерала», - ответил он, дерзко глядя мне в лицо. - «Вы рассказывали господину генералу, как выявляете комиссаров?» - «Да, и он этим полностью доволен. Я могу свободно перемещаться внутри и вне лагеря». - «А какие у Вас дела вне лагеря?» - «Я наладил систему осведомителей в лагерях. Мне незамедлительно докладывается о каждом сбежавшем заключённом.» - «Так… А теперь расскажите о себе.» В ответ я услышал от него трогательную историю про украинского священника… - «А кто проводит расстрелы?» Это был он сам со своими сообщниками. На вооружении у них были автоматы. Обычно под занавес действа приходил контрразведчик со своим списком. Братские могилы заполнялись как расстрелянными, так и умершими - всех хоронили вперемешку. Затем явились его осведомители. Они громко выкрикивали «Хайль Гитлер!», щелкали каблуками и лихо вставали по стойке «смирно!». У них были такие же лица убийц и преступников, как и у их начальника. Таковым было проклятье милитаристской системы. Внушаемый вплоть до уровня офицеров отвратительный дух слепого повиновения вел к тому, что они были уже не в состоянии отличать справедливое от несправедливого, достойного человека от негодяя. В конечном итоге они сами становились орудием в руках закоренелых негодяев, обуреваемых жаждой убивать. Словом, вот таким и был на самом деле образцовый лагерь во Владимире-Волынском. Как же тогда выглядела ситуация в других лагерях? Два оставшихся дня я использовал для разговоров с заключёнными, но не об их судьбах в лагере, а о жизни народа в течении тех семи лет, которые прошли с момента моего отъезда из Советского Союза. У меня впервые появилась возможность задавать вопросы, не обращая внимания на доносчиков. К тому времени начали появляться первые партизаны, и переходы на нашу сторону крупных групп или даже целых подразделений войск противника полностью прекратились. В чем было дело? Выяснить этот момент как раз и было одной из поставленных перед мною задач в ходе данной поездки. В Берлине по этому поводу уже начали проявлять беспокойство. Досадывали, что напрасно было потеряно столько времени. А между тем рейхскоммисары для управления новыми восточными областями были уже назначены… (далее автор переходит к пересказу своих контактов с Арно Шикеданцем, начальника штаба внешнеполитического управления НСДАП и одного из людей из окружения А. Розенберга, который на момент описываемых событий получил назначение на пост рейскомиссара Имперского комиссариата «Кавказ» министерства восточных оккупированных территорий).
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 03 Сентября 2017, 16:52:45 | Сообщение # 6656 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Пояснения к тексту:
1. По логике, «генерал», о котором говорит автор - генерал – майор (с 1 января 1943 г. генерал – лейтенант) Курт Вольф (Kurt Wolff). С 23 октября 1941 г. по 15 февраля !943 г. занимал должность начальника управления по делам военнопленных рейхскомиссариата «Украина» с пребыванием в г. Ровно (в 180 км от Владимира – Волынского). 2. Одним из таких зондерфюреров с прибалтийскими корнями был, к примеру, эстонец Арро Эльмар, сопровождавший зондерфюрера в звании майора Е. Кумминга при посещении владимир – волынского лагеря в ноябре 1941 г. 3. На момент описываемых событий должность коменданта владимир – волынского лагеря занимал полковник Херрманн Эдуард (13.01. 1942 - 22.07. 1942 г.) 4. Крёсинзее - замок в Померании, где в 30-х годах было размещено одно из отделений высших партийных курсов НСДАП, выпускники которых должны были стать элитой госаппарата Германии. Неофициально прозвище учеников («юнкеров») - «дети Гитлера»). Пребывание и обучение юнкеров было организовано так, чтобы каждый слушатель ощущал себя продолжателем традиций средневековых орденов. После зачисления на курсы каждый слушатель получал помпезный титул «факелоносец нации». Учебный процесс был разбит на три этапа.. Первый год курсанты должны были находиться в Айфеле (Фогельзанг), изучая расовую философию. Второй - закалять волю в Крёссинзее. Следующий – осваивать военное дело и дипломатию в Зонтхофене. Дополнительный год юнкера проводили в центре бывшего Тевтонского ордена - средневековой крепости Мариенбург. В каждом из замков одновременно обучалось около 1000 человек. Обучение осуществляли 500 инструкторов и преподавателей, не считая прислуги. Юнкеров обучали боксу, верховой езде и планеризму, затем скалолазанию и лыжам и постоянно обрабатывали в духе национал-социалистической идеологии. Выпускники курсов получали назначения на государственную службу не только в самой Германии, но на оккупированных территориях СССР, включая Украину. Предположительно, выпускником курсов, о котором говорит К. Альбрехт, мог быть гебитскомиссар Владимира – Волынского Вильгельм Вестерхайде. 5. В описываемый период должность гебитскомиссара Владимира – Волынского занимал Вильгельм Вестерхайде (Wilhelm Westerheide). Находился на этом посту с сентября 1941 г. по февраль 1943 г. Его практические действия в период пребывания в должности гебитскомиссара были в прямой противоположности тому, о чем писал Карл Альбрехт. Оказанное К. Альбрехту со стороны В. Вестерхайде содействие скорее всего было мотивировано конфликтными отношениями с комендантом лагеря. 6. «Орден крови» («Blutorden») в гитлеровской Германии считался высшей наградой НСДАП. Был учрежден в марте 1934 года для того, чтобы отметить участников нацистского восстания («Пивного путча») 9 ноября 1923 года. Им награждались все получившие ранения на мостовых Мюнхена в ходе столкновения с полицией, а также многие другие участники этого вооруженного выступления. По некоторым данным, этой награды были удостоены более 1500 человек, что означает, что в числе награжденных не только получившие ранения, как утверждается в некоторых источниках, но в основном просто участники. Ранены были лишь несколько десятков человек, а 16 убиты на месте. Всего же в колонне борцов за единую Германию (а именно попытка отколоть от Веймарской республики Баварию спровоцировала массовое выступление сторонников Гитлера) в тот день было не менее 3 тысяч штурмовиков и нацистов. 7. Фигура описываемого автором «оберлейтенанта - контрразведчика» вызывает большие вопросы. Должности начальника отдела абвера и его заместителя во владимир – волынском лагере занимали капитан Гюнтер Эрих и капитан Майер Вильгельм. Однако ни тот, ни другой в списке награжденных «Орденом крови», не числятся. Что же касается сотрудников администрации лагеря в звании оберлейтенанта, то они возглавляли финансовые и хозяйственные службы лагеря и к работе с лагерной агентурой отношения не имели. 8. В немецком тексте стояло слово «немецкие», что явно не подходит по смыслу. 9. Под описанные автором биографические данные из известных узников лагеря подходит Авраменко Сергей Николаевич. О нем известно, что его отец был священником, мать носила фамилию Церковницкая. По его собственным рассказам, преследовался органами НКВД, скрывался на территории Донбасса под фамилией Сергеев. Упоминал, что работал в газете «Социалистический Донбасс» (В.С. Бончковский).. В период пребывания во владимир – волынском лагере входил в группу переводчиков - сотрудников так наз. «картотеки», но, по воспоминаниям некоторых бывших узников, активно сотрудничал с администрацией и в стремлении услужить немцам брался за дела, выходившие за рамки функций переводчика (Иванов В.Г.).
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 03 Сентября 2017, 17:08:41 | Сообщение # 6657 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Готовлю комментарии к тесту, собираюсь выложить их завтра.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 11:13:08 | Сообщение # 6658 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Должности начальника отдела абвера и его заместителя во владимир – волынском лагере занимали В то самое время, которое описано в главе?
Будьте здоровы!
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 12:23:32 | Сообщение # 6659 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) В то самое время, которое описано в главе?
Похоже так. Сменялись только коменданты лагеря и в конце июня - начале июля 1943 г. произошла смена на должности зондерфюрера. А так, судя по тем сведениям, которыми я располагаю, состав администрации лагеря был стабильным
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 12:29:52 | Сообщение # 6660 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Комментарий:
Факт посещения К. Альбрехтом владимир – волынского лагеря действительно имел место и подтверждается воспоминаниями мл. лейтенанта Виктора Семеновича Бончковского (196-я сд, плен. 22.09. 1941 г., Лубны, в Офлаге содержался с начала ноября 1941 г. по конец июня 1942 г.). Из его показаний, относящихся к июлю 1943 г.: «В середине мая 1942 г. к нам приехали Карл Альбрехт и капитан Шмидт, которые вербовали в организацию людей, которые бы желали бороться с большевизмом. Достаточно было человеку сказать, что он не любит советскую власть, как его зачисляли в этот отряд. Я также вступил. Что за организация, какова должна быть ее практическая деятельность - нам не говорили…»
Результатом работы К. Альбрехта и капитана Шмидта во владимир – волынском Офлаге явилось формирование группы из 50 военнопленных - узников лагеря, изъявивших готовность «бороться с большевизмом». Установлены имена примерно десяти человек, включенных в состав этой группы, в том числе подполковник Пастушенко Александр Александрович, мл. лейтенант Бончковский Виктор Семенович, воентехник Гавриш Марк Маркович (описали свое пребывание в лагере и события, последовавшие за их включением в состав данной группы), а также первый по счету начальник полиции владимир – волынского лагеря майор Башта Федор Владимирович.
В последних числах июня 1942 г. группа «отобранных» была направлена в Германию и, пройдя курсы соответствующей идеологической обработки, была включена в состав штаба генерал – майора Бессонова Ивана Георгиевича, известного тем, что он предлагал немцам организовать восстание заключенных в лагерях Воркуты и Печоры путем высадки в тот район крупных десантов из антисоветски настроенных военнопленных, отобранных в местах их содержания. В процессе разработки этой идей и составления планов по ее практической реализации возникла фигура генерала Андрея Власова, на которую после споров и коллизий в конечном итоге немецкое политическое и военное руководство решило сделать ставку. Поскольку И.Г. Бессонов отказался перейти в подчинение Власова, то его «задвинули», а штаб, созданный под планы Бессонова, распустили. Из показаний В.С. Бончковского: «Через некоторое время я слышал через адъютанта Бессонова, что генерал Бессонов предъявил германскому командованию меморандум, в котором отказался примкнуть к Власову и настаивал на проведении своих планов. При беседе Власова с Бессоновым они ни до чего не договорились, и немецкое правительство закрыло ПЦБ» (ПЦБ, "Политический центр борьбы с большевизмом" - фантомное образование, созданное немцами под замыслы И. Бессонова).
Вся история с этой группой «добровольцев» от начала до конца подробно описана тремя авторами воспоминаний, которые были участниками той самой группы. Акценты и детали в описании этой истории, естественно, разнятся. Но В.С. Бончковский и два других автора - А.А. Пастушенко и М. М. Гавриш, едины в том, что «сопровождающим» данного проекта выступал некий капитан Шмидт. Он упоминается как лицо, приехавшее во владимир – волынский лагерь вместе с Карлом Альбрехтом для набора «волонтеров», как куратор курсов, которые эти волонтеры проходили и как официальный «опекун» с немецкой стороны проекта И. Бессонова.
Налицо две версии одного и того же события: история, рассказанная в духе «мы были не согласны, мы протестовали, мы были против», и свидельства «с другой стороны» - советских военнопленных, в судьбе которых посещение Карлом Альбрехтом и капитаном Шмидтом владимир – волынского лагеря сыграло далеко не последнюю роль.
Возникает вопрос: кому верить? Бывшему узнику лагеря, утверждавшему, что Карл Альбрехт и капитан Шмидт прибыли во Владимир – Волынский с целью вербовки «волонтеров», готовых бороться с большевизмом? Либо верна версии Карла Альбрехта, утверждавшего, что его миссия заключалась в разоблачении преступлений, совершавшихся в лагерях для советских военнопленных, и для наглядности решившего зафиксировать для истории факт своего посещения в мае 1942 года?
В порядке информации: именно на май 1942 года приходятся первые отправки из владимир – волынского лагеря «волонтеров» в казачьи части, национальные легионы, Варшавскую разведшколу. Из показаний В.С. Бончковского: «Весной приезжал капитан Брауде - быв. житель Ленинграда, который вербовал военнопленных в казачий отряд. Он набрал из числа лагеря около 1500 чел. и отправил их в Ровно. Через «Обвер» (что это за организация я не знаю, но по характеру работы родственна гестапо) вербовали военнопленных, направляли их в Варшаву и забрасывали в тыл Советского Союза для шпионажа и диверсий».
Поэтому у меня лично история, рассказанная Карлом Альбрехтом, доверия не вызывает. Его книга написана в начале 50-х годов, в период, когда в Германии вовсю шел процесс денацификации. Карл Альбрехт, по его собственным признаниям, входил в ближний круг сотрудников Геббельса и Розенберга, и ему, конечно, надо было реабилитироваться в условиях послевоенной Германии. Отсюда - умолчание о том, что во владимир – волынский лагерь он приезжал вместе с капитаном Шмидтом, и явная ложь относительно истинного характера их миссии и содержания споров с генералом К. Вольфом и комендантом лагеря относительно условий содержания военнопленных и их бессудных расстрелов. Откровенной ложью является и характеристика, данная К. Альбрехтом гебитскомиссару Владимира – Волынского Вильгельму Вестерхайде. О Вестерхайде есть несколько свидетельств, в том числе с немецкой стороны, которые однозначно говорят о том, что он в период своего пребывания на посту гебитскомиссара совершал преступления против человечности.
Открытым остается вопрос в отношении названной К. Альбрехтом цифры узников лагеря, расстрелянных к маю 1942 г. Возможно, она соответствует действительности, так как к этому времени имели место три массовых расстрела узников лагеря – 5 и 8 декабря 1941 г. и 2 марта 1942 г. Можно допустить, что в общей сложности общее число расстрелянных к маю 1942 г. достигло названной К. Альбрехтом цифры - 467 человек. Пожалуй, это - единственный момент из рассказа К. Альбрехта, заслуживающий внимания.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |