|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
|
|
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19:57:22 | Сообщение # 6661 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) в лагерях Воркуты и Печоры
назвалось операция "Анадырь".
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:00:32 | Сообщение # 6662 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) набрал из числа лагеря около 1500 чел.
Сомнительно. Насколько я пытался разобраться, и 500 набрать не получилось. Притом до начала июня они из Ровно уже убыли (о том имеется свидетельство одного мемуариста, прибывшего в Ровно в начале июня; он свидетельствует, что прямо перед его приездом казаки убыли). Т. е. вербовка казачьего батальона произошла в течение мая, возможно, началось во второй половине апреля. Полный комплект штата б-на вермахта полторы тысячи человек, но добровольческие б-ны типично были укомплектованы намного меньше. Пока мне еще не попадалось ни одного, численность которого достигала тысячи. Максимально 960. Чаще всего по порядка 600.
Типичный размер малого этапа из / в В. В. 100 чел. (2 вагона) Типичная регулярность раз в неделю. Итого 5 недель, соответственно, где-то человек около 500, так должно сходиться при допущении, что отправки начались во второй половине апреля.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 04 Сентября 2017, 20:15:53 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 08:02:19 | Сообщение # 6663 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
набрал из числа лагеря около 1500 чел.
Сомнительно. Насколько я пытался разобраться, и 500 набрать не получилось.
Цифра не моя, поэтому отстаивать ее не буду. Более того, у меня самого есть на этот счет сомнения. Хотя Брауде, вербовщик в казачьи части и приезжавший в лагерь, реально существовал и его имя проходит по другим источникам в контексте создания марионеточных казачьих частей на территории Украины.
Но "волонтеры" в казачьи части из содержавшихся во владимир - волынском лагере военнопленных точно были. Я как - то размещал в этой теме материал о полковнике Пешкове. Выкладываю его повторно:
О том, в каких условиях формировались казачьи части на Украине, рассказал партизанам командир «Особого казачьего отряда Мозырской группы» бывший командир советского 5-го гвардейского минометного полка Пешков. По его словам он завербовался в казачьи части в Владимир-Волынском лагере военнопленных, чтобы при первой возможности перейти с оружием в руках к своим:
«Шепетовский лагерь представлял из себя следующее: военный городок, на территории которого находились казармы, склады и конюшни, был обтянут колючей проволокой в два ряда, между рядами. проволока внаброс. По углам лагеря 8 пулеметных вышек, а между ними патрулирование немецких солдат и солдат. Добровольческой Украинской армии… Количество военнопленных в Шепетовском лагере достигало 4 тысяч человек».
Находясь у партизан, Пешков отметил, что в большинстве своем казаки не верят в победу немецкого оружия и «саркастически смеются над своей глупой ролью», отмечая, что при благоприятных условиях большинство уйдет с оружием в лес.
Допрашиваемый объяснил партизанам, что «наиболее надежной опорой немцев являются бывшие белые офицеры, крепко связавшие судьбу с немцами, а также казаки старших возрастов, в прошлом репрессированные советской властью».
Согласно показаниям перебежчика, казаки подчинялись командиру словацкой дивизии и охраняли железнодорожные магистрали Мозырь. Коростень и Житковичи. Василевичи, а также 11 железнодорожных, 4 шоссейных моста и 7 станций. Казаки были обмундированы кто во что. Отряд Пешкова состоял из 5 сотен, каждая из которых состояла из 3 взводов по 3 отделения в каждом. Личный состав был подобран в основном из антисоветски настроенных лиц, в возрасте 35.40 лет.
Основной проблемой отряда был голод и изыскание продовольствия. в первое время от истощения умерло 20 человек. 10 октября 1942 года отряд получил вооружение. трехлинейки и по 30 патронов на человека.
В октябре 1942 года казаки были переброшены на охрану станций по линии Брест-Гомель, несколько сотен осталось в подчинении командиров словацких подразделений. В этот период словаки сами несли охрану линии, не привлекая к службе истощенных и почти раздетых казаков. Пока казаки несли охрану дороги вместе со словаками, у них не было ни одного столкновения с партизанами, так как словаки установили с ними связь. Впоследствии словаков сняли с охраны дороги и полусотню казаков пешковского отряда привлекли к уничтожению населения в деревне Селютичи.
http://aleksrr.ucoz.ru/index/0-283
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 16:21:28 | Сообщение # 6664 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не будете возражать, если я выложу соответствующий пассаж из своей книги? 
Владимир - волынский лагерь. Вербовка в казачьи части. В числе других немецких лагерей для советских военнопленных местом активной вербовки во вспомогательные формирования вермахта стал и Офлаг XI A- Шталаг 365 во Владимир - Волынском. Правда, здесь была своя специфика: больших наборов в «Хиви» среди узников лагеря не проводилось, но зато довольно много записалось в казаки, еще больше - в национальные легионы и, наконец, внушительное число офицеров, содержавшихся в лагере, вступило во власовскую армию.
Среди тех категорий советских военнопленных, которым немцы в известном смысле «благоволили», были те, кто причислял себя к сословию казаков. Их немцы считали отдельным этносом, считая их потомками остготов, а не славян. Этот особый статус казаков немцы отражали в персональных картах, внося соответствующую запись в графу о национальности. Естественно, были «казаки» и в числе узников владимир - волынского лагеря. Правда, не очень понятно, содержали ли их в качестве отдельно выделенного подразделения в лагерной структуре, то ли казаки были включены в состав упоминавшегося выше «кавказского батальона». В любом случае кормили их отдельно от русских и украинцев, из кухни, которая готовила еду для кавказцев и выходцев из среднеазиатских республик, для которых, напомним, рацион питания был чуть получше.
Из показаний мл. лейтенанта Бончковского Виктора Семеновича ( до пленения служил в 196-й сд начальником аэрометрического поста): «С наступлением весны (1942 г - В.К.) приезжало много гражданских и военных руководителей, которые вербовали на работу. Но обычно составляли список и на этом работа заканчивалась, т.к при объявлении набора по какой - либо специальности все люди изъявляли желание работать. Это потому что каждый стремился уйти из лагеря.»
В.С. Бончковский явно описывал предпринимавшиеся время от времени намерения немцев набрать в офицерском отделении лагеря волонтеров в формирования «Хиви» (именно для этого приезжавшими в лагерь немецкими военными запрашивались сведения наличии специалистов того или иного
профиля). Судя по фразе Бончковского, такие намерения, однако, последующего развития не получили. Видимо, кандидаты в «хиви» из числа офицеров не пользовались достаточной степенью доверия, и немцы предпочитали искать нужный им контингент в среде рядового состава.
На основе высказываний В.С. Бончковский можно приблизительно установить время, когда во Владимир - волынском лагере был начат набор в казачьи части вермахта: «Весной приезжал капитан фон Брауде - быв. житель Ленинграда, который вербовал военнопленных в казачий отряд. Он набрал из числа лагеря около 1500 чел. и отправил их в Ровно…». ( 5 )
Скорее всего, приезд капитана фон Брауде во владимир - волынский лагерь имел место в конце мая - начале июня 1942 г. Тот набор не был единственным - несколько позже был предпринят, по меньшей мере, еще один. Он описан в воспоминаниях одного из бывших узников лагеря Александра Федорова: «Однажды, после утренней поверки, в проходной появилась группа, направившаяся к центру лагеря. Принесли стол, на который вскарабкался казак (их было двое, один - в брюках с красными лампасами, другой - с желтыми). В своей речи он призвал всех казаков, находящихся в лагере, вступать в казачьи части, чтобы принять участие в освобождении родины от жидокоммунизма. Назвался бывшим председателем ОСОВИАХИМа г. Астрахани. И тут пошло - одни, настоящие казаки, меняют нары, не желая идти в эти формирования, другие расспрашивают их, просят подсказать, как ответить, чтобы показаться «казаком». Запись провели, дня два добровольцы пожили в отдельном помещении, потом прошли слухи, что они попали в Белую Церковь, где формировались части с участием белогвардейских офицеров - эмигрантов» ( … )
Параллельно набор в казачьи части шел и в других лагерях военнопленных на Украине, причем, наверняка по той же схеме, что и во Владимире - Волынском. Вот как это происходило, например, в Винницком лагере: «27 мая (1942 г - В.К.) лагерь посетил представитель штаба командующего лагерями военнопленных на Украине капитан фон Брауде. Перед собравшимися военнопленными он произнес речь, в которой коснулся военной службы казаков на протяжении всей истории Российской империи, их традиций, их жизни при советской власти, а в конце призвал к «всеказачьему объединению» и к совместной с немецкими войсками борьбе за восстановление исконной казачьей жизни и казачьих прав. По свидетельству очевидцев, эта речь произвела на деморализованных пленом советских военнослужащих большое впечатление, ведь они снова почувствовали себя настоящими солдатами, от которых что - то зависит и в которых действительно нуждаются. Капитан Брауде также огласил приказ о формировании трех отрядов и об отправке их для несения службы по охране лагерей военнопленных и коммуникаций…» (http://www.istmira.com/kazaki-mezhdu-gitlerom-i-stalinym/2442-organizaciya-kazachix-chastej-vermaxta-na-ukraine.html
«Казаки вермахта»
Пунктом сбора «казацких волонтеров» стал город Славута. В соответствии с распоряжением штаба командующего лагерями военнопленных на Украине сюда, в Славутинский лагерь военнопленных, стали доставлять всех, кто записался в казаки в шталагах Владимира - Волынского, Винницы, Ковеля, Дарницы, Белой Церкви и т.д. Через месяц после начала развернутой кампании, то есть, к 28 июня 1942 г. число завербованных «казаков» составило 5826 человек. (там же). Всем прибывавшим в Славуту «добровольцам» была организована проверка на лояльность нацистскому режиму, а для закрепления сделанного ими выбора среди «казаков» была развернута дополнительная воспитательная и пропагандистская работа. Из тех, кто успешно прошел проверку, немцы начали формировать казачью полки. 6 августа 1942 г. вновь сформированные части были переведены из Славуты в город Шепетовку, в специально построенные для них казармы. В дальнейшем в зоне действия группы армий «Юг» была выстроена следующая схема отбора в казачьи части: казаков, попавших в плен (или тех, кто выдавал себя за казаков) собирали в «накопительном лагере» в Славуте. Отсюда кандидатов, после соответствующей проверки их на благонадежность, направляли в резервные казачьи отряды в Николаеве и Каменец - Подольске. Завершающим этапом был лагерь в Шепетовке, где происходило формирование воинских частей из числа казаков. Номинально процессом руководил Главный штаб формирования казачьих войск, хотя понятно, что нити управления были в руках немцев. Во главе Главного штаба казачьих войск немцы поставили своего «проверенного человека» - перебежчика, бывшего полковника Красной армии Саркисяна. Того самого Саркисяна, который до зачисления в Штаб казачьих войск содержался во владимир - волынском лагере и исполнял там должность командира одного из «русских» полков (см. выше).
Первоначально сформированные казачьи части использовались как вспомогательные войсковые подразделения по обеспечению охраны лагерей военнопленных, но в дальнейшем их стали направлять на защиту от партизан важных железнодорожных коммуникаций, в особенности тех, что проходили в лесистых районах севера Украины и Белоруссии.
Настрой в казачьих частях был разным. Были смертельно обиженные на советскую власть, то есть те, кому в 20 – 30-х годах пришлось пережить политику «расказачивания» и кто рассматривал свое вступление в формирования казачьих частей в составе вермахта как возможность свести старые счеты с советской властью. Но были и другие - те, кто записался в казаки ради собственного выживания и в надежде в дальнейшем как - нибудь «выкрутиться». Характерная ситуация описана в воспоминаниях воентехника Масленникова Николая Ивановича (пленен 19 мая 1942 г. под Керчью, во владимир - волынский лагерь был доставлен 26 – 27 июня 1942 г., получил рег. № 15411): «В конце июля во Владимир - волынском лагере я встретил знакомого. Где я его видел раньше, припомнить никак не мог. Как - то улучил минуту и заговорил с ним:
- Мы с вами не встречались?
- А вы откуда?
- Из Дагестана, из Махачкалы.
- Значит, земляки, - обрадовался мой товарищ и подал руку: - Анатолий Донской.
До войны Донской работал директором «Союзоргучета», а я тогда в этом учреждении учился на курсах бухгалтеров. Вот и встретились земляки. Обрадовались мы несказанно, словно увиделись родные братья.
- Как выбираться будем отсюда? - спросил я Донского.
Анатолий посмотрел на меня задумчиво и сказал:
- Я решил записаться в добровольческий русский конный эскадрон, который набирают фашисты в лагерях. Как раз сейчас вербуют. Не упустить бы нам. А там - на коней и к своим. Дело? А?
Тяжело стало на душе. Посмотрел я на своего бывшего директора и сказал:
- Нет, умру голодной смертью, а в предатели не запишусь…
Донской вспылил:
- А кто же это в предатели записывается? Я? Это я для того, чтобы вырваться к своим и мстить гадам, мстить за все и за всех!
Нет, думаю, не годится такой «метод» даже и для того, чтобы вырваться из плена. Заставят гитлеровцы не только воевать против своих, но и палача из тебя сделают. Так и остались мы с Анатолием каждый при своем мнении. Больше не встречались.» (И. Масленников «Смерть победившие», Ставропольское книжное издательство, 1974 г., стр. 14 – 15)
Интересна судьба бывшего командира 5-го гвардейского минометного полка подполковника Пешкова Алексея Ивановича. Он завербовался в казачьи части, находясь во владимир - волынском лагере. Побудительным мотивом его решения, как он заявил позднее, было намерение вырваться на свободу и при первой возможности перейти с оружием в руках к своим. Из Владимира - Волынского А.И. Пешков был направлен в шепетовский лагерь, где, напомним, проходило формирование казачьих частей. Здесь он был назначен командиром отряда из пяти сотен «казаков». Осенью 1942 г. отряд Пешкова был переброшен в Белоруссию и получил название «Особый казачий отряд Мозырской группы». Занимался охраной железнодорожных магистралей, идущих через Белоруссию.
Говоря о настроении в отряде, уже после своего перехода к партизанам, Пешков отметил, что в большинстве своем казаки не верят в победу немецкого оружия и «саркастически смеются над своей глупой ролью» и что при благоприятных условиях большинство уйдет с оружием в руках в лес к советским партизанам. Наиболее надежной опорой немцев, продолжал Пешков, являются бывшие белые офицеры, крепко связавшие судьбу с немцами, а также казаки старших возрастов, в прошлом репрессированные советской властью.
Пока казаки Пешкова несли охрану дороги вместе со словаками, которые были также привлечены к охране железнодорожных магистралей, отношения с партизанами, действовавшими в той же зоне, складывались бесконфликтно, так как словаки поддерживали с партизанами связь. Но затем словаков с охраны дороги сняли, а полусотню казаков из отряда Пешкова привлекли у уничтожению населения в деревне Селютичи. Здесь каратели сожгли живыми всех жителей деревни.
После проведенной экзекуции настроения в отряде Пашкова радикально изменились. В ночь с 5 на 6 декабря ушли к партизанам 5 командиров сотен. Четырех офицеров немцы арестовали, но Пешков добился их перевода в Мозырь и 28 декабря 1942 года вместе с ними ушел к партизанам. (С.Г. Чуев «Проклятые солдаты. Предатели на стороне III Рейха», электронная версия.)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 05 Сентября 2017, 23:01:34 | Сообщение # 6665 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Через месяц после начала развернутой кампании, то есть, к 28 июня 1942 г.
Большущая путаница. Лагерь в Славуте был для УЖЕ зачисленных в казачьи войска. А в подобные лагеря попадали не сразу же непосредственно по вербовке. До этого по орднунгу полагалось отбыть месяц в спец(зондер)лагере, где производилась дополнительная фильтровка-проверка на лояльность, физическая реабилитация, возвращение в боевую форму. Один из таких лагерей находился несомненно в Виннице. Обычно зондерлагеря представляли собой особые отделения в обычных шталагах.
Цитата число завербованных «казаков» составило 5826 человек
Завербованных и зачисленных - не одно и то же. В спецлагерях происходил отсев, кого-то комиссовали, кто-то уходил в мир иной и т. д. В общем, точно должна была быть какая-то убыль. Постольку число прибывших в Славуту должно было быть несомненно меньше количества завербованных. Насколько - вопрос отдельный.
Цитата Саркисяна, который до зачисления в Штаб казачьих войск содержался во владимир - волынском лагере и исполнял там должность командира одного из «русских» полков
30 тысяч «русских» полков, то бишь, одних курьеров. 
Цитата направлен в шепетовский лагерь, где, напомним, проходило формирование казачьих частей. Здесь он был назначен командиром отряда из пяти сотен «казаков».
Отряд - это батальон. Выше я указывал, что типично добровольческие б-ны комплектовались на треть штатного состава б-на вермахта.
Цитата 6 августа 1942 г. вновь сформированные части были переведены из Славуты в город Шепетовку, в специально построенные для них казармы.
Путаница, допущенная автором, - в этом. Первоначально лагерь, который автор назвал накопительным, находился в Славуте, примерно через месяц он переместился в Шепетовку. В Славуте в июле мог существовать одновременно и фильтровочно-реабилитационный лагерь. Скорее всего, было так. Т. е. одни проходили в Славуте проверку, другие находившиеся в том же лагере, но в другом его отделении, ее уже прошли, были зачислены в казачьи б-ны.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 24 Сентября 2017, 10:44:36 | Сообщение # 6666 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Какой только ерунды не прочтешь в исполнении Ржевцева!
Его перл. http://voenspez.ru/index.p....548#new
"ИВАНОВ Иван Петрович (1909-1942), военнослужащий 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии 8-го кавалерийского корпуса Брянского фронта (II ф), узник нацистских лагерей, политрук.
Родился в 1909 году в селе Крутиха сельского поселения «Крутихинский сельсовет» Кыштовского района Новосибирской области. Русский. Православный. Из сибирских казаков. Жестянщик по гражданской специальности. Был женат: супруга, Иванова Анастасия (отчество неизвестно), по состоянию на лето 1942 года проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован 1 июля 1941 года Кыштовским РВК Новосибирской области. И к июлю 1942 года – представитель политсостава 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии 8-го кавалерийского корпуса Брянского фронта (II ф). При этом в 112-й горнокавалерийский полк, как надо полагать, оказался переведённым в марте 1942 года из рядов личного состава только что расформированной 52-й кавалерийской дивизии.
Согласно персональной лагерной карте советского военнопленного, 5 июля 1942 года в окрестностях районного посёлка Касторное Курской области, будучи раненым, попал в плен. При этом в плену сумел скрыть свой статус политработника, назвавшись младшим лейтенантом по воинскому званию.
С 11 июля и по начало сентября 1942 года – узник лагеря шталаг-339, дислоцировавшегося на станции Дарница столицы Украины города Киева. Присвоенный здесь лагерный номер – «13728». С момента прибытия в шталаг-339 находился на госпитализации в лагерном лазарете.
С 14 сентября 1942 года – узник лагеря офлаг-11А, находившегося в немецком городе Osterode am Harz/Остероде (ныне – в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ). Присвоенный здесь новый лагерный номер – «28354».
16 октября 1942 года подвергся некоей насильственной вакцинации.
Умер 14 декабря 1942 года от истощения и болезней в офлаге-11А. Источник – ЦАМО: Картотека военнопленных офицеров, ящик № 118, л. 1015.
Увековечен в Книге Памяти Новосибирской области – т. 5, стр. 103, но с четырьмя искажениями: 1) как якобы рядовой боец, а не политрук по воинском званию; 2) как якобы военнослужащий «112 сп [стрелковый полк] 52 сд [стрелковая дивизия]», а не 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии; и 3-4) как якобы погибший в 1943 году и похороненный на территории современной Тверской области, а не погибший 14 декабря 1942 года в немецко-фашистском плену на территории Германии."
Сравниваем с картой:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272134656&page=1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 14:11:37 | Сообщение # 6667 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Полицай-полковник разразился такой фразой в ответ на моё сообщение:
"... (моська лает на слона!), мне легче отыскивать и тут же незамедлительно поправлять в своих произведениях ненарочито сделанные ошибки и описки."
Смеху подобно! Ненарочито? Ты до сих пор не уяснил, ГДЕ офлаг находился? А уж где пленный погиб, для тебя запредельно.
Куда тему удалил на своем форуме, Ржавцев? Мы прочтем, ЧТО там понаписал.
Вспоминанию, как ты "хоронил" погибших в шталаге 385 Чистяково... в Германии.
Так что не в свои сани (о военнопленных) не садись.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 18:10:47 | Сообщение # 6668 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Какой только ерунды не прочтешь в исполнении Ржевцева!
Если информации много лет, то вполне обьяснимы и ошибки в начала изучения информации по лагерям военнопленных.
Не скажу, что и сегодня всё стало известным. Многие вопросы так и остались в предположениях, без фактических доказательств.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 18:26:38 | Сообщение # 6669 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Herr Ржевцев по-прежнему издевается над памятью о погибшем. Одну ошибку исправил, со второй не может расстаться.
"ИВАНОВ Иван Петрович (1909-1942), военнослужащий 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии 8-го кавалерийского корпуса Брянского фронта (II ф), узник нацистских лагерей, политрук.
Родился в 1909 году в селе Крутиха сельского поселения «Крутихинский сельсовет» Кыштовского района Новосибирской области. Русский. Православный. Из сибирских казаков. Жестянщик по гражданской специальности. Был женат: супруга, Иванова Анастасия (отчество неизвестно), по состоянию на лето 1942 года проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован 1 июля 1941 года Кыштовским РВК Новосибирской области. И к июлю 1942 года – представитель политсостава 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии 8-го кавалерийского корпуса Брянского фронта (II ф). При этом в 112-й горнокавалерийский полк, как надо полагать, оказался переведённым в марте 1942 года из рядов личного состава только что расформированной 52-й кавалерийской дивизии.
Согласно персональной лагерной карте советского военнопленного, 5 июля 1942 года в окрестностях районного посёлка Касторное Курской области, будучи раненым, попал в плен. При этом в плену сумел скрыть свой статус политработника, назвавшись младшим лейтенантом по воинскому званию.
С 11 июля и по начало сентября 1942 года – узник лагеря шталаг-339, дислоцировавшегося на станции Дарница столицы Украины города Киева. Присвоенный здесь лагерный номер – «13728». С момента прибытия в шталаг-339 находился на госпитализации в лагерном лазарете.
С 14 сентября 1942 года – узник лагеря офлаг-11А, находившегося в украинском городе Владимир-Волынский. Присвоенный здесь новый лагерный номер – «28354».
16 октября 1942 года подвергся некоей насильственной вакцинации.
Умер 14 декабря 1942 года от истощения и болезней в офлаге-11А. Источник – ЦАМО: Картотека военнопленных офицеров, ящик № 118, л. 1015.
Увековечен в Книге Памяти Новосибирской области – т. 5, стр. 103, но с четырьмя искажениями: 1) как якобы рядовой боец, а не политрук по воинском званию; 2) как якобы военнослужащий «112 сп [стрелковый полк] 52 сд [стрелковая дивизия]», а не 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии; и 3-4) как якобы погибший в 1943 году и похороненный на территории современной Тверской области, а не погибший 14 декабря 1942 года в немецко-фашистском плену на территории Германии."
http://voenspez.ru/index.p....548#new
Ждем Сергея Кудрявцева - он "мэтру" подскажет истину.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 18:40:55 | Сообщение # 6670 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ( ) Одну ошибку исправил, со второй не может расстаться.
Может пропала функция редактирования.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 18:54:04 | Сообщение # 6671 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
Какой только ерунды не прочтешь в исполнении Ржевцева!
Если информации много лет, то вполне обьяснимы и ошибки в начала изучения информации по лагерям военнопленных.
Не скажу, что и сегодня всё стало известным. Многие вопросы так и остались в предположениях, без фактических доказательств.
Конечно, нет. Надо бы выложить карты неизвестных лагерей (шталагов). Такие есть, увы.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 18:57:25 | Сообщение # 6672 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Одну ошибку исправил, со второй не может расстаться.
Может пропала функция редактирования.
Как бы не так - он "сидит" на кнопке.
" Последнее редактирование: Вчера в 18:56:57 от Sobkor "
Дело не в "кнопке", а в голове. Пусть читает наш форум.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 19:05:14 | Сообщение # 6673 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Как бы не так - он "сидит" на кнопке.
" Последнее редактирование: Вчера в 18:56:57 от Sobkor "
Дело не в "кнопке", а в голове. Пусть читает наш форум.
На приличных форумах тем немеряно и не всегда перечитываются многолетние. Для этого нужны не только админы, но и администраторы разделов и модераторы толковые с правами редактирования. Вот тогда будет кому следить за темами, за их обновлениями и исправлениями.
Это и есть толковое администрирование.
Таким редко какой форум может хвастать, что вертикаль администрирования полностью рабочая и не висит все на одном админе, а модераторы только почетные должности занимают.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 19:36:39 | Сообщение # 6674 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
Как бы не так - он "сидит" на кнопке.
" Последнее редактирование: Вчера в 18:56:57 от Sobkor "
Дело не в "кнопке", а в голове. Пусть читает наш форум.
На приличных форумах тем немеряно и не всегда перечитываются многолетние.
Дак его сообщение "свежайщее".
Re: Нацистские лагеря в городе Владимир-Волынский
« Reply #18 : 10 Сентябрь 2017, 10:28:50 »
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 19:42:38 | Сообщение # 6675 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Дак его сообщение "свежайщее".
Re: Нацистские лагеря в городе Владимир-Волынский
« Reply #18 : 10 Сентябрь 2017, 10:28:50 »
Не знаю, там требуется регистрация по твоей ссылке, а у меня нет времени наш форум весь читать, еще и братские предлагаешь.
Ржевцев там сам разберется, не наезжай на калининградских особо.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 19:55:10 | Сообщение # 6676 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Цитата Не знаю, там требуется регистрация по твоей ссылке, а у меня нет времени наш форум весь читать, еще и братскиепредлагаешь.
[выделение цветом моё]
Братские? Итс кул.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 20:11:31 | Сообщение # 6677 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ржевцев там сам разберется, не наезжай на калининградских особо.
При чем тут этот форум и "лебеда" на его форуме???! Мне без разницы, кто где живет. Даже если Ржевцев принимал присягу Украине. Политработник, кстати. А сам Ржевцев в одной карте блуждает аки во мгле.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 20:11:44 | Сообщение # 6678 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) [выделение цветом моё]
Братские? Итс кул.
Именно братские по идеям и работе.
А как с Варварой, дык еще и сестринские! 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 20:24:47 | Сообщение # 6679 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Именно братские по идеям и работе.
А как с Варварой, дык еще и сестринские
История давняя. Когда-то я "утащил" Варвару Турову с www.soldat.ru С тех пор мне неизвестно, чтоб она была на других сайтах/форумах.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 20:30:03 | Сообщение # 6680 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Кто-то Ржавцеву постоянно подсылает ссылочки на эту тему. И это хорошо - остатки его желчи кончатся.
"Очередной мой горячий привет питерскому"
Полковник, ты поправишь свою "анциклопедическую" справку о погибшем? Или тебя надо ткнунь носом в тэйбол?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2017, 20:45:39 | Сообщение # 6681 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
Дак его сообщение "свежайщее".
Re: Нацистские лагеря в городе Владимир-Волынский
« Reply #18 : 10 Сентябрь 2017, 10:28:50 »
Не знаю, там требуется регистрация по твоей ссылке
Чтобы читать, регистрация не требуется.
Вот как полицай-полковник "обновляет" темы, цитируя Сергея Кудрявцева:
http://voenspez.ru/index.p....870#new
Цитата: Сергей Кудрявцев от 11 Февраль 2017, 15:31:58
БРОВИН Алексей Александрович (11.05.1911 – 14.12.1941). Родился 11 мая 1911 г. в пгт Поречье – Рыбное. Беспартийный. Автослесарь по гражданской профессии.
Был женат. Жена – Бровина Анна Григорьевна, проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован Ростовским РВК в 1941 г. На основании донесения Ростовского ОГВК от 16 августа 1946 г. за исходящим номером 1/0610 учтен пропавшим без вести в декабре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 329-го стрелкового полка 70-й стрелковой ордена Ленина дивизии (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 18 августа 1941 г. в Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “42361“.
Умер в немецкому плену 14 декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 22 Апрель 2017, 20:22:23
ВАСИЛЬЕВ Константин Константинович (05.05.1912 – 16.12.1942). Родился 5 мая 1912 г. в д. Кудрино Первомайского района. Беспартийный. Из крестьян.
Был женат. Жена – Васильева Я(А).Н., проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован Пречистенским РВК 24 июня 1941 г. На основании донесения Пречистенского от 19 февраля 1948 г. за исходящим номером 1/070 учтен пропавшим без вести в феврале 1942 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 224-го артиллерийского полка 16-й стрелковой Ульяновской Краснознаменной дивизии им. В.И. Киквидзе (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 4 августа 1941 г. в районе г. Тарту. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “42464“.
7 ноября 1941 г. переведен в шталаг X B (коммуна Зандбостель, земля Нижняя Саксония, Германия).
С 8 ноября 1941 г. на рабских работах в составе рабочей команды 165 (порт Фарге, г. Бремен).
С 29 мая 1942 г. на рабских работах в составе рабочей команды 704 (коммуна Оттерсберг, земля Нижняя Саксония).
15 июля 1942 г. госпитализирован в лазарет для военнопленных Ротенбург, располагавшийся в одноименном городе земли Нижняя Саксония.
12 августа 1942 г. переведен в лазарет для военнопленных Витцендорф.
Умер в немецкому плену 16 декабря 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 18 Январь 2017, 21:34:55
ГОРОХОВ Иван Павлович (07.01.1903 – 08.08.1943). Родился 7 января 1903 г. в с. Рыбницы. Беспартийный.
Был женат. Жена – Горохова Ираида Кузьминична, проживала по месту рождения мужа.
В армию призван Некрасовским РВК 6 февраля 1942 г. На основании донесения Некрасовского РВК от 22 августа 1947 г. за исходящим номером 1/0482 учтен пропавшим без вести в июле 1942 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 12 июля 1942 г. в Бельском районе Тверской области. Узник шталага 353 (г. Орша, Республика Беларусь).
28 апреля 1943 г. переведен в шталаг 382 (г. Борисов, Республика Беларусь). Присвоенный здесь лагерный номер “8955“.
Принял мученическую смерть в концлагере СС Майданек (г. Люблин, ныне – Республика Польша) 8 августа 1943 г.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 25 Май 2017, 23:58:50
ГОРЮНОВ Василий Иванович (09.05.1909 – не позднее 24.01.1942). Родился 9 мая 1909 г. в д. Облесцево. Беспартийный. Рабочий по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мать – Горюнова Анастасия Никифоровна, проживала по месту рождения сына.
В армию мобилизован Ярославским РВК 22 июля 1941 г. На основании донесения Бурмакинского РВК от 29 августа 1946 г. за исходящим номером 1/691 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 13 августа 1941 г. в Старорусском районе Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “43503“.
Умер в немецкому плену не позднее 24 января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 06 Июнь 2017, 20:07:51
ГРАЧЕВ Иван Дмитриевич (07.02.1909 – не ранее декабря 1941 г.). Родился 7 февраля 1909 г. в д. Иванково Ярославского района. Электротехник по гражданской профессии.
Был женат. Жена – Грачева Нина Никитична, проживала по адресу: г. Ярославль, ул. Большая Октябрьская, д. 16, кв. 1.
В армию мобилизван Кировским РВК г. Ярославля. На основании донесения Управления по персональному учету потерь рядового и сержантского состава действующей армии и пенсионному обеспечению их семей от 20 декабря 1943 г. за исходящим номером 54530с учтен пропавшим без вести в сентябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 17 августа 1941 г. в Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “30796“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 11 Февраль 2017, 16:06:40
ДЕРУНОВ Анатолий Дмитриевич (31.12.1918 - не позднее 00.01.1942). Родился 31 декабря 1918 г. в г. Ростов Великий. Беспартийный. Слесарь по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Дерунова Анна Алекс., проживала по адресу: г. Ростов Великий, пос. Кофе-цикорной фабрики, д. 1, кв. 3.
В армию призван Ростовским РВК в 1939 г. На основании донесения Ростовского ОГВК от 16 октября 1946 г. за исходящим номером 1/0759 учтен пропавшим без вести в августе 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 7-го стрелкового полка 24-й стрелковой Самаро-Ульяновской четырежды Краснознаменной Железной дивизии (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 3 июля 1941 г. в Минской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “38220“.
Умер в немецкому плену не позднее января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Январь 2017, 15:33:51
ИВАНОВ Николай Федорович (14.09.1908 – не ранее декабря 1941). Родился в д. Тарасово. Беспартийный. Из крестьян.
Был женат. Жена – Иванова Екатерина Ивановна, проживала в с. Борисоглеб.
В армию мобилизован Тутаевским РВК в июне 1941 г. На основании донесения Тутаевского РВК от 6 сентября 1947 г. за исходящим номером 1/0591 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 227-го стрелкового Львовского Краснознаменного полка 183-й стрелковой Харьковской ордена Ленина Краснознаменной орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизии (регалии на конец войны), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 4 августа 1941 г. в районе д. Виленка Старорусского района Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “31959“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 13 Июль 2017, 11:16:25
КАРАЕВ Петр Кузьмич (19.12.1915 – 27.12.1941). Родился 19 декабря 1915 г. в д. Михеево Пошехонского района. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: родители – Кузьма и Караева О.М. (инициалы в документах не раскрыты), проживали по месту рождения сына.
В армию призван Пошехоно-Володарским РВК в 1937 г. На основании донесения Первомайского РВК от 3 июня 1947 г. за исходящим номером 0258 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 507-го стрелкового полка 148-й стрелковой Черниговской Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова дивизии (регалии на конец войны), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 13 июля 1941 г. в Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “29056“.
Умер в немецкому плену 27 декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 16 Сентябрь 2017, 16:34:19
КЛИМОВ Александр Николаевич (29.12.1916 – не позднее января 1942 г.). Родился 29 декабря 1916 г. в д. Нелидово Переславского района. Беспартийный.
Семейное положение неизвестно. Родственники: отец – Климов Николай Федорович, проживал по месту рождения сына.
В армию мобилизован Переславским РВК 24 июня 1941 г. На основании донесения Переславль-Залесского РГВК от 13 июля 1946 г. за исходящим номером 1/0525 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 19 июля 1941 г. в Старорусском районе Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “35936“.
Умер в немецкому плену не позднее января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 14 Июнь 2017, 20:10:48
КОМАРОВ Валентин Федорович (11.07.1921 - не ранее декабря 1941 г.). Родился 11 июля 1921 г. в д. Бутрево Ярославского района. Беспартийный.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Комарова Е.П., проживала по адресу: Ленинградская область, Кексгольмский район, к-з им. Тельмана.
В армию призван Ярославским РВК 9 октября 1940 г. На основании донесения Кексгольмского РВК от 6 августа 1946 г. за исходящим номером 0386 учтен пропавшим без вести в июле 1944 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 248-го артиллерийского полка 86-й стрелковой Казанской Краснознаменной дивизии имени Президиума Верховного Совета Татарской АССР (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 1 июля 1941 г. в Минской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “27972“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 01 Сентябрь 2017, 19:21:57
КОНОНОВ Анатолий Константинович (25.04.1919 – не ранее 10.11.1941). Родился 25 апреля 1919 г. в д. Васино Большесельского района.
Семейное положение неизвестно. Родственники: отец – Кононов Константин Федорович, проживал по месту рождения сына.
В армию призван Ярославским РВК 8 октября 1938 г. В сентябре 1946 г. на основании материалов подворового опроса, представленных Большесельским РВК, официально учтен оборонным ведомством условно пропавшим без вести в августе 1941 г.
Командир отделения 92-го Перемышльского пограничного отряда, сержант по своему воинскому званию. Пленен 24 июня 1941 г. в районе г. Любачев Львовской области Украинской ССР (ныне г. Любачув, Республика Польша). Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “23468“.
С 1 сентября 1941 г. на рабских работах в составе рабочей команды 32, располагавшейся в районе Хайдкатен г. Кальтенкирхен (земля Шлезвиг-Гольштейн, Германия).
10 ноября 1941 г. возвращен в шталаг.
Умер в немецкому плену не ранее 10 ноября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 16 Сентябрь 2017, 16:37:41
КРАСКО Александр Федорович (10.03.1917 – не ранее декабря 1941 г.). Родился 10 марта 1917 г. в д. Хабарово Даниловского района. Член ВЛКСМ. Слесарь по гражданской профессии.
Был женат. Родственники: Краско Анна (степень родства в документах не указана), проживала в д. Хабарово.
В армию призван в 1938 г. На основании Приказа Главного управления кадров Народного комиссариата обороны СССР от 17 августа 1943 г. за исходящим номером 0938/пр. учтен пропавшим без вести в 1941 г.
Завделопроизводством 12-го отдельного пулеметно-артиллерийского батальона 64-го Замбрувского укрепленного района, офицер “без звания“. Пленен 2 июля 1941 г. в Минской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “36569“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Январь 2017, 15:39:52
КУТУЗОВ Николай Васильевич (01.02.1913 – не ранее декабря 1941 г.). Родился 1 февраля 1913 г. в г. Тутаев. Беспартийный. Шофер по гражданской профессии.
Был женат. Жена – Кутузова Лидия Ивановна, проживала по адресу: г. Тутаев, ул. Ленина, д. 62.
В армию мобилизован Тутаевским РВК в 1941 г. На основании донесения Тутаевского РВК от 27 февраля 1947 г. за исходящим номером 1/0127 учтен пропавшим без вести в ноябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 86-го стрелкового полка 180-й стрелковой дивизии (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 5 августа 1941 г. в Старорусском районе Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “44542“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Июнь 2017, 13:13:42
МАРИЕВ Борис Антонович (10.07.1920 - не ранее декабря 1941). Родился 10 июля 1920 г. в д. Дулово Ярославского района. Беспартийный. Тракторист по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Мариева Анна Филипповна, проживала по месту рождения сына.
В армию призван Ярославским РВК 31 октября 1940 г. На основании донесения Ярославского РВК от 12 октября 1946 г. за исходящим номером 1/0828 учтен пропавшим без вести в августе 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Сержант. Пленен 30 июля 1941 г. в районе н.п. Лесная. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “30277“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Cообщение с Форума Ярославского историко-родословного общества:
- Добрый день.
Ищу сведения о Мариеве Борисе Антоновиче. Это родной брат моей мамы. Последней оставшейся в живых из их большой семьи (мама одиннадцатая). Со времени получения похоронки (пропал без вести) думали, что он сгорел в танке. На сайте ОБД «Мемориал» он до сих пор числится пропавшим без вести. Только на вашем форуме нашла сведения, что он попал в плен и умер в коммуне Витцендорф, Германия. Если у Вас есть какие-нибудь документы, подтверждающие это, или ссылки на них, прошу поделиться или подсказать, куда можно сделать запрос.
Заранее благодарю. С уважением, Лариса.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 09 Сентябрь 2017, 12:02:47
ОРЛОВ Михаил Сергеевич (25.04.1921 – не позднее 20.03.1942). Родился 25 апреля 1921 г. в г. Ярославль. Беспартийный. Электрик по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Орлова Мария Алексеевна, проживала по адресу: г. Ярославль, ул. Железнодорожная, д. 16, кв. 1.
В армию призван Сталинским РВК г. Ярославля 19 апреля 1941 г. На основании донесения Кагановичского РВК от 12 февраля 1948 г. за исходящим номером 1/0154 учтен пропавшим без вести в декабре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 1 июля 1941 г. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “22394“.
Умер в немецкому плену не позднее 20 марта 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 13 Июль 2017, 11:20:40
ОТРЯХИН Михаил Михайлович (15.09.1919 – не ранее 21.03.1942). Родился 15 сентября 1919 г. в д. Кликуново Рыбинского района. Член ВЛКСМ. Токарь по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Отряхина Евдокия Петровна, проживала по адресу: г. Рыбинск, ул. Кузнецкая, д. 19, кв. 3.
В армию призван Рыбинским ГВК 22 октября 1940 г. На основании донесения Рыбинского ГВК от 30 апреля 1947 г. за исходящим номером 1/0560 учтен пропавшим без вести в феврале 1942 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Механик-водитель танка 35-го танкового полка 6-й казачьей кавалерийской Кубанско-Терской Чонгарской ордена Ленина трижды Краснознамённой ордена Красной Звезды дивизии имени С.М. Будённого, красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 2 июля 1941 г. в Минской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “45016“.
Умер в немецкому плену не ранее 21 марта 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 06 Август 2017, 12:45:32
ПАНОВ Федор Павлович (08.02.1909 – не позднее января 1942 г.). Родился 8 февраля 1909 г. в д. Овинчищево Пшехонского района. Беспартийный.
Был женат. Жена – Панова Анна Ивановна, проживала в д. Давыдково.
В армию мобилизован Пошехоно-Володарским РВК 21 июля 1941 г. На основании донесения Пошехоно-Володарского РВК от 25 февраля 1948 г. за исходящим номером 1/090 учтен пропавшим без вести в декабре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 788-го артиллерийского полка 262-й стрелковой Демидовско-Хинганской Краснознаменной ордена Суворова дивизии, красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 11 августа 1941 г. в районе с. Лычково Демянского района Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “42071“.
Умер в немецкому плену не позднее января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 22 Апрель 2017, 20:27:15
ПЕНЬКОВ Василий Иванович (1906(1908) – не позднее 16.01.1942). Родился в д. Слободка Ярославского района по одним данным в 1906 г., а по другим – в 1908 г. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: Пенькова Евдокия А., проживала в с. Курба.
В армию мобилизован Ярославским РВК 8 августа 1941 г. На основании донесения Курбского РВК от 3 августа 1946 г. за исходящим номером 1/0521 учтен пропавшим без вести в январе 1942 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Согласно персональной карты военнопленного, боец 52-го стрелкового полка, красноармеец по своему воинскому званию. Однако в номере воинской части явная ошибка, так как 52-й стрелковый полк входил в состав 71-й стрелковой Торуньской Краснознаменной дивизии (регалии на конец войны), а дивизия летом 1941 г. воевала в Карелии. Пленен 28 августа 1941 г. в Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “37404“.
Умер в немецкому плену не позднее 16 января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Этот боец явно что из 1-го стрелкового батальона 52-го стрелкового полка войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений! Управление озвученного выше батальона дислоцировалось на станции Хвойная, которая теперь уже находится на территории современной Новгородской области...
Цитата: Сергей Кудрявцев от 13 Июль 2017, 11:17:27
ПЕТРОВ Илья Александрович (31.07.1920 – не ранее декабря 1941 г.). Родился в д. Крапивна Пошехонского района. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Петрова Екатерина И., проживала по месту рождения сына.
В армию призван Пошехоно-Володарским РВК 26 сентября 1939 г. На основании донесения Первомайского РВК от 14 июня 1947 г. за исходящим номером 0289 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 62-го легкого артиллерийского полка 8-й стрелковой Минской Краснознаменной ордена Трудового Красного Знамени дивизии имени Ф.Э. Дзержинского (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 27 июня 1941 г. в районе г. Барановичи Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “13061“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 30 Июль 2017, 00:21:21
ПОЛЯКОВ Михаил Александрович (21.11.1920–13.11.1941). Родился 21 ноября 1920 г. в д. Чурилово Большое Ильинского района Ивановской области. Беспартийный. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Полякова Ирина Николаевна, проживала по адресу: г. Ростов Великий, ул. Бебеля, д. 13.
В армию призван Ростовским РВК 30 ноября 1940 г. На основании донесения Ростовского ОГВК от 28 ноября 1946 г. за исходящим номером 1/0889 учтен пропавшим без вести в сентябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 43-го танкового полка 22-й танковой дивизии, красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 2 июля 1941 г. в Брестской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “17745“.
Умер в плену 13 ноября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 11 Июль 2017, 23:26:47
ПРОТОПОПОВ Николай Александрович (17.08.1918 – 22.09.1942). Родился в г. Тутаев. Член ВЛКСМ. Механик-полиграфист по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Протопопова Мария Николаевна, проживала по адресу: г. Тутаев, ул. Ленина, д. 124.
В армию призван Тутаевским РВК 3 октября 1939 г. На основании донесения Тутаевского РВК от 11 июня 1947 г. за исходящим номером 1/0392 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Командир отделения 5-го отдельного саперного батальона (I ф), старший сержант по своему воинскому званию. Пленен 4 июля 1941 г. в Минской области Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “30176“.
1 декабря 1941 г. переведен в шталаг X C Nienburg (г. Нинбург, земля Нижняя Саксония).
С 24 декабря 1941 г. по 23 февраля 1942 г. на рабских работах в составе рабочей команды 5799 (г. Штеерберг, земля Нижняя Саксония).
19 апреля 1942 г. возвращен в шталаг X D.
Умер в немецкому плену 22 сентября 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 07 Январь 2017, 15:18:47
ПРОХОРОВ Иван Петрович (05.08.1904 – не ранее 00.10.1941). Родился 5 августа 1904 г. в д. Воскресенское Угличского района. Беспартийный. Слесарь по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: Малахова Мария (степень родства неизвестна), дочь – Прохорова Галина Ивановна. Родственники проживали по адресу: г. Ленинград, ул. Большая Колтовская, д. 14/6, кв. 24.
В армию мобилизован Приморским РВК 15 августа 1941 г. На основании донесения Приморского РВК от 20 ноября 1946 г. за исходящим номером 0/292 учтен пропавшим без вести в ноябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 22 июля 1941 г. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “41897“.
Умер в немецкому плену не ранее октября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 24 Февраль 2017, 00:33:25
СМИРНОВ Александр Васильевич (24.04.1904(1907) – не ранее 29.01.1942). Родился в д. Суворовская по одним данным 24 апреля 1904 г., а по другим – в 1907 г. Беспартийный. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Сальникова Александра Ефимовна; Смирнова Антонина (степень родства в документах не указана). Родственники проживали в д. Суворовская.
В армию мобилизован Мышкинским РВК 24 июня 1941 г. На основании донесения Мышкинского РВК от 12 февраля 1947 г. за исходящим номером 1/095 учтен пропавшим без вести в сентябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Согласно персональной карты военнопленного, боец 272-го стрелкового полка 123-й стрелковой Лужской ордена Ленина дивизии, красноармеец по своему воинскому званию. Однако, в номере воинской части явная ошибка. Пленен 9 августа 1941 г. в Дновском районе Псковской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “40748“.
Умер в немецкому плену не ранее 29 января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Март 2016, 09:55:37
Уроженец Ярославской области
СМИРНОВ Александр Яковлевич (10.11.1918 – 31.10.1941). Родился 10 ноября 1918 г. в д. Высоково Некрасовского района. Беспартийный. Сельскохозяйственный рабочий по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Смирнова Гликерия/Лукерия, проживала по месту рождения сына.
В армию мобилизован Некрасовским РВК в июне 1941 г. На основании донесения Ярославского РВК от 11 августа 1947 г. за исходящим номером 1/0569 учтен умершим в плену 31 октября 1941 г.
Боец 398-го стрелкового полка 118-й стрелковой дивизии (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 10 июля 1941 г. в районе д. Гораи Островского района Псковской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “4868“.
Умер в немецкому плену 31 октября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Источники - ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 660, л. 171; ф. 58, оп. 977520, д. 1426, л. 28.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 22 Январь 2017, 11:33:53
СМИРНОВ Андрей Николаевич (17.10.1909 – 17.12.1941). Родился 17 октября 1909 г. в с. Байловское. Плотник по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: Смирнова Мария, проживала в с. Байловское.
Дата и место призыва неизвестны. В Книге Памяти Ярославской области увековечен как пропавший без вести 31 июля 1941 г.
Согласно персональной карты военнопленного, боец 263-го стрелкового полка 51-й стрелковой Перекопской ордена Ленина Краснознаменной дивизии им. Московского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Однако, в номере воинской части явная ошибка. Пленен 30 июля 1941 г. в Таллиннском районе Эстонской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “43609“.
Умер в немецкому плену 17 декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Январь 2017, 15:31:44
СОБОЛЕВ Александр Васильевич (05.06.1921 – 26.11.1941). Родился 5 июня 1921 г. в д. Назарово.
Семейное положение неизвестно. Родственники: Соболева Мария, проживала в д. Назарово.
Дата и место призыва неизвестны. В Книге Памяти Ярославской области увековечен как погибший в плену 26 ноября 1941 г., но почему-то в украинском городе Запорожье, а не в коммуне Витцендорф, Германия.
Боец 164-го легкого артиллерийского полка 2-й стрелковой Белорусской Краснознаменной дивизии им. М.В. Фрунзе (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 29 июня 1941 г. в Белостокском “котле“. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “28374“.
Умер в немецкому плену 26 ноября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 13 Июль 2017, 11:16:59
СУЩЕВ Александр Кузьмич (1919 – 16.10.1941). Родился в 1919 г. в д. Горка Пошехонского района. Плотник по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники – родители: мама – Сущева А.Д., отец – Кузьма. Родители проживали по месту рождения сына.
В армию призван Пошехоно-Володарским РВК 19 февраля 1940 г. На основании донесения Первомайского РВК от 3 июля 1947 г. за исходящим номером 0258 учтен пропавшим без вести в ноябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 496-го стрелкового полка 148-й стрелковой Черниговской Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова дивизии, красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 27 июля 1941 г. на территории Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “29233“.
Умер в немецкому плену 16 октября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 29 Март 2017, 19:44:51
ТРАВНИКОВ Сергей Александрович (1907 – не позднее декабря 1941 г.). Родился в 1907 г. в д. Бабцино Любимского района. Беспартийный. Из крестьян.
Был женат. Жена – Травникова Екатерина Петровна, проживала в д. Окульцево Первомайского района.
В армию мобилизован 24 июня 1941 г. Пречистенским РВК. На основании донесения Пречистенского РВК от 20 июня 1946 г. за исходящим номером 1/465 учтен пропавшим без вести в октябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 614-го корпусного артиллерийского полка, красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 22 июля 1941 г. в Старорусском районе Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “39976“.
Умер в немецкому плену не позднее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 05 Январь 2017, 15:37:57
ФЕДЮНИН Василий Иванович (05.08.1910 – не позднее января 1942). Родился 5 августа 1910 г. в д. Назариха Брейтовского района. Беспартийный. Плотник по гражданской профессии.
Был женат. Жена – Федюнина Александра Александровна, проживала по адресу: г. Тутаев, ул. Брейтовская, д. 42.
Семейное положение неизвестно. Родственники: отец – Бакучев Павел Иванович, проживал по месту рождения сына.
В армию мобилизован Тутаевским РВК 12 июня 1941 г. На основании донесения Тутаевского РВК от 11 июня 1947 г. за исходящим номером 1/0392 учтен умершим в плену в январе 1942 г.
Боец по одним данным (последнее письмо родным) 463-го стрелкового полка, а по другим (персональная карта военнопленного) 527-го стрелкового полка 118-й стрелковой дивизии (I ф). Пленен 8 августа 1941 г. в Чудовском районе Новгородской области. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “39938“.
Умер в немецкому плену не позднее января 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 14 Июнь 2017, 20:12:18
ШАЛЫГИН Леонид Николаевич (02.01.1920(1921) – 08.03.1942). Родился в д. Хомутово Ярославского района по одним данным 2 января 1920 г., а по другим в 1921 г. Беспартийный. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: родители – Николай и Степанида, проживали по месту рождения сына.
В армию призван Ярославским РВК 9 октября 1940 г. На основании донесения Ярославского РВК от 8 июля 1947 г. за исходящим номером 1/0506 учтен пропавшим без вести в сентябре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 248-го артиллерийского полка 86-й стрелковой Казанской Краснознаменной дивизии имени Президиума Верховного Совета Татарской АССР (I ф), старший сержант по своему воинскому званию. Пленен 27 июня 1941 г. в Слонимском районе Белорусской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “2156“.
С 4 августа по 10 декабря 1941 г. на рабских работах в составе рабочей команды 413 (г. Вильгельмсхафен, земля Нижняя Саксония).
11 декабря переведен в шталаг X C (г. Нинбург, земля Нижняя Саксония).
22 января 1942 г. возвращен в шталаг X D.
Умер в немецком плену 8 марта 1942 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 13 Июль 2017, 11:15:11
ЯБЛОКОВ Сергей Федорович (17.04.1920 – 07.10.1941). Родился 17 апреля 1920 г. в д. Николо-Панское (ныне – д. Никольское Ермаковского с/п) Пошехонского района. Беспартийный. Рабочий по гражданской профессии.
Семейное положение неизвестно. Родственники: мама – Яблокова Александра Федоровна, проживала по адресу: г. Пошехонье, ул. Малая Даниловская, д. 10.
В армию призван Пошехоно-Володарским РВК 3 октября 1940 г. На основании донесения Пошехоно-Володарского РВК от 26 июня 1948 г. за исходящим номером 1/0414 учтен пропавшим без вести в декабре 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Боец 336-го стрелкового полка 126-й стрелковой дивизии (I ф), красноармеец по своему воинскому званию. Пленен 3 июля 1941 г. в Каунасском районе Литовской ССР. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “23831“.
Умер в немецкому плену 7 октября 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
Цитата: Сергей Кудрявцев от 24 Февраль 2017, 00:23:50
ЯКОВЛЕВ Александр Павлович (10.04.1911 – не ранее декабря 1941 г.). Родился 10 апреля 1911 г. по одним данным в д. Куклино, а по другим - в д. Настасьино. Из крестьян.
Семейное положение неизвестно. Родственники: Яковлева Ольга, проживала в д. Настасьино.
В армию мобилизован Гаврилов-Ямским РВК 25 июня 1941 г. На основании донесения Курбского РВК от 10 июля 1946 г. за исходящим номером 1/0373 учтен пропавшим без вести в августе 1941 г., так как сведений о его судьбе из воинской части не поступало.
Красноармеец. Пленен 20 августа 1941 г. в районе г. Старая Русса. Узник шталага X D. Присвоенный здесь лагерный номер “43898“.
Умер в немецкому плену не ранее декабря 1941 г. Место захоронения - коммуна Витцендорф, земля Нижняя Саксония, Германия.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 10:54:27 | Сообщение # 6682 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Полковник, ты поправишь свою "анциклопедическую" справку о погибшем? Или тебя надо ткнунь носом в тэйбол?
Никто не хочет помочь "военспецу" Ржевцеву.
"Умер 14 декабря 1942 года от истощения и болезней в офлаге-11А. Источник – ЦАМО: Картотека военнопленных офицеров, ящик № 118, л. 1015.
Увековечен в Книге Памяти Новосибирской области – т. 5, стр. 103, но с четырьмя искажениями: 1) как якобы рядовой боец, а не политрук по воинском званию; 2) как якобы военнослужащий «112 сп [стрелковый полк] 52 сд [стрелковая дивизия]», а не 112-го горнокавалерийского полка 21-й горнокавалерийской дивизии; и 3-4) как якобы погибший в 1943 году и похороненный на территории современной Тверской области, а не погибший 14 декабря 1942 года в немецко-фашистском плену на Западной Украине."
« Последнее редактирование: Вчера в 19:22:40 от Sobkor »
Раз Сергей Кудрявцев не читал тему, так есть еще Александр Юрьевич Сухарев (ник Летнаб) - он точно знает, где погиб пленник.
Чтобы закончить тему, подскажем: военнопленный Иванов погиб в шталаге 367 Ченстохова. Несколько не "Западная Украина".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Октября 2017, 13:48:09 | Сообщение # 6683 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Волобуев
Имя Герасим
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 25.02.1895
Место рождения Мудсенск
Лагерный номер 33386
Дата пленения 10.08.1942
Место пленения Суворовское
Судьба погиб в плену
Последнее место службы н. черкасский комитет обороны
Воинское звание капитан
Дата смерти 05.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272052219
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Октября 2017, 13:55:29 | Сообщение # 6684 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Павлов
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 12.12.1922
Место рождения Челябинская обл.
Лагерный номер 33388
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Абганерово
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 128 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 08.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166497&page=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 22 Октября 2017, 20:28:40 | Сообщение # 6685 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Журавлев
Имя Алексей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 14.03.1906
Место рождения Тула
Дата пленения __.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.12.1942
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Shurawljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1421
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300634078&page=2
Фамилия Журавлев
Имя Алексей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Тульская обл., г. Тула
Дата и место призыва 14.03.1942 Привокзальный РВК, Тульская обл., г. Тула, Привокзальный р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 622
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59669954
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 13:25:41 | Сообщение # 6686 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) если они служили отделением офлага для рядовых, то почему ни на одной бумажке этого не написано?
Ну ты ж уже поди читал, что в начале войны было несколько офлагов с функциями шталага. Какую ты ищешь бумажку или какую формулировку? Ничего тут тёмного!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 20:25:26 | Сообщение # 6687 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Сильно другой твд, сильно другая функциональность, существенно иные время и обстановка войны.
Этот аргумент только для догматиков. Немцы же рационалисты, если необходимо, то делают без лишних хлопот!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 20:58:22 | Сообщение # 6688 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Отталкиваемся от документов, и все. Чего в них нет - того просто нет. Не было
Ты ещё непорочное зачатие как аргумент приведи! Документ на то имеется?
Было оно или нет - Дитё налицо!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 23 Октября 2017, 20:59:32 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 22:25:46 | Сообщение # 6689 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вопрос закрыт.
Дело хозяйское - хошь открывай, хошь закрывай - никому от этого ни холодно ни жарко...
Токмо глупых вопросов не задавай - не будешь соответственных ответов получать! 
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 22:41:54 | Сообщение # 6690 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) документального подтверждения не имеет
А причина отсутствия документов выяснена?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
