Цитата Геннадий_ ()
Цитата Viktor7 ()
Все сохранившиеся ПК переданы СССР американцами и находятся в ЦАМО.

Никем не доказано.

"Diese Unterlagen sowie weitere die Gefangenen betreffende Bestände wurden 1943 nach Meiningen ausgelagert und 1945 den sowjetischen Truppen übergeben

Кстати, только что тут привели хороший пример. Писарь скосячил, не записал гражданскую специальность, проверяющий зонденфюрер заметил косяк и исправил его собственной рукой. Вероятней всего дело происходило так.

У Вам - то, ветерану поиска, "Аксакалу", это должно быть давно известно!

Скажем, с первых ПК, оформленных 01.01 1942 г., и до 20-х чисел июня 1943 г. Тогда Ваших сомнений, глядишь, и поубавилось бы.

Diese Unterlagen wurden nach dem Krieg aus ihrer ursprünglichen Ordnung gerissen und völlig willkürlich zu neuen, jeweils etwa 100 Karteikarten umfassenden Aktenbänden zusammengebunden.

Вы предлагаете ранее оформленные карты просто забыть?

Нам всем это известно и неоднократно обсуждалось в теме Вл.Волынского, но хочется вашу версию послушать.

У меня к Вам полное доверие, и я готов подписаться под любой Вашей версией!

Мои предки установлены мной документально до середины 19-го века. Дальше нет метрических книг. Сгорели "благодаря" немецкому нашествию. Фамилии предков сплошь русские- Новиковы, Ланины, Кушелевы...

А сами что думаете? Версия есть хоть одна?

Критиковать чужие версии всегда проще, чем свои выдвигать.)

По 100? А исследователи в ОБД заходят?

Вы пишете что к побегу 42 года долго готовились. В чем заключалась длительность подготовки?
Какова цель массового побега была? Лагерь в глубоком тылу, кругом немецкие гарнизоны. Куда, зачем, с каким шансом успеха?

Смогу увидеть хотя бы одну до встречи с Всевышним?

Оригинальные карты сохранились у тех, кто с ними успел убыть из Вл.Волынского, как это для Вас не удивительно.

Так покажите хотя бы одну!

Первые ПК, имеющие отношение к В. Волынскому, относятся к августу 1941г.

Цитата Геннадий_ ()
Мои предки установлены мной документально до середины 19-го века. Дальше нет метрических книг. Сгорели "благодаря" немецкому нашествию. Фамилии предков сплошь русские- Новиковы, Ланины, Кушелевы...

И что из этого? Те у кого какая-то часть нерусские = неполноценные? Не пойму что ты хочешь сказать...

Да я последние три года землю рыл, чтобы найти персональные карты, оформленные во владимир - волынском лагере до 31.12. 1941 г.! Не нашел ни одной!..

Вы пишете что к побегу 42 года долго готовились. В чем заключалась длительность подготовки?
Какова цель массового побега была? Лагерь в глубоком тылу, кругом немецкие гарнизоны. Куда, зачем, с каким шансом успеха?
Длительность подготовки подразумевает высокий шанс успеха, ведь считали шансы офицеры РККА, причем не лейтенанты без опыта, а офицеры входившие во внутреннее управление лагерем.

Их никогда и не было. Регистрация началась на втором году войны.

Даже смешно. И грустно. Бежали как от голодной смерти, так и от того, что хотели вернуться на родину.

ДАЛЕКО НЕ ВСЕ немецкие карты оказались в ЦАМО

Ежли тебе нужно мое окончательное мнение = я русский.

Цитата Геннадий_ ()
Ежли тебе нужно мое окончательное мнение = я русский.

Ты меня не понял. Я перечислил те народы, которые нападали на Россию в обозримое время, а вопрос состоял в том, они все у тебя тоже в сволочах состоят, или ты только на немцев дуешься?

Цитата Геннадий_ ()
ДАЛЕКО НЕ ВСЕ немецкие карты оказались в ЦАМО

Амеры передали то, что хотели. По идее особо много времени на разбор картотеки у них не было, хотя они могли посадить за стол пару десятков человек и выбрать все карты западных союзников.

А Саня доказывает, что ПК во владимир - волынском лагере в 41-м оформлялись! Но как человек искушенный показывать не хочет! Знает, что не сможет доказать принадлежность карты к 41-му году

Все, которые на нашу землю от предков зарились! Валите в свои Палестины.

Вот заполненная карта в офлаге Вл.Волынского в 41 году:

Ну а ежели русские в свою "Палестину свалят", как она будет выглядеть, до Волги и с Крымом?

Вот заполненная карта в офлаге Вл.Волынского в 41 году:

Ссылочку дай, а?

Карта 42 года:

Фамилия Иванчиков
Имя Петр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 22.12.1908
Место рождения Толмачевский р-н, Марково
Лагерный номер 11865

Писарь не великая шишка. Его несложно подобрать из рядовых администрации шталага и пленных, что повсеместно типично делалось.
Можно, конечно, предполагать, что какие-то ПК заполнял зондерфюрер, а констатировать, что все они заполнялись им собственноручно, явно чересчур смело, неправильно.

Цитата Геннадий_ ()
Ссылочку дай, а?

Тьма ссылок в темах на такие карты. На эту карту выше ссылка от Аркадия.

Это,Нестор, никому не интересно. Вот зондерфюрер ночами заполняющий карты при лучине, это интересно, а стандартный лагерь ничем не отличающийся от остальных, это скучно. Фантазии читателям нужны, а не сухая статистика.