Сказки! Шталаг шталагу рознь. В зависимости от места нахождения.

Не та же самая история. Во-первых, были разные местонахождения в городах, во-вторых, один лагерь ликвидировался, другой открывался не последовательно одно за другим; период одновременного существования (в документообороте по крайней мере) длился типично по минимум паре месяцев.

Нестор Иванович, персональные карты на узников офицерского отделения и на рядовых, содержавшихся в "Панцерном", заполнялись разными писарями, и разница видна невооруженным взглядом.

Просто один передали с баланса на баланс, или как говорит Иваныч, сменили вывеску и все дела.

небенлагерь от 301 Ковель в В. В.

Если принять такую гипотезу, сходится арифметика отчетов за 1942 г.

А откуда ему было во В.-В. взяться?

Поместили их в панцерный лагерь, приписали к 301 Ковель и все дела.

Зачем их приписывать какому-то лагерю в отдалении, если в этом же местечке уже дислоцирован офлаг 11а??? Зачем им гонять гонцов и писарей туда-сюда, немцы же не придурки?!

Еще раз. Наоборот. Офлаг учредили в августе 1941 г. А раненые и больные, естественным образом почти все рядовые, находились там уже с конца июня. И где-то с того времени, во всяком случае, в период ранее учреждения офлага, должны быть быть включены в состав дистанционного контингента лазарет-шталага, головной лагерь которого до его перемещения в августе в Ковель находился в Люблине.

раненые и больные, естественным образом почти все рядовые, находились там уже с конца июня. И где-то с того времени, во всяком случае, в период ранее учреждения офлага, должны быть быть включены в состав дистанционного контингента лазарет-шталага, головной лагерь которого до его перемещения в августе в Ковель находился в Люблине.

Цитата Геннадий_ ()
Сказки! Шталаг шталагу рознь. В зависимости от места нахождения.

Можно всю войну объявить кошмарным сном, никого не поколышет. Если я говорю, что это было правило, то это основывается на документах. Если для тебя это сказки, это моя проблема?

Регистрационные номера во Владимиро - Волынском лагере присваивались сразу же после поступления узников в лагерь, персональные же карты были заведены после 01.01. 1942 г.

Регистрационные номера во Владимиро - Волынском лагере присваивались сразу же после поступления узников в лагерь, персональные же карты были заведены после 01.01. 1942 г.

Записи о смерти в их персональные карты внесены рукой зондерфюрера Офлага XI A - Шталага 365.

А какая логика в том, что в одно и то же время, в сентябре 41-го немцы организуют шталаг 301 в Ковеле и шталаг 301 Z в Славуте?

Почему практически одновременно оба прекращают своё существование годом позже и "переезжают" соответственно в Шепетовку и в Заслав?

Почему ни в Ширатце, ни в Люблине, ни в Ковеле и ни в Шепетовке шталаг 301 не носил индекса "Z", зато в Славуте и в Заславе?

Лазаретный говоришь,

или потому что там концы сходятся на базе одной единственной ПК?

1. Буквально вчера Вы, возражая, утверждали прямо противоположное: что карты выписывали разные писари.

Цитата Nestor ()
1. Буквально вчера Вы, возражая, утверждали прямо противоположное: что карты выписывали разные писари.

Читайте мои посты более внимательно!

Логика у всех тогдашних новоучреждений была одна: передвижение линии фронта восточнее и прибавление пленных, в т. ч. лазаретных.

Потом был суп с котом, который нас в разговоре о 1941 и о первом квартале 1942 г. не интересует.

Далеко не единственной. В ОБД есть собственные ПК 301 Ковель. Я их смотрел. Типично лазаретные с движением выживавших в лазареты

в единственной обсуждаемой ПК входная дата 19 дек. 41. День, на который 301 с головным лагерем в Ковеле был несомненно лазаретным.

Это увиливание, а не ответ на вопрос, зачем немцы дислоцируют рядышком 301 и 301 Z?

Оба лагеря менют место дислокации, один остаётся нормальным шталагом, другой остаётся лазаретным

всё же, всё же, всё же...
берем карту Ошкодерова, который (якобы) погиб 1 января 1942 года.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086990&p=1
Ну ладно его звание: остались знаки различия или его товарищи назвали его звание.
Но откуда данные да в день его смерти об его воинской части, гражданской профессии, точной дате рождения, фамилии матери, месте пленения с датой, точном адресе отца?! Где, в каких документах могли быть ЭТИ сведения? Ответа нет, как и таких документов.
И еще и отметка о наличии оттиска пальца...
Не могла ли выписка перскарт начаться несколько ранее 1 января?

Это у тебя только такое ощущение, потому что "выжившие" ПК документировали умерших, а у больных и раненых шансы на выживание были гораздо ниже,

Цитирую: "персональные карты на узников офицерского отделения и на рядовых, содержавшихся в "Панцерном", заполнялись разными писарями, и разница видна невооруженным взглядом."
http://www.sgvavia.ru/forum/79-8154-711162-16-1540981185

Сегодня Вы отказываетесь от вчерашних своих слов или что-то другое в виду имеете?

В ОБД есть персональные карты рядовых, которые в октябре - ноябре - декабре 1941 года были доставлены в некий лагерь и умерли здесь весной 1942 года. Записи о смерти в их персональные карты внесены рукой зондерфюрера Офлага XI A - Шталага 365.

С 352 было принципиально иначе? Там было внутри по сути 2 разных по профилю лагеря, лазаретный и обычный

По твоей логике получется, что Славута был лазаретным, а Ковель обычным, что и требовалось...

с 1 января 1942 г., когда пик мас­совой смертности был уже позади

советское правительство заявило о своей готовности сообщать имена немецких военнопленных.

У меня сложилось впечатление, что в процессе регистрации выявлялись и заносились в соответствующие регистры сведения о доставленных узниках лагеря. Потом на их основе эти данные вносились в заведенные после 01.01. 1942 г. персональные карты установленного образца.

запись о смерти другим?