Приведу снова пример по шталагу люфтваффе №2. Туда доставлялись, как удалось выяснить, документы погибших советских летчиков или потерянные ими документы, при этом офицер абвера этого шталага заполнял и отправлял в WASt стандартные бланки.

Такая хитренькая фраза! А ничего, что первые советские в рейхе оказались уже в июле 41-го. Причем на них были оформлены перскарты.

1. Вообще-то записи о смерти компетенция отдела IVb - статистика лагерного врача. А не обычных писарей. Т. е. и обычные писари могли их делать, но контролировал и управлял занесением этих записей, отвечал за это лагерный врач.

2. Я уже неоднократно писал о том, что, возможно, в первом квартале 1942 г. панцерный лагерь был передан из структуры 301 в структуру XIA / 365. Отсюда естественно другой почерк у записей о смерти.

Пока ясно одно, что пленных везли в Рейх порой без всякой регистрации, тупо ставя штампы транзитных шталагов типа ковельского, минского и других, штампы которых мы видим на картах, но не можем согласовать регистрационные номера со шталагами отправки, по той причине, что регистрацию вели шталаги в Рейхе, либо на территории Генерал-Губернаторства.

Это зависело от правил, действовавших в каждом конкретно взятом лагере на территории рейха.

Цитата Фадлан ()
Это зависело от правил, действовавших в каждом конкретно взятом лагере на территории рейха.

Война должна закончится согласно планом Гитлера уже в октябре 41 года.
Все правила были написаны в руководствах и были одинаковы для всех.
До Нового года не существовало других правил. А вот с началом 42 года и начались правила.

Может, и так..

По крайней мере на начало войны все инструкции немцами были выпущены и все политические установки известны.
Корректировать это им пришлось после поражения под Москвой.

Офлаг как пукт временного содержания офицеров до окончания войны в октябре, никто и никуда их не планировал везти. Закончилась война и все будут отпущены в народное хозяйство немецких новых хозяйств, или что там планировали немцы захваченным территориям. Поэтому никому не нужна была государственная регистрация Рейха пленным на территории Украины.
Притом, немцы массово отпускали пленных практически сразу, с началом боевых действий. Кормить желания не было. А регистрация, это постановка на учет и на довольствие за счет государства.

Все правила были написаны в руководствах и были одинаковы для всех.

пока ясно одно, что пленных везли в Рейх порой без всякой регистрации, тупо ставя штампы транзитных шталагов типа ковельского

Короче, все вопросы решались в одном округе с номерами.

Фамилия Куликов
Имя Константин
Отчество Ефимович

Пример смены рег. номера, присвоенного во Владимире - Волынском

Генералы, это точно такие же исключения из общих правил, как и инвалиды.
Вывезти Генерала, снять на плеку, напечатать фото в газетах, это пропаганда. Ваньку взводного не вывезут для этого.
СССР тоже генералов первых немецких афишировал будь здоров. Почему-то на них только ни карт пленных, ни номеров в плену не показывают.

И это правило гласило: регистрацию с выдачей ЕМ обязан проводить первый Шталаг!

Цитата Фадлан ()
Пример смены рег. номера, присвоенного во Владимире - Волынском

Пример важности государственной регистрации в Рейхе и не особой важности амбарной регистрации для подсчета кальсон во Вл.Волынском временном сборном лагере для офицоров организованного командованием одиннадцатого военного округа в ожидании окончания войны с СССР в октябре 41 года..

Тогда, товарищ Саня, вот Вам пример "неважности государственной регистрации в Рейхе", конкретно в лагере Зандобостель...
Как видите, немцы не погнушались сохранить и индекс, и рег. номер Владимиро - Волынского лагеря...

Товарищ Саня, Вы не поверите - лагерь в Эрбке тоже не менял рег. номера у тех, кого доставляли из Владимира - Волынского!

Приехать в Рейх можно было с эшелоном и амбарной регистрацией, а вот получить государственную не все удалось.

Товарищ Саня, а похоже, что Хаммельбургский лагерь был одним из немногих лагерей на территории рейха, где вновь прибывавших пленных подвергали перерегистрации и меняли им рег. номера...

Так они получили ее до этого - во Владимире - Волынском! В том - то весь фокус и состоит!

Возможно, как умершие, для отчета в ВАСт. Остальные ходили с местной регистрацией для учета кальсон и сьеденной баланды.
Притом ни кальсоны на сладе, ни сьеденная баланда, не относилась к запасам Рейха, а шли как захваченные на территориях СССР.
Рейх ничем не тратился на тех бедолаг.

Цитата Саня ()
Все правила были написаны в руководствах и были одинаковы для всех.

Цитата Саня ()
пока ясно одно, что пленных везли в Рейх порой без всякой регистрации, тупо ставя штампы транзитных шталагов типа ковельского

Цитата Саня ()
Короче, все вопросы решались в одном округе с номерами.

И это правило гласило: регистрацию с выдачей ЕМ обязан проводить первый Шталаг!

Тогда почему они сфотографированы в лагерях на территории рейха с рег. номерами, оформленными во Владимире - Волынском

Возьмем Бялу-Подляску (307-й). Шестизначные номера краскомов в Хаммельбурге разом меняют на офлаговские.

Масса перскарт с двумя, тремя и даже четырьмя номерами!

Ковельский лагерь имель администрацию с одиннадцатого военного округа, как и офлаг Вл.Вол. По другому быть не могло.

Нет, товарищ Саня, истина не на Вашей стороне...
Вот смотрите, узник прошел Владимир - Волынский лагерь, потом попал на территорию рейха, сидел в лагере в Альтенграбове, потом был переведен в Фаллингбостель и все с тем же рег. номером, который был присвоен ему во Владимире - Волынском!...

Нет, товарищ Саня, истина не на Вашей стороне...

Масса перскарт с двумя, тремя и даже четырьмя номерами!

А Вы сами нам обьясните, почему одни в Рейхе меняли номера, а вторым нет. После этого и решим где истина.
Более скажу. Штамп Arbeitsamt просто давал пленному шанс выжить в плену, а не умереть на голодном пайке в транзитных , а зачастую и распределительных лагерях типа Ченстохова.
А этот штамп ставили либо в Г-Г. , либо в Рейхе после получения соответствующей регистрации.

После Владимира - Волынского прошел лагерь в Ченстоховой, где ему сменили индекс, но оставили прежний рег. номер, а потом - Альтенграбов и разные рабочие команды. И никакой перерегистрации...

А зачем регистрация в Рейхе временному командированном из Г.-Г.? Он прошел регистрацию в Г-Г.