Oflag 62 (XIII D) Hammelburg
|
|
Геннадий | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 00.55.58 | Сообщение # 271 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) Архивы DD будут в дальнейшем открыты исследователям? Нет, не будут на основании закона о защите персональных данных и будут предоставляться ТОЛЬКО по запросам родственников. В открытом доступе ничего не будет.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 00.58.57 | Сообщение # 272 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) еще есть надежда, что Арользен ответит,они если запрашивают,в WASt есть картотека гестапо Вы путаете архивы: Бад-Арользен не есть WASt (почивший в бозе). Правопреемником WASt является DD. Отдельные документы гестапо есть в МСР.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 01.04.01 | Сообщение # 273 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Остались ли в семье довоенные фото Бондаренко? Если "да", можно ли их выставить?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 01.16.44 | Сообщение # 274 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо. Чешский КК еще не запрашивал... Арользен обратился еще в прошлом году два ответа-ищем. параллельно в немецкий КК -приняли и пока тишина. В американский Архив NARA запрос делал,лагерь Хаммельбург освободили американцы и лагерные карточки вывезли в США, ответ отрицательный,дали другой адрес представителя в США. Архив в Кобленце никак не ответил,прошло уже больше полугода. Адрес дали в городском архиве Хаммельбурга. С уважением
|
|
| |
Геннадий | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 01.29.38 | Сообщение # 275 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) лагерь Хаммельбург освободили американцы и лагерные карточки вывезли в США Может, и вывезли, но вряд ли. Не все, по крайней мере. http://obd-memorial.ru/memoria....109.jpg А уж карты погибших в Хаммельбурге прямиком щли в WASt и к амерам не могли попасть.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 01.34.00 | Сообщение # 276 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо. Фотографии остались! Есть и групповое фото,по одному из офицеров есть установленная судьба- ранен в тех боях,пропал без вести, выжил,после войны за бой получил орден, был начальником райвоенкомата в нашем городе,в 1948 году перешел в МВД. узнал через ОБД. Фотографии загружу в следующий день. С уважением
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 19.04.47 | Сообщение # 277 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Кирилл Ильич с женой.Командир отделения , мл.сержант .На груди- знак ,,За отличную стрельбу,, обр.1926 года
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 19.11.49 | Сообщение # 278 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| мл.лейтенант.Выпуск 1930 года
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 19.20.26 | Сообщение # 279 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| лейтенант,два кубаря в петлице(выпуск 1930)
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 19.27.48 | Сообщение # 280 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| В честь совместной сплоченной работы 3 пульрота 71 сп г.Никополь сидят,стоят.Сзади деда на фото выживший ветеран,ком. 1 взв.
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 19.37.37 | Сообщение # 281 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Весна 1941 ,санаторий. Летчики,два сотрудника НКВД с орденами Ленина,двое подшучивают над девушкой,старшина с медалью , мой дед с веточкой цветущей вишни в руке,
|
|
| |
123932 | Дата: Среда, 19 Июня 2013, 23.51.53 | Сообщение # 282 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте,Саня. ( ...в конце войны пленных просто отпускали из плена...) - такого просто не могло быть- ,,марши смерти,,перемещения советских пленных,в том числе в декабре 1944 года из Хаммельбурга ,никто их не отпускал,шло массовое уничтожение пленных,об этом много писали, передавали в гестапо, или становились изменниками-легионеры,хиви,власовцы. Всю войну мой дед оставался военнопленным, на предательство не шел. Немцы отпускали,вроде,в начале войны по домам украинцев-солдат(не офицеров) на родине, а в Германии такой геморрой им был ни к чему,да и рабы им были нужны,кто бы их так отпустил?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 00.22.52 | Сообщение # 283 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) . ( ...в конце войны пленных просто отпускали из плена...) - такого просто не могло быть- ,,марши смерти,,перемещения советских
Вы проверьте все пути. Делайте запрос: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
123932 | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 06.40.25 | Сообщение # 284 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо,САНЯ, запрос в ГИАЦ МВД России уже делал,ответ отрицательный. Да и ближайшие его родственники работали с 1952 года на номерном заводе ЮМЗ, тогда все было перепроверено. Хотя...в семидесятые годы обращались в Совет ветеранов 30 сд, косвенно НЕДОНЕСЕНИЕ О ПОПАДАНИИ В ПЛЕН очевидцами боев записано- очевидец К*,что был в его части, рассказал нам ,,В Отечественную Войну попал в окружение немцев и сражался до конца,их было много,а он один среди врагов,,.Еще говорил,отстреливался из автомата(автоматы ППД были),Днепр в тех боях был красным от крови... Днепром ошибочно назван Днестр,рядом с Григорополем,местом пленения.Это очевидно,но мы считали ,что он погиб.Только в 2012 году нашлась зеленая карточка военнопленного
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 09.06.40 | Сообщение # 285 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 123932, Архивы ФСБ и архивы МВД,это разные архивы.
Цитата (123932) перемещения советских пленных,в том числе в декабре 1944 года из Хаммельбурга
Предположим,что Бондаренко сбежал в этот момент,тогда где основная карточка пленного? Штамп поставлен,лагерь отчитался в ВАСТ и дело закрыл,должны были и основную карта отправить в ВАСТ,но мы ее не видим. Получается,что была изьята кем-то,а кто,кроме спецслужб мог это сделать? Или,как вариант,бежал-пойман ,отправлен в КЛ ,снят с учета в Вермахте и карта пленного отправляется опять же в ВАСТ?Карты в ЛБД нет,она кем то изьята их архива. Архивы гестапо нам недоступны и вообще никто еще не знает где тот архив.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
123932 | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 21.37.09 | Сообщение # 286 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| В интернете была информация,что Бад Арользен со своей методикой поиска установления судеб ,, освобожденных из плена,,запрашивает у ВАСт нахождение в документах гестапо информации судьбы пленного. Возможно, эти документы там, и в дальнейшем получу более информативный ответ через Арользен из ВАСт.Ведь мне служащая из DD написала,что она не уполномочена давать справки, и предоставила минимум материала по моему прямому запросу. Арользен это уже серьезный поиск,был случай одной женщине ответили почти через двадцать лет после обращения,искали везде. Архивы ФСБ вряд ли теперь что- нибудь дадут,фильтрационные дела родившихся до 1910 г.могли быть уничтожены по прошествии лет. Карточки ПК военнопленного нет,но могут же где- то еще остаться разрозненные документы ? Мне дали адрес Историко- архивный Центр Генштаба ул.Знаменка,19 , там могут быть документы по военнопленным? С уважением
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 22.06.24 | Сообщение # 287 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| На фразу "В интернете была информация,что Бад Арользен со своей методикой поиска установления судеб ,, освобожденных из плена,,запрашивает у ВАСт"
В данном случае "в интернете"="на заборе". Еще раз: никакого ВАСт/WASt НЕ существует с 1945 года. Есть Бад-Арользен, а есть Deutsche Dienststelle. Минимум один документ из остатков (?) архива гестапо, найденный в Бад-Арользен, я недавно приводил в одной из тем.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 22.16.34 | Сообщение # 288 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Я еще раз посмотрел ответ из DD, что Бондаренко был в Кайзерштайнбрух. Обратите внимание на "открытость" информации, причем родственнику: сведения даны в изложении. А почему не предоставлен СКАН документа, в котором упомянут Бондаренко, а? Хваленая европейская щепетильность!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Четверг, 20 Июня 2013, 22.42.10 | Сообщение # 289 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое за помощь в разъяснении информации Вам,Саша, и Вам,Геннадий,Вы мне очень помогли, в этих вопросах разобраться самому очень сложно
|
|
| |
123932 | Дата: Пятница, 21 Июня 2013, 06.35.02 | Сообщение # 290 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Листая сканы документов ОБД, обратил внимание, что на многих картах военнопленных лагеря Кайзерштайнбрух стоят одинаковые штампы вхождения/перемещения: Zugang am 18.3 42 v. Dulag 202 , Zugang am 19.5 42 v. Oflag 62. Перемещение было массовым? в Кайзерштайнбрух была окончательная сортировка пленных- держали два месяца.Я о том,что DD мне выслал справку без указания времени нахождения моего деда в лагере Кайзерштайнбрух,и из какого дулага поступил.Когда поступил в лагерь Офлаг 62 тоже не указано в карте. Там,в сканах ОБД просматриваются общие судьбы пленных
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 21 Июня 2013, 10.06.50 | Сообщение # 291 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Дмитрий, на всякий случай проверьте еще здесь:
Первая страница списка узников Дахау http://stevemorse.org/dachau/dachau.php
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Суббота, 22 Июня 2013, 17.41.53 | Сообщение # 292 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Добрый день. К сожалению,в списке узников Дахау ,24 однофамильца Бондаренко номера списка 2300 -е , не нашел своего деда. Возможно , фамилия может быть изменена в немецкой транскрипции,проверил все фамилии на букву ,,Б,, Есть ли у Вас ссылка список узников Маутхаузен? С признательностью
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 25 Июня 2013, 12.41.55 | Сообщение # 293 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) Есть ли у Вас ссылка список узников Маутхаузен? Ссылки у меня нет; на всяк случай проверьте в теме http://www.sgvavia.ru/forum/147-764-1 если и там нет, черкните - запросим коллег из Мемориала Маутхаузена на предмет проверки в их списках (австрийцы давноооо обещали передать их в РГВА).
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Четверг, 27 Июня 2013, 22.30.52 | Сообщение # 294 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам, пролистал дважды листы со списками, записи , к сожалению, не нашел...
|
|
| |
123932 | Дата: Четверг, 27 Июня 2013, 23.10.28 | Сообщение # 295 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Проблема еще в том,что некоторые архивы не хотят открываться- тот же РГВА ничего не нашел- отослал им повторный запрос с новыми данными из ЦАМО. Национальный архив США дал ссылку на Светлану Шевченко, офис DPMO,Арлингтон. В интернете - украинка,работающая в Пентагоне. Мемориалы американских солдат. А я архив запрашивал на наличие вывезенных документов Хаммельбурга.
|
|
| |
gistory | Дата: Суббота, 06 Июля 2013, 13.54.43 | Сообщение # 296 |
Группа: Поиск
Сообщений: 256
Статус: Отсутствует
| Добрый день, не подскажите есть ли где то список установленных имен по захоронениям офицеров? сайт http://www.hammelburg.ru/ не отвечает.
Спасибо.
"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Июля 2013, 14.32.40 | Сообщение # 297 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| gistory, У Харитонова есть: http://www.dokst.ru/main....urg.pdf
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Июля 2013, 15.17.35 | Сообщение # 298 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Погиб в лагере. В ОБД место гибели не идентифицировано:
Фамилия Коновалов Имя Иван Отчество Агафонович Дата рождения/Возраст 07.01.1916 Место рождения Алтайский край, Баево Лагерный номер 4909 Дата пленения 01.07.1941 Место пленения Айвов Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба погиб в плену Последнее место службы 32 Воинское звание лейтенант Дата смерти 27.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158563
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Июля 2013, 19.28.39 | Сообщение # 299 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
| Цитата (123932) Есть ли у Вас ссылка список узников Маутхаузен? Получен ответ из Мемориала Маутхаузен: Бондаренко К.И. в списках зарегистрированных не значится.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
123932 | Дата: Воскресенье, 07 Июля 2013, 21.10.21 | Сообщение # 300 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Спасибо, Геннадий Юрьевич! Однако,в списки по прибытию всех ли регистрировали в КЦ ? Я о тех несчастных, которых казнили сразу по прибытии(приказ,,Кугель,,)... Где еще можно найти информацию о судьбе бежавших из плена, в том числе лагерей XIII Округа ?
С уважением
|
|
| |