Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318 & 344 Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Stalag 318 & 344 Lamsdorf
СаняДата: Четверг, 26 Января 2012, 03.15.44 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Third_Man,
Доброй ночи!Фильтровать отдельно их невозможно,но любой такой листок полицейский всегда лежит в куче других.Видя любой лист можно списать из него номер советского военнопленного и фамилию,зайти в ОБД в расширенный поиск,поставить галочку напротив графы" Искать в документах военнопленных" , впечатать номер пленного и в списке выданных фамилий найти вписанного в полицайлист ,выйти на этот лист.
Далее жмем на "посмотреть документ" и листаем все доки,обычно это листы полицейские штук 12 будут в папке.
И так их можно собрать через номера и фамилии советских пленных.Работа нудная,но не спеша,можно ее проделывать,если заняться целью.У нас в теме побегов,Гена очень часто их выкладывает,но он касается советских пленных,а через них выходим на все листы в каком то деле и собираем,а уж в них ищем англичан,или французов,к примеру.
Сколько их оцифровано в базе данных,пока никто посчитать не успел,но много,это точно!)))
Я бы так делал,может Геннадий,что еще подскажет,он темой побегов занят конкретно!


Qui quaerit, reperit
 
Third_ManДата: Четверг, 26 Января 2012, 03.31.39 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо!
 
ГеннадийДата: Четверг, 26 Января 2012, 03.45.27 | Сообщение # 183
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Quote (Third_Man)
Геннадий, еще вопрос, если позволите. Есть ли возможность как-нибудь отфильтровать эти листки? Пока навскидку я такой функции не нашел.

Для начала опробуйте вариант:
в "Расширенном поиске"
............................................
При непонятностях пишите в личку.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Third_ManДата: Четверг, 26 Января 2012, 03.56.32 | Сообщение # 184
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, огромное спасибо!
 
MaxutДата: Четверг, 26 Января 2012, 11.20.36 | Сообщение # 185
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Огромное Вам спасибо! Мы удивлены и очень рады , не то слово, увидеть фото своего прадеда!!! Самим найти не удавалось, а оказывается в фамилии одна буква по другому написана, но это он 100%, информация совпадает. Теперь собираемся летом, во время Евро 2012 поехать в Польшу, в Ламбиновице, мы просто обязаны туда сьездить. Обещаю с нас фотоотчет, и какую-либо интерестную и новую информацию. Отец увидет где похоронен его дед, а мы прадед!.Вы очень хорошее дело делаете ребята…
 
ГостьДата: Четверг, 26 Января 2012, 22.32.02 | Сообщение # 186
Группа: Прохожий





http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1201/82/421b8109d2f4.jpg.html

Добавлено (26 Январь 2012, 22.32.02)
---------------------------------------------
Здравствуйте! Нашел лагерные документы своего прадеда. Хотелось бы узнать не был ли он переведен из него в другой. И место его захоронения, но не смог загрузить изобрад=жения документов в это сообщение. не подскажите как это сделать?

 
ТомикДата: Четверг, 26 Января 2012, 22.37.15 | Сообщение # 187
Группа: Администратор
Сообщений: 14723
Статус: Отсутствует
Гость, здравствуйте !
Дайте данные на прадеда .


Tamara
 
ИльяДата: Четверг, 26 Января 2012, 22.58.07 | Сообщение # 188
Группа: Прохожий





Номер записи 300539807

Фамилия Терехов
Имя Максим
Отчество Петрович
Дата рождения 10.08.1909
Место рождения Городище
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15958
Дата пленения 03.09.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1071
 
ТомикДата: Четверг, 26 Января 2012, 23.37.29 | Сообщение # 189
Группа: Администратор
Сообщений: 14723
Статус: Отсутствует
Номер записи 300539807
Фамилия Терехов
Имя Максим
Отчество Петрович
Дата рождения 10.08.1909
Место рождения Городище
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15958
Дата пленения 03.09.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1071

Список рабочих команд , где он работал.



Tamara
 
ГостьДата: Четверг, 26 Января 2012, 23.41.33 | Сообщение # 190
Группа: Прохожий





Вот спасибо! Я хотел бы узнать он погиб и захоронен (судя по даным документам) в этом лагере или нет?
 
ТомикДата: Четверг, 26 Января 2012, 23.55.54 | Сообщение # 191
Группа: Администратор
Сообщений: 14723
Статус: Отсутствует
Здесь указаны перемещения пленного из одного лагеря в другой.
Последняя запись :

30.8.42 из лагеря III D в лагерь III B . Лагерь 3 В был в Фурстенберге.(Fürstenberg ). Место смерти не указано, можно предположить , что или в рабочей команде , или в самом лагере. По лагерю 3 В у нас есть тема :

https://www.sgvavia.ru/forum/110-386-1

https://www.sgvavia.ru/forum/110-1139-1



Tamara
 
ГеннадийДата: Пятница, 27 Января 2012, 00.03.49 | Сообщение # 192
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Скорее всего, он погиб в лагере, так как указана дата его возврата в последний из рабочей команды 27 августа 1942 года.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
tanneДата: Пятница, 27 Января 2012, 13.05.33 | Сообщение # 193
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Нашла информацию о своем деде Соловьеве Алексее Павловиче, 1900 г.р., Михайловское, Ярославская обл. (теперь Костросмкая)

Номер записи 300378531
Фамилия Соловьев
Имя Алексей
Отчество Павлович
Дата рождения 28.07.1900
Место рождения Михайловское
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19112
Дата пленения 17.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2566

Затем, о нем же
Номер записи 66676231
Фамилия Соловьев
Имя Алексей
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Михайловка
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.10.1942
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 27

Это просто дублирующая информация - но во втором случае - он умер 8 октября 1942 г. (эту дату можно увидеть в посте 289 - списки умерших - 2 ряд сверху, крайний правый лист), а в лагерном личном деле стоит дата смерти - 09.10.1942. Кстати, именно эта дата стоит в Книгах памяти Москвы и Костромской области (в то время - Ярославской), а Ярославской - 08.10.1942. Что это за списки? И еще - хотела распечатать - не знаю как.

Что мне непонятно - почему в деле 2566 не указано место захоронения?
Ведь судя ко карточке - дед вообще из лагеря никуда не выходил - отметок о работах, о которых говорилось выше, нет. А про лазарет - 4 записи: 1 - отек - болезнь (дословно), 2 и 3 - истощение, 4 - не смогла перевести - закончилась смертью в лазарете 09.10.1942.

Если можно - отчего он умер и точно ли похоронен в Ламсдорфе (согласно 2 варианту учета).
И почему нет записей о работе?
 
tanneДата: Пятница, 27 Января 2012, 13.33.31 | Сообщение # 194
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
В исправление к 349 посту: о болезнях - я поточней посмотрела, там 2 стодбца - "участок" и "лазарет". Так дед с истощением начал на участке, занончил в лазарете (почти месяц), потом "отек" - месяц на участке, потом 1,5 в лазарете, потом опять "отек" - месяц на участке, и последняя - непереведеннле название - две недели в лазарете, окончившиеся смертью.
 
ТомикДата: Пятница, 27 Января 2012, 14.11.56 | Сообщение # 195
Группа: Администратор
Сообщений: 14723
Статус: Отсутствует
tanne

Умер от туберкулеза. В книгах памяти, возможно , записана дата , когда был похоронен.

Нашла в ОБД список военнопленных , умерших в Ламсдорфе по официальным документам , обнаруженным в лагере.
СОЛОВЬЕВ Алексей записан на 2 листе , номер 139




Tamara
 
ГостьДата: Пятница, 27 Января 2012, 22.25.08 | Сообщение # 196
Группа: Прохожий





Здравствуйте! Не могли бы Вы сказать, нет ли у Вас информации,карточки по моему прадеду Демидов Федор Демидович. 1906 г.р. Место рождения Боброедово. Пленен 23 июля 1941.Дата смерти 23 января 1942.Лагерь шталаг II F (315). Как найти это место? И неужели реально увидеть фото из архива? Сижу плачу.Не могу поверить. До сих пор считался без вести пропавшим.Его дочь,моя бабушка уже очень плоха. Мне хочется успеть ей хоть что-то рассказать или (боюсь надеяться) показать. Если можно на почту mif45200@rambler.ru . И еще... Может Вам какая посильная помощь нужна? Уж очень дело нужное... Анна
 
СаняДата: Пятница, 27 Января 2012, 22.31.20 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Гость,
Плакать то зачем?Найдем мы Вам искомое место , дорогие вы наши женщины!
Вот тема по лагерю и захоронению:
https://www.sgvavia.ru/forum/111-501-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Января 2012, 19.08.30 | Сообщение # 198
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
мамушка , Gennadij,
Тема по рабочей команде R 195 Emmagrube

https://www.sgvavia.ru/forum/109-1346-1#142665

Все сообщения по рабочей команде перенесены в новую тему.


Qui quaerit, reperit
 
hardsignДата: Понедельник, 30 Января 2012, 21.10.02 | Сообщение # 199
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Не могли бы Вы сказать, нет ли у Вас информации, карточки военнопленного по моему деду Воробьёву Сергею Никитичу.
В obd- memorial есть только зеленая карточка и на ней есть пометка от руки (видимо послевоенная советского писаря ) умер 1.1942 , но соответвующих немецких данных на этой карточке нет. Как бы уточнить место и дату его смерти. Владимир

Номер записи 301066998
Фамилия Воробьев
Имя Сергей
Отчество Никитич
Дата рождения 04.03.1906
Место рождения Орджоникидзевский край, Константиново
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5034
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 100
 
СаняДата: Понедельник, 30 Января 2012, 22.40.50 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
hardsign,
Открылась карточка,но это всего лишь транзитка,которые пленные заполняли при переводах переездах с места на место.Они нам редко место захоронения точно указывают,если на них не сделана отметка.
Служил в 177 стрелковом полку,в плен попал под городом Рославль 28.08.41 года
Далее прибытие в лагерь 318 датировано 1.10.41 года
Наш переводчик после войны пишет дату смерти как январь 1942 года и откуда дату брали нам не понятно,скорее с основной карточки,или со свидетельства о смерти.
Судя по небольшому разрыву между датами прибытия в лагерь и датой смерти можно предполагать смерть в лагере.Но нет подтверждения.
Номер пленного 5034

http://obd-memorial.ru/Image2....57c0819
http://obd-memorial.ru/Image2....8866a68



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2012, 10.32.41 | Сообщение # 201
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Quote (hardsign)
В obd- memorial есть только зеленая карточка и на ней есть пометка от руки (видимо послевоенная советского писаря ) умер 1.1942 , но соответвующих немецких данных на этой карточке нет. Как бы уточнить место и дату его смерти. Владимир


Владимир, Ваш дед с вероятностью практически 100% погиб в концлагере Гросс-Розен среди отправленных туда этапом нескольких тысяч попавших в плен. На него существовала карта военнопленного, но не сохранилась для истории. Один из товарищей по этапу в концлагерь
Номер записи 300103966
Фамилия Гриднев
Имя Константин
Отчество Львович
Дата рождения 11.11.1911
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5030
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Целина
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.11.1941
Место захоронения Гросс-Розен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1567
http://obd-memorial.ru/Image2....0c72822

Или
http://obd-memorial.ru/Image2....58577a6

Или
http://obd-memorial.ru/Image2....f071411

Или
http://obd-memorial.ru/Image2....4ca10ef

Приведенные примеры - из имеющих номера, близкие к номеру Вашего деда. Все погибшие из этого этапа были концлагерем кремированы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2012, 15.04.28 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Gennadij,
На приведенных карточках военнопленных отправленных в лагерь Гросс -Розен нет отметки о кремации,только отметки о смерти!
У лагеря Гросс -Розен есть кладбище!

Мемориал лагеря Гросс-Розен:



Тема по лагерю на форуме:

https://www.sgvavia.ru/forum/78-67-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2012, 15.44.11 | Сообщение # 203
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
На приведенных карточках военнопленных отправленных в лагерь Гросс -Розен нет отметки о кремации

На некоторых есть, например
http://obd-memorial.ru/Image2....f071411

На тех, у которых отметки нет, её просто могли не поставить. Надо смотреть по датам смерти и сопоставлять. Но кремация в Гросс-Розен - установленный факт.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2012, 15.50.40 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Не надо пугать родственников!
У кого есть отметка о кремации про тех и говорим,что кремирован,у кого нет,говорим что захоронен!
Я не вижу отметок о кремации поголовной на карточках! Хотят родственники считать своих кремированными,пусть считают,я не против!Но карточки не говорят про кремацию поголовную и пока они являются фактом,а не писулки комиссий по расследованию!
Повторяю,у лагеря Гросс-Розен есть кладбище!


Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Вторник, 31 Января 2012, 15.55.19
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2012, 16.29.05 | Сообщение # 205
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Воробьева нет в базе данных Гросс-Розена:
http://de.gross-rosen.eu/baza-zmarlych-wiezniow/przegladaj-baze/

Саня
,
но отметок о захоронении в картах тоже нет. И номеров могил нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2012, 16.41.15 | Сообщение # 206
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Gennadij,
К сожалению,таких отметок не делали во многих лагерях,это только говорит о том,что на пленных выписывались свидетельства о смерти с полной информацией!Мы их не видим зачастую,но это не значит,что их нет вообще и они никогда не обнаружатся!
По кремации был приказ Берлина требующий обязательной отметки в картах военнопленных!
Нет отметки,надо считать,что произведено захоронение,не надо лишать родственников надежды найти могилу!
Факт только один,что запад использовал и использует кремацию и успешно,им вера позволяет кремировать,а наша православная вера против кремации тела и на западе кремация воспринимается как обычный элемент в обряде похорон и никто удивленные глаза там по поводу кремации не делает,а мы воспринимаем кремацию тела совсем по другому!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2012, 17.04.32 | Сообщение # 207
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
не надо лишать родственников надежды найти могилу!

Каким образом это можно сделать в Гросс-Розен?! Там что, камни есть могильные?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 31 Января 2012, 17.38.35 | Сообщение # 208
Группа: Эксперт
Сообщений: 2029
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
К сожалению,таких отметок не делали во многих лагерях,это только говорит о том,что на пленных выписывались свидетельства о смерти с полной информацией!Мы их не видим зачастую,но это не значит,что их нет вообще и они никогда не обнаружатся!
По кремации был приказ Берлина требующий обязательной отметки в картах военнопленных!
Нет отметки,надо считать,что произведено захоронение,не надо лишать родственников надежды найти могилу!
Факт только один,что запад использовал и использует кремацию и успешно,им вера позволяет кремировать,а наша православная вера против кремации тела и на западе кремация воспринимается как обычный элемент в обряде похорон и никто удивленные глаза там по поводу кремации не делает,а мы воспринимаем кремацию тела совсем по другому!


Список советских военнопленных , казненных и кремированных 16..04.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2....507bd73

Список советских военнопленных , казненных и кремированных 10..04.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2....e5c1415
http://obd-memorial.ru/Image2....a346332

http://www.obd-memorial.ru/Image2....da2e62c


Татьяна
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2012, 17.48.05 | Сообщение # 209
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Quote (Gennadij)
Каким образом это можно сделать в Гросс-Розен?! Там что, камни есть могильные?


У всех лагерных кладбищ братские могилы,считай голое кладбищинское поле!Постарались советские власти и любители теорий делать мыло из людей,что бы не ухаживать за мемориалами готовы все кладбища закатать под асфальт и построить на их месте собственные коттеджи!И строят,между прочим,прямо на костях погибших,а нам басни рассказывают о якобы поголовном сжигании всех!
Повторяю,кто не хочет искать могилы своих родных,пусть верят чему угодно,кто хочет тот ищет и будет продолжать искать!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2012, 17.51.06 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Список советских военнопленных , казненных и кремированных 16..04.1942


Где оригиналы немецкие? Я таких бумаг тысячу состряпать могу! И стряпали их тысячами,чего стоят липовые бумаги по Катыни ныне?Они только доказывают как лжива была советская власть с НКВДшниками.
Верьте дальше,я за веру других не отвечаю!


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318 & 344 Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz