|
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
|
|
| Пенязькова | Дата: Понедельник, 17 Октября 2011, 07.11.54 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Татьяна_Т,
Спасибо огромное за подсказку.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 17 Октября 2011, 10.58.57 | Сообщение # 152 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Пенязькова,
Карточка точно не говорит о захоронении, только косвенно,а Документ ,что нашла Татьяна,это списки умерших в лагере и скорее всего составленный на основании похоронной книги лагерной.Жаль,только,что самой книги мы пока не видим,но списки,это официальный архивный документ,поэтому он и является подтверждением смерти и захоронения.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Октября 2011, 12.22.30 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Данные ОБД:
Номер записи 300554475
Фамилия Караваев
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения 15.08.1907
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 67552
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1123
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| FERNANDEZ | Дата: Суббота, 29 Октября 2011, 23.59.10 | Сообщение # 154 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здраствуйте. Вот нашел информацию о своем прадеде, который погиб в Шталаге 318. Если не трудно, посмотрите в обд-мемориал на его документы (по запросу Шумицкий Иван Фомич Краснодарский край Советская), и желательно узнать перевод документа и главное место захоронения. Спасибо.
Сергей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 30 Октября 2011, 00.22.17 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| FERNANDEZ,
Доброго вечера!
Цитата FERNANDEZ () и желательно узнать перевод документа и главное место захоронения
По данным в карточке Шумицкий Иван служил рядовым в 21 стрелковой дивизии.В плен попал 06.07.42 года здоровым под Острогожском. Умер 19 сентября 1943 года в лазарете.Похоронен на лагерном кладбище в Ламсдорфе,ныне польском населенном пункте Ламбиновици.Фото с мемориала с захоронениями лагеря есть в теме.
Номер записи 300636162
Фамилия Шумицкий
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения __.09.1895
Место рождения Краснодарский край, Советская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 52605
Дата пленения 06.07.1942
Место пленения Острогожск
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.09.1943
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1428
Записи о лечениях в лазарете от туберкулеза :
Запись о смерти :
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 30 Октября 2011, 03.00.59 | Сообщение # 156 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| FERNANDEZ, Quote (FERNANDEZ) Здраствуйте. Вот нашел информацию о своем прадеде, который погиб в Шталаге 318. Если не трудно, посмотрите в обд-мемориал на его документы (по запросу Шумицкий Иван Фомич Краснодарский край Советская), и желательно узнать перевод документа и главное место захоронения. Спасибо.
Здравствуйте!
Номер записи 66675675
Фамилия Шумицкий
Имя Иван
Дата рождения __.__.1895
Место рождения Краснодарский край, Советский р-н, Советская
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. VIII B
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.09.1943
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 27
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ba48860
№ 302
Номер записи 50202571
Фамилия Шумицкий
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Краснодарский край, ст. Советская
Дата и место призыва Советский РВК, Краснодарский край, Советский р-н
Последнее место службы 391 отд. гужтрансп. Р 21 Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 02.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 105
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d741097
№ 435
Татьяна
|
| |
| |
| FERNANDEZ | Дата: Воскресенье, 30 Октября 2011, 12.06.45 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Саня, Татьяна_Т, Спасибо за помощь. Выходит что и умер от туберкулеза? Как я понял что там только запись о прививке против туберкулеза? И по поводу захоронения - это тот монумент что с барельефами на фотке?
И последнее. Там реально найти какую либо запись на памятнике с фамилией захороненного или его лагерным номером?
Сергей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 30 Октября 2011, 12.23.34 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| FERNANDEZ,
Да,на фотографии мемориал с захоронением!
На мемориале нет фамилий ,их просто никто не знал,все документы были засекречены в наших архивах.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 15 Декабря 2011, 02.05.41 | Сообщение # 159 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Он здесь:
http://statearchive.ru/
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 17.24.40 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Номер записи 272005038
Фамилия Удоденко
Имя Сергей
Отчество Ефимович
Дата рождения 13.12.1917
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Змеевский р-н, Скупой
Последнее место службы 81 ТП
Воинское звание интендант 2 ранга
Лагерный номер 162725
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Дата смерти 29.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Суббота, 14 Января 2012, 01.54.22 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Прохожий
| Помогите, пожалуйста, найти карточку с фотографией и место захоронения моего родственника- Рыбальченко Григория Мефодиевича , лаг.номер 53041. Он содержался в Shtalag VIIIF (318), а место захоронения – г.Ламсдорф. Заранее благодарна.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Января 2012, 02.07.20 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Валентина,
Доброго вечера!
Смотрим карточку:
Номер записи 300927284
Фамилия Рыбальченко
Имя Григорий
Отчество Мефодьевич
Дата рождения 20.11.1893
Место рождения Кировоградская обл., Мартыновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 53041
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Кантемировка
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.08.1943
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2730
Фотография:
Записи о переводах,лазарете и смерти:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Суббота, 14 Января 2012, 02.16.01 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Прохожий
| Огромное Вам спасибо, даже не ожидала, что так быстро получим ответ, мы с отцом Вам очень благодарны.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Января 2012, 02.34.13 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Валентина,
Фотографию захоронения посмотрите на первой страничке темы.Все захоронения стандартны ныне,это общие могилы братские. Раньше захоронение было отдельно,а теперь одно общее,всех перенесли на единое после войны.
Вам надо бы достать справку с Подольского архива,о месте захоронения,а далее писать в Российский Красный Крест и Польский Красный Крест ,что бы фамилию внесли на основании справки с нашего архива в реестр кладбища,все же это дело касается увековечивания имен на плитах.Пока там все неизвестные похоронены,надо имена восстанавливать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Yura1970 | Дата: Воскресенье, 22 Января 2012, 04.00.24 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Доброй ночи Саня ! Больше трех часов перечитывал сообщения. Я так понял,что еще никто не добрался до мемориала в Ламбиновице. Очень хочу получить информацию : чем лучше ехать -поездом или машиной ? Какой маршрут проложить ,если ехать из Краснодара до Ополе ? Понимает там (В музее) кто-нибудь по-русски ? Можно-ли привезти табличку с именем прадеда и куда ее вешать? Помогите с информацией по данному вопросу, если сможете.Заранее благодарен,Юра.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 00.29.27 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Yura1970, Цитата Yura1970 () Доброй ночи Саня ! Больше трех часов перечитывал сообщения. Я так понял,что еще никто не добрался до мемориала в Ламбиновице. Очень хочу получить информацию : чем лучше ехать -поездом или машиной ? Какой маршрут проложить ,если ехать из Краснодара до Ополе ?
Это точно,что никто не добрался,но это временные трудности!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Yura1970 | Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 14.04.55 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Спасибо, Саня !
|
| |
| |
| Third_Man | Дата: Вторник, 24 Января 2012, 03.26.11 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!
Был бы признаетелен за информацию об Алеке Джее (Alec JAY), 30.10.1919 года рождения, подданного Великобритании, личный номер 6896204, номер военнопленного 15129.
С 1940 г. находился в плену в шталаге VIIIB/344. Неоднократно предпринимал попытки побега (все, кроме последней окончились неудачей). Лишь в марте 1945 г. присоединился к отряду чешских партизан и вместе с советскими войсками принял участие в освобождении Праги.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 24 Января 2012, 12.09.31 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Third_Man,
Доброго дня!
Фамилии английских военнопленных встречаются на криминальных листах полиции в которых они проходят наравне с пленными из других стран в случаях побегов из лагерей.К сожалению база данных ОБД "Мемориал" их не выдает отдельно .У нас темой побегов на форумах занимается Геннадий,возможно он что то может подсказать по этому вопросу.
Если Алек Джей воевал в составе советских войск его обязательно должны были наградить советской наградой.
По наградам создан отдельный ресурс ,на котором можно искать.
http://www.podvignaroda.ru/
Вот,к примеру,на нем есть данные на Джей Андрея Павловича ,награжденного медалью "За боевые заслуги",но пока идет только фамилия,документ еще не загружен в базу данных,поэтому что то большее узнать про этого человека не удается.Надо подождать сам документ.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Third_Man | Дата: Среда, 25 Января 2012, 00.22.25 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Александр, огромное спасибо за хлопоты и скорый ответ!
Действительно, сын Алека очень рассчитывает, что какие-то материалы о побегах сохранились в архивах (все-таки события нерядовые). Он был в Ламбиновице и нашел в списках заключенных имя и фамилию отца. По словам поляков-сотрудников мемориала, весь архив шталага после войны был вывезен в СССР. Мы запрашивали РГВА и там подтвердили, что материалы по шталагу у них есть и предложили посетить читальный зал. Единственная проблема - в письме нет никакого указания на то, что документы, касающиеся непосредственно его отца, сохранились. Честно говоря, очень не хотелось бы чтобы немолодой человек, к тому же не говорящий по-русски, съездил бы впустую :-(
Как Вы считаете, реально ли выяснить у архивистов по телефону какую-нибудь конкретику (на электронную почту там, похоже, не отвечают)?
И, конечно, большое спасибо за А.П.Джея - даже если это просто совпадение, все равно с учетом редкости и явной "нерусскости" фамилии результат сам по себе очень интересный! Уточню про советские награды.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 25 Января 2012, 00.46.06 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Third_Man, Цитата Third_Man () По словам поляков-сотрудников мемориала, весь архив шталага после войны был вывезен в СССР. Мы запрашивали РГВА и там подтвердили, что материалы по шталагу у них есть и предложили посетить читальный зал.
Мне трудно сказать что имеется в фондах архива.Попробуйте выяснить по телефону,есть ли в архиве материалы связанные с иностранцами в плену,ведь и правда, ехать пожилому человеку нет никакого резона в неизвестность.Приедете,а в архиве покажут те же списки и смысл поездки будет бесполезным.Все телефоны архива есть у них них на сайте:
http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 25 Января 2012, 11.01.25 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата Third_Man () Мы запрашивали РГВА и там подтвердили, что материалы по шталагу у них есть и предложили посетить читальный зал. Единственная проблема - в письме нет никакого указания на то, что документы, касающиеся непосредственно его отца, сохранились.
Здравствуйте, Third_Man!
Поскольку я достаточно серьезно занимаюсь поиском сведений о побегах русских из немецкого плена, то часто встречаю сведения о побегах наших союзников - англичан, американцев, французов, поляков, бельгийцев и др., опубликованные в немецких листках криминальной полиции (в том числе мною были найдены такие сведения о так наз. "Большом побеге", по которому снят известный фильм). Проблема в том, что, как уже указал Саня выше, сведения об иностранцах в ОБД не проиндексированы. Поэтому остается лишь один путь - просмотреть ВСЕ такие листки из РГВА, размещенные в ОБД, полностью. Вторая проблема - в ОБД они лишь за период времени - примерно - май 1943-ноябрь 1944 года. Есть ли остальные выпуски этого "Листка" в РГВА - вопрос.
Поиск по конкретному человеку можно попытаться упростить, лишь зная даты его побегов и выбирая соответствующие "Листки" из РГВА в ОБД. В противном случае надо просматривать их все, а это тысячи страниц документов, причем без вероятности, что что-либо отыщется. Но это лучше, чем пытаться это сделать в читальном зале РГВА.
Чисто теоритически можно выбрать всех, например англичан (есть даже их фото), но это несколько месяцев, навскидку, напряженной работы.
Алгоритм поиска англичан ранее на другом форуме я объяснил "нашему человеку в Великобритании"; по его словам, английские исследователи просто в шоке, что такие сведения можно найти в Интернете БЕСПЛАТНО.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 25 Января 2012, 13.40.05 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| В качестве примера - сведения о побеге французских офицеров (с их фото с карт военнопленных)
http://obd-memorial.ru/Image2....a34b3a0
84865049
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Maxut | Дата: Среда, 25 Января 2012, 18.19.44 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения и может карточку с фотографией моего прадеда: Мотовой Филипп (отчества не знаю), 1913 г. р., украинец, Кировоградская область, Добровеличковский р-н, он содержался в плену г. Ламсдорф. Очень ждем какой-либо информации! Заранее благодарны!
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Среда, 25 Января 2012, 18.23.35 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Maxut, Цитата Maxut () Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения и может карточку с фотографией моего прадеда: Мотовой Филипп (отчества не знаю), 1913 г. р., украинец, Кировоградская область, Добровеличковский р-н, он содержался в плену г. Ламсдорф. Очень ждем какой-либо информации! Заранее благодарны!
Здравствуйте!
Номер записи 300739095
Фамилия Матовой
Имя Филипп
Отчество Терентьевич
Дата рождения 19.09.1913
Место рождения Кировоградская обл., Гаевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 39173
Дата пленения 25.07.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.09.1944
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1794
Номер записи 66681121
Фамилия Матовой
Имя Филипп
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Галвка
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 344
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.09.1944
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 28
Татьяна
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 02.53.49 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Maxut,
Данные Татьяна нашла,все правильно написано,стоит дата возвращения в лагерь из рабочей команды,который он покинуть не успел...
Фотографию захоронения в теме увидишь,свежих пока нет,но не думаю,что на кладбище что то поменялось резко.
А фотокарточку,я отдельно сделал,вот твой прадед:
 ***
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Third_Man | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 02.56.38 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Уважаемые Саня и Геннадий!
Большое спасибо за очень полезные подсказки и детальные разъяснения. Схема действий понятна - будем смотреть ОБД.
Quote Поэтому остается лишь один путь - просмотреть ВСЕ такие листки из РГВА, размещенные в ОБД, полностью.
Геннадий, еще вопрос, если позволите. Есть ли возможность как-нибудь отфильтровать эти листки? Пока навскидку я такой функции не нашел.
Еще раз большое спасибо за замечательный форум и благородную миссию.
О результатах изысканий буду докладывать.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 03.15.44 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Third_Man,
Доброй ночи!Фильтровать отдельно их невозможно,но любой такой листок полицейский всегда лежит в куче других.Видя любой лист можно списать из него номер советского военнопленного и фамилию,зайти в ОБД в расширенный поиск,поставить галочку напротив графы" Искать в документах военнопленных" , впечатать номер пленного и в списке выданных фамилий найти вписанного в полицайлист ,выйти на этот лист.
Далее жмем на "посмотреть документ" и листаем все доки,обычно это листы полицейские штук 12 будут в папке.
И так их можно собрать через номера и фамилии советских пленных.Работа нудная,но не спеша,можно ее проделывать,если заняться целью.У нас в теме побегов,Гена очень часто их выкладывает,но он касается советских пленных,а через них выходим на все листы в каком то деле и собираем,а уж в них ищем англичан,или французов,к примеру.
Сколько их оцифровано в базе данных,пока никто посчитать не успел,но много,это точно!)))
Я бы так делал,может Геннадий,что еще подскажет,он темой побегов занят конкретно!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Third_Man | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 03.31.39 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Саня, большое спасибо!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 26 Января 2012, 03.45.27 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Third_Man) Геннадий, еще вопрос, если позволите. Есть ли возможность как-нибудь отфильтровать эти листки? Пока навскидку я такой функции не нашел.
Для начала опробуйте вариант:
в "Расширенном поиске"
............................................
При непонятностях пишите в личку.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
