|
Репрессии в СССР
|
|
| korol118 | Дата: Суббота, 26 Января 2013, 22.58.09 | Сообщение # 121 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 96
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Только когда общество открылось и открылись данные,что внутри страны власть уничтожала собственный народ,вот тут и было удивление,но хватило ума власть и народ разделить в понятиях.
Тепрь к вопросу о репрессиях. Всегда когда меняется власть - всегда они будут. Только их "кровавость" зависит от уровня среднего образования в стране...
Для примера, самые "крутые" политические репрессии были в Камбодже при красных кхмерах - около 2,5 миллиона человек замученных из 6 млн, проживавших в Кампучии в 1975гг, т.е примерно 30-33% населения (сейчас там проживает 14 млн).
Потом репрессии в Уганде, где одна народность истребила другую. Там тоже счет на 1/5 населения.
Можно привети и современные примеры - Ливия, Тунис, Египет, Сирия.... Везде где меняется кардинально власть - везде льется кровь.
Попадаются "данные" о репрессиях от 20 до 100 млн. Я специально привел репрессии в Камбодже, если у нас был такой же уровень репрессий, то это было бы согласно переписи 39г - 170/5 = 34 млн. жертв. А согласно переписи 59г - 208/5 = 40,1 млн. Но тогда бы у нас было такое же как в Кампучии и утаить такие репрессии было бы невозможно. Тут мне попалась современная книга о репрессиях поляк на территории СССР "Droga na Wschod" - так вот там приведены документы реальные.
А вот справка ЦентрАрхива ФСБ по репрессированнім сотрудникам ОГПУ-НКВД (И.Похалов):
год арестовано
1933 - 738
1934 - 2860
1935 - 6249
1937 - 3837
1938 - 5625
1939 - 1364
Итого 22618
Теперь остается вспомнить кто в эти годы руководил ОГПУ-НКВД
Александр Королёв
Легница июнь 1969 - ноябрь 1974
Сообщение отредактировал korol118 - Суббота, 26 Января 2013, 22.59.51 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 26 Января 2013, 23.05.14 | Сообщение # 122 |
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| korol118, Цитата (korol118) Теперь остается вспомнить кто в эти годы руководил ОГПУ-НКВД
Саша, не совсем понятно по вопросу о руководстве ОГПУ-НКВД, к чему ты клонишь.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 00.19.32 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (korol118) Как были быстро восстановлены Днепрогэс ... Нет, не верю, что без энтузиазма, настоящего подвижничества - так бы быстро не восстановили
Немцы восстановили отступающими советскими войсками в 1941 г. взорванный Днепрогэс быстрее, чем в 1943-44 советские энтузиасты. Либо у немцев была идея выше (по вашей логике), либо их сапёры имели больше толк в их деле, чем наши...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 00.26.35 | Сообщение # 124 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Viktor7,
Причем взрывая,НКВД даже население не предупредило,утопили мирного населения собственного не считанно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 00.29.33 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) либо их сапёры имели больше толк в их деле, чем наши...
Да Виктор, ваши имели больший толк в их деле, чем наши...
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 00.53.37 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (Sokol) Ну вот тебе даже фамилия моя не нравится
Ген, ну я ж писал про фотографию... при чём здесь фамилия? У меня на факультете были порядка 10 евреев, у всех были чистые русские фамилии. Я даже не глянул, у тебя чё, впрямь еврейская фамилия?
Не ну если так, звыняй! Я уже лет 20 занимаюсь историей евреев, у меня друзья и в Мсокве и в США и Израиле, так что могу тебя успокоить, антисемитом я не был и наверняка не буду...
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 01.02.30 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) могу тебя успокоить, антисемитом я не был и наверняка не буду...
Я уже спокоен. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| korol118 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 15.47.46 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 96
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) Немцы восстановили отступающими советскими войсками в 1941 г. взорванный Днепрогэс быстрее, чем в 1943-44 советские энтузиасты.
Цитата (Sokol) Саша, не совсем понятно по вопросу о руководстве ОГПУ-НКВД, к чему ты клонишь.
- с 1934 по 1936 гг. НКВД руководил Г. Г. Ягода.
- с 1936 по ноябрь 1938 НКВД возглавлял Н. И. Ежов,
- с ноября 1938 до декабря 1945 г. руководителем НКВД был Л. П. Берия.
Александр Королёв
Легница июнь 1969 - ноябрь 1974
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 15.54.48 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата (korol118) Наши "энтузиасты"
Называй своими именами.Те советские военнопленные,которых немцы использовали для восстановления,попали после немецкого плена в сталинские лагеря и ту же станцию восстанавливали.Не скромничай и называй тех энтузиастов своими именами,ничем ублюдочность сталинского режима не прикрывая.
И ресурсов Европы у СССР было намного больше после войны,чем у Германии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Адвокат | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 16.02.54 | Сообщение # 130 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) Немцы восстановили отступающими советскими войсками в 1941 г. взорванный Днепрогэс быстрее,
Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
Сообщение отредактировал Адвокат - Воскресенье, 27 Января 2013, 16.03.27 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 16.40.15 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (Адвокат) Ну дак и поцелуй их в одно место....
Цитата (Адвокат) К 30 годам я имел два диплома
Только судя по твоим сообщениям толку от них немного. Стиль изложения как у обыкновенного бендюжника... 6-й десяток пошёл, а уму не набрался!
|
| |
| |
| korol118 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 17.00.13 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 96
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Называй своими именами.
Цитата (Viktor7) чем в 1943-44 советские энтузиасты
А если своими словами, я преклоняюсь перед теми людьми, которые месили бетон ногами, работами по 12-14 часов не по понуждению, а по совести и с мыслью о нас, будующих поколениях, своих детях....
Александр Королёв
Легница июнь 1969 - ноябрь 1974
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 17.10.11 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| korol118, Цитата (korol118) А если своими словами, я преклоняюсь перед теми людьми, которые месили бетон ногами, работами по 12-14 часов не по понуждению, а по совести и с мыслью о нас, будующих поколениях, своих детях....
Я тоже преклоняюсь перед нашими людьми,которых всеми средствами уничтожали сталинский и гитлеровский режимы,но они победили и Гитлера и Сталина и их режимы!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 17.16.18 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| korol118, Цитата (korol118) с ноября 1938 до декабря 1945 г. руководителем НКВД был Л. П. Берия.
Судя по цифрам Лаврентий Палыч был самым большим гуманистом.Цитата (korol118) А если своими словами, я преклоняюсь перед теми людьми, которые месили бетон ногами, работами по 12-14 часов
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Адвокат | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 17.21.06 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) как у обыкновенного бендюжника... 6-й десяток пошёл, а уму не набрался!
Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 17.25.33 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата (Саня) Я тоже преклоняюсь перед нашими людьми,которых всеми средствами уничтожали сталинский и гитлеровский режимы,
Саша, вот очередной и яркий пример (когда с ног на голову) ,,перед нашими людьми,которые всеми средствами уничтожали сталинский режим,,
Даже если ты преклоняешься перед власовцами, то попытки были но результата нет. Символист ты наш, слово ради слова, а смысл? 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.08.43 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (korol118) Наши "энтузиасты" восстановили станцию за 2,5 года, имея за спиной разрушенной полстраны, убитыми в войне энергетиков, монтажников, руководителей работ...
не забудь ещё 1,3 миллиона военнопленных в качестве "бесплатной" рабочей силы и демонтированную индустрию вывезенную из Германии в счёт репараций.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.12.39 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) не забудь ещё 1,3 миллиона военнопленных в качестве "бесплатной" рабочей силы
И разрушенную европейскую часть СССР.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.13.03 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol, Цитата (Sokol) Саша, вот очередной и яркий пример (когда с ног на голову) ,,перед нашими людьми,которые всеми средствами уничтожали сталинский режим,,
Это яркий пример твоей невнимательности,не хочу сказать подтасовки
Я пишу одно,ты переписываешь мои слова,причем подменяя слова которых всеми средствами уничтожали ,на свое которые всеми средствами уничтожали
Разницу чуешь?
Зная тебя,верю что это невнимательность только.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.15.50 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Разницу чуешь?
Саша, смысл ясен и так, за буквы извини.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.20.50 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Не рекомендую переходы на личности и вкладывать свой смысл в мои слова,я сам за себя отвечу!
Не нарушай правил форума,не переходи наличности!
Цитата (Sokol) Даже если ты преклоняешься перед власовцами,
Я не преклоняюсь перед власовцами.Предупреждаю ,что банить у меня нет никого желания,но оскорбления долго терпеть не буду!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.23.28 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (korol118) я преклоняюсь перед теми людьми, которые месили бетон ногами, работами по 12-14 часов не по понуждению, а по совести и с мыслью о нас, будующих поколениях, своих детях....
Саша, пафос это тоже одно из наследий советского времени. А если разобраться, бетон ногами не замесишь, спроси любого строителя. Это обычный кумачовый пафос времён Лёни Голикова и Павки Корчагина!
Мне довелось в 1974 в Мурманске строить пожарный резервуар для порта. По сравнению с Днепрогэсом мелочь что-то типа 20мх10мх8м и 0,6м толщиной. Нам готовый бетон без перерыва привозили и то еле успевали его укладывать, по технологии существует только узкий отрезок времени, чтобы этот бетон потом держал давление воды. И не забудь, что составляющими бетона являются твёрдые составные - щебень или галька.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.31.07 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (Sokol) И разрушенную европейскую часть СССР
Гена, про приказ оставлять врагу только сожжённую земля наверное слышал? Кто Киев, заводы, мосты и т.д. взрывал? А сколько советских городов превратили в 1943 в груду щебня, хотя немцы уже из них ушли? Я ничего не оправдываю, что было то было. Но правду надо всю говорить, а не частями, которые нам нравятся.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.32.22 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Я не преклоняюсь перед власовцами.
Саша но смысл то ведь получается такой, если бы ты хоть расставил акценты, во всяком случае я понял так.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.39.13 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата (Viktor7) Саня, бани его к ё... матери!
Саша, предложения уже поступали.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.39.18 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Ген,ты прочитай что я писал и что ты мне пытаешься втюхать.Я об уничтожении нашего народа,а ты про уничтожение режимов.Диаметрально противоположные понятия!И как бы наш народ не уничтожали,он победил и режим Гитлера и режим Сталина!Победил и пережил!
Вот о чем я писал!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.40.08 | Сообщение # 147 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) А если разобраться, бетон ногами не замесишь, спроси любого строителя
В Гаврилов-Яме на льнокомбинате женщины в войну парусину голыми руками мешали, и не жаловались, что у них такая плохая Родина.
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.47.50 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата (СерегаК) парусину голыми руками мешали, и не жаловались,
А какова взаимосвязь между бетоном и парусиной? И откуда известно, что не жаловались?
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.52.35 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Цитата (Viktor7) А какова взаимосвязь между бетоном и парусиной? И откуда известно, что не жаловались?
Я к тому, что если есть цель-и голыми руками из ничего сделать можно. Не жаловались, более того работало около 10 тысяч человек. А сейчас Москва купила и окончательно комбинат разваливают.Да фактически уж развалили
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 18.54.20 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24450
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Я тоже преклоняюсь перед нашими людьми,которых всеми средствами уничтожали сталинский и гитлеровский режимы,но они победили и Гитлера и Сталина и их режимы!
Про Гитлера ясно это опускаем. Далее по тексту ( преклоняюсь перед нашими людьми которые всеми средствами уничтожали сталинский режим) это не может быть ни Красная Армия ни Советская Армия, остаются власовцы ну и им подобные формирования. Другого смысла я не вижу, или ты не правильно высказал свою мысль.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
