|
Книга Р.А.Черноглазовой Масюковщина: Шталаг 352. 1941-1944
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 18:51:44 | Сообщение # 316 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Дело-то в том, что по распоряжению КОМЕНДАТУРЫ шталага 352 (для военнопленных!) эти женщины были направлены в лазарет ДЛЯ НЕМЕЦКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ...
Отсюда - мои выводы и предположения...
Ну и что?Направили в немецкий госпиталь работать санитарками,кто то же должен утки подавать раненым!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 18:56:39 | Сообщение # 317 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Большинство врачей были освобождены из плена,тем более женщины.
Во-первых, не большинство, во-вторых, освобождение врачей из плена, как явление, началось только с середины 1943 г., причем тогда еще освобождали сравнительно очень редко, гораздо заметнее стало освобождение с середины следующего, 1944 г. А здесь дата какая? 1942-й год, вроде. Тогда это не освобождение, а расконвоирование. Это не одно и то же. Когда освобождали, так и фиксировали в лагерной документации. А потом уже освобожденные трудоустраивались. А не наоборот, как в данном случае.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 11 Марта 2013, 18:57:54 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 19:00:08 | Сообщение # 318 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Значит, такой вариант возможен
Еще как!
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 19:02:00 | Сообщение # 319 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946, Цитата (Аркадий1946) Это - открытие для меня (применительно к шталагу 352)....
Нет,жили в бараках с пленными и питались солдатской баландой,так что ли по вашему выходило?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 19:08:29 | Сообщение # 320 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) суть в том, кто, кого и куда должен был (и мог!) направлять для работы
Суть, по-моему, все же в другом. Пленной лагерной администрации лазарета подчинялись в т. ч. и вольнонаемные медики. А из документации по данному случаю вообще не ясно, кем были те санитарки - пленными или вольнонаемными. Вольнонаемных лагерный начальник лазарета мог приказать отправить (откомандировать?) в немецкий лазарет. Как и пленных. Т. е. формально, как руководитель медик, а не представитель немецкой охраны лагеря, которая, по-настоящему, все в данном случае решала. От главврача нужна была только формальная санкция и только. Типа, согласен тоже. Попробуй не согласись, если санитарки нужны для ухода за доблестными тевтонцами!
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 11 Марта 2013, 19:11:52 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 19:22:07 | Сообщение # 321 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Тогда возникает вопрос: почему не всех офицеров РККА изолировали от рядовых военнопленных в шталагах?
Потому что они относились к лагерному постоянному персоналу.постоянный персонал,это те,кто командовал в лагере и обеспечивал жизнь транзитных этапов,те же медики,те же повара,начальники бань,столовых, клуба,магазина и прочих служб,как в любом гарнизоне.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 20:03:48 | Сообщение # 322 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) А ещё был Тростенец и т.д....
А это существенно неверно. Правильно формулировать, что были рабочие команды, большинство названий которых известно, кроме того, мы имеем некоторое представление о том, что это было, чем там занимались, где они находились и пр. Что же касается Тростенца, то с выяснением его отношения к 352 нужно начать и кончить. То была абсолютно другая система, не имевшая отношения к системе лагерей пленных. Из 352 предположительно туда могли отправлять кого-то на уничтожение и на выполнение каких-то работ, но ничего более конкретного и определенного о Тростенце сейчас мы сказать еще не можем.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 11 Марта 2013, 20:17:46 | Сообщение # 323 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) ценились значительно выше в табели о рангах
Какая такая табель о рангах? Впервые слышу. Сдается мне, что никакого общего положения типа табели о рангах в системе лагерей пленных не было. Очень даже много зависело от их конкретной специфики (согласитесь, что гросслазарет и обычный шталаг - существенно не одно и то же; а были еще лагеря - заводы, лагеря - строительства по своему производственному профилю и др.). Дальше много определялось личностью коменданта и его ближайшего окружения из немецкой администрации. Также неформальными отношениями в администрации из пленных. Т. е. денщик при заместителе немецкого коменданта мог иметь по факту больше реальной власти и матблаг, чем русский староста лагеря. Дальше важно, где находился лагерь. В глухой немецкой или австрийской провинции одно, в Норвегии или Сербии другое, а в Минске - третье. И т. д. и т. д. и т. д.
По идее, по общей логике ситуации, наиболее важными, влиятельными и обеспеченными людьми из пленных в 352 должны были быть врачи. А вот уже о младшем медперсонале то же сказать затруднительно. Не исключено, что их положение было фактически ниже положения переводчиков и др. В этом надо предметно разбираться.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 00:38:05 | Сообщение # 324 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Саня,
Цитата (Саня) Это госпиталь для немецких военнослужащих в Минске.
из Минского немецкого госпиталя
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174441
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174441&page=2
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 00:46:44 | Сообщение # 325 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| doc_by,
У Горбунова интересно расписано.Был ранен в спину пулей, был без сознания.Прооперирован немцами,скорее всего в полевом госпитале,затем отправили в немецкий госпиталь в Минск.
Там разобрались,что не на том языке раненый заговорил очнувшись,и отфутболили в лазарет пленных.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 06:28:29 | Сообщение # 326 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| По документам, проходившим здесь, обычно направляли в Минский госпиталь. А уж в немецкий или не немецкий, не уточнялось.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 10:57:26 | Сообщение # 327 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Саня,
на твое
"Куда загадочнее запись перевода непонятно откуда в Ригу.Что такое А-В ?"
после просмотра ряда перскарт могу предложить только один вариант:
auf Befehl = "по приказу".
Еще вариант написания
http://obd-memorial.ru/Image2....bd68607
Похожие, но более развернутые записи известны по шталагу I B.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 13:07:48 | Сообщение # 328 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Говорил именно о неофициальной градации
Трудно сказать, чей статус в Масюковщине был фактически выше - врача или полицейского. Но статус полицейского был точно выше статуса фельдшера - случай Сенькина, который был застрелен лагерной охраной, когда шел по лагерю для оказания неотложной помощи, а свободное перемещение по лагерю для всех (кроме полицейских?) было запрещено.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Среда, 13 Марта 2013, 23:58:17 | Сообщение # 329 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) doc_by,
У Горбунова интересно расписано.Был ранен в спину пулей, был без сознания. Прооперирован немцами,скорее всего в полевом госпитале,затем отправили в немецкий госпиталь в Минск.
Там разобрались,что не на том языке раненый заговорил очнувшись,и отфутболили в лазарет пленных.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174441
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174441&page=2
Как писалось выше Горбунов не терял сознания и поэтому фактор ошибочного направления в Минский немецкий госпиталь, в данном случае исключен. Горбунова направили в немецкий лазарет целенаправлено. Почему не знаю. Данных нет, а фантазировать не хочу.
Такие истории, где указывается на оказание медпомощи в немецких лазаретах советским военнопленным я периодически встречаю.
Кабаткин Василий, 1920, 48636
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060551
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060551&page=2
17.09.42. Был ранен осколками мины. Первую повязку сделали лишь на второй день в немецком госпитале в г. Смоленске.
1.10.43
Больной ориентирован, сознание ясное. Нет нарушения правильного восприятия окружающего. Рассказ больного связан. Логичен. Эммоционально окрашен. По словам больного при падении и последующем пребывании в немецком госпитале в г.Смоленске у него было напряженно возбужденное состояние . По ночам больной разговаривал сам с собой – был испуг и страх , что больной будет уничтожен и с того времени напряженное состояние сохр.
Что касается записей, которые регулярно встречаются в историях болезней и регистрационных журналах (начиная с октября 1942г) Минский лазарет, Минский госпиталь, лазарет Пушкинские казармы, Пушкинский лазарет, Минск с/ч (санчасть) и другие варианты, то я считаю, что речь идет об одном и том же медицинском учреждении шталага 352, которое располагалось в Пушкинских казармах Минска с октября 1942г по июнь 1943г. ,
Точнее не просто считаю, а нашел этому документальное подтверждение.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 01:33:04 | Сообщение # 330 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (doc_by) фактор ошибочного направления в Минский немецкий госпиталь, в данном случае исключен.
Такие случаи бывали и не слишком редко.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 01:35:58 | Сообщение # 331 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) А, собственно, кто к таковым относится?
Это просто. Имеются в виду немцы. Отдел Ic - абвер, IV - ответственный немецкий врач и т. д.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 14 Марта 2013, 01:36:15 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 10:06:12 | Сообщение # 332 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Документ интересен тем, что в нем упомянуты "руководители отделений"
А, собственно, кто к таковым относится? И какие "отделения" были в шталаге 352? И имели-ли они номера (скажем, 1,2,3,4)?
Цитата (Nestor) Цитата (Аркадий1946)
А, собственно, кто к таковым относится?
Это просто. Имеются в виду немцы. Отдел Ic - абвер, IV - ответственный немецкий врач и т. д.
Дополню - как "отделения" (в немецком обозначении -Abteilung) белорусские исследователи называют "производственное" и "организационное". Существовали также такие "отделения", как Kartenkartei (картотека лагеря) и Bekleidungabteilung.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 10:29:06 | Сообщение # 333 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Цитата (Геннадий_)
Bekleidungabteilung.
Геннадий! Это отдел (отделение) снабжения (одеждой?) военнопленных, или снабжения всего лагеря , в т.ч. - военнопленных?
Только пленных. Не знаю, было ли такое в Минском "кусте", но ссылки на это отделение иногда встречаются в записях в перскартах. Отслеживался даже возврат ранее выданного обмундирования при определенных обстоятельствах.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 10:50:42 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Цитата (Аркадий1946) Не буду сейчас искать ссылки на мемуары, согласно которым врачи, по-сути, были где-то на третьем месте - после писарей и переводчиков (которые ценились значительно выше в табели о рангах)... А, вот нашел у молодого ученого: http://beldumka.belta.by/isfiles/000167_424212.pdf (см. главу "категории военнопленных")...
Весьма спорен вывод диссертанта, что перебежчики стояли в "табеле о рангах" выше комендантов бараков и полицаев.
Перебежчики, как и другие военнопленные, мерли как мухи в немецких лагерях. Некоторые даже пытались бежать из плена.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 10:53:54 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
|
Вот только хотелось бы увидеть немецкие документы, в которых есть слова "производственный" и "организационный" относительно структурных подразделений шталага.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 12:14:28 | Сообщение # 336 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Остался сущий пустяк: доказать, что такие абтайлунги (отделения) существовали на самом деле.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 13:37:12 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946)
Т.е. Вы считаете, что до октября 1942 года лазарета (госпиталя) в Пушкинских казармах не было!?
Или допущена описка в дате?
Я считаю (документально), что до октября 1942 года в Пушкинских Казармах был лазарет шталага 352 (главный), а в Масюковщине его филиал.
В октябре 1942 лазарет из ПК перемещается в Лесной лагерь (Масюковщину) , которая становится главным лазаретом, а ПК - его филиалом и с октября 1942г по июнь 1943 это медучреждение называлось в документах Лесного лагеря (Масюковщины) Минский лазарет, Минский госпиталь, Пушкинские казармы г. Минск , Пушкинский лазарет, Минск с/ч (санчасть), лазарет г.Минск . т.е. кто во что горазд, но во всех случаях речь идет о лазарете ПК Минск. ( Выводы по регистрационным журналам из ПК и Масюковщины, а также историям болезней лазарета лазарета Масюковщины. )
(Под перемещением я подразумеваю перемещение руководства, медицинского персонала, лаборатории и пр. Часть персонала осталась. ).
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 13:40:21 | Сообщение # 338 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Док! Поделились-бы находкой-то! Вроде, общее дело делается всеми нами здесь...
Я подумаю стоит ли в очередной раз шарманку заводить (не верю, сомневаюсь и пр.), чтобы через полгода прочитать , что док был прав....
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 13:46:30 | Сообщение # 339 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (doc_by) о всех случаях речь идет о лазарете ПК Минск
Надо еще произвести тщательную разводку с немецким госпиталем. Понимаю, что это очень трудно, но...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 14 Марта 2013, 13:47:17 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 14:41:23 | Сообщение # 340 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) мы с Вами уже неоднократно выявляли и случаи, когда больные переводимые из Масюковщины в Минск ( Минский госпиталь, Минский лазарет и т.д. ) оказывались в медицинском учреждении, находившемся именно в Минске, и наоборот....
Тут еще одно осложнение. Сдается мне, что порой рабочие команды в лазаретной документации называли просто Минск. Там ведь рабочих команд было много, а регистраторы в лазарете не обязаны были соблюдать здесь такую же точность, как писаря, заполнявшие ПК. Возможно, при каких-то рабочих командах были маленькие медпунктики, где можно было полежать пару-тройку дней до некоторой поправки, после которой посылали долечиваться в Масюковщину. Аналогично из лазарета выписывали в рабочие команды с медпунктиками с продолжением наблюдения в них до полной поправки. Грубо примерно так.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 14 Марта 2013, 14:42:20 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 18:31:23 | Сообщение # 341 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Какое уж тут долечивание, и какие уж тут рабочие команды...
Только что мне встретился случай в другом шталаге в Германии. Человек в рабочей команде сломал ребро. Его на две недели в лазарет, оттуда обратно в рабочую команду. Через еще две недели он оттуда бежит, а двумя днями спустя его обнаруживают в 5 утра обессиленным где-то на дороге. Привозят обратно в лазарет, где он в 9 утра умирает.
Вот такое было долечивание, если оно вообще как таковое было. Да и лечение тоже.
Бежал явно потому, что, сознавая полную свою обреченность на скорую смерть, хотел умереть на свободе...
Но в документах по лазарету 352 проходит: немецкий врач на объекте давал какие-то лекарства, которые позволили вылечиться или не допустить ухудшения. Такое тоже было.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 14 Марта 2013, 18:36:30 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 18:39:34 | Сообщение # 342 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) я предложил - как вариант...
Это не вариант, а голая фантазия. Вариант должен иметь хоть какую-то реальную основу.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 19:21:20 | Сообщение # 343 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Он умер от другой причины, скорее всего..
Может, от истощения.. А может???
Я считаю просто. Положен покой на месяц. Обеспечили 2 недели, конечно же, не зажило, как надо. И из лазарета на работу. Ухудшение состояния через две недели гарантировано вплоть до самого критического.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 15:05:52 | Сообщение # 344 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) в списке указаны лишь станции г.д.ж.д., где работали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военнопленные рабочих команд шталага 352 (в частности, - Лесного лагеря)...
И даже не 352, а в основном 351. Сам документ есть в ОБД, я его как-то воспроизводил в ветке о Глубоком на СРПО (патриотцентре). Он представляет собой один из еженедельных отчетов по рабочим командам 351. В документе была точная дата, здесь только год.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 15:07:33 | Сообщение # 345 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Кляйншмидт
Это имя встречается здесь в одном из воспоминаний пленных.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 03:48:19 | Сообщение # 346 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Может, речь была совсем о другом лагере (части шталага)...
Мне кажется, просто единое официальное название отсутствовало, до того без него обходились. А тут дело дошло до какой-то путаницы, и решили такое название ввести, чтоб ее впредь исключать.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 04:59:55 | Сообщение # 347 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) А вот кто такой Ионин - не ясно, но вряд-ли он был рядовым исполнителем одного из лагерей шталага 352...
Скорее всего, он работал в самой комендатуре шталага 352 и обладал определенными должностными полномочиями (в частности - правом составления заявок в комиссариат)...
Не исключено, что был русским по национальности...
Возможно, это о нем:
"Приговоры участникам Псковской миссии были суровые. От десяти лет до двадцати.
Многие не вернулись потом из лагерей. Начальник миссии протопресвитер Кирилл
Зайц, арестованный в Шауляе, получил двадцатку и через четыре года окончил дни
свои в казахстанском лагере. Начальник канцелярии Псковской миссии протоиерей
Николай Жунда также получил двадцать лет и умер от туберкулёза в лагере
Красноярского края. Печерский епископ Пётр Пяхкель получил десятку и тоже сгинул
в лагерях. Псково-Печерский настоятель игумен Павел Горшков поначалу вошёл в
комиссию по изучению преступлений фашистов на оккупированных территориях, но
затем был арестован и вскоре умер в лагере. Такова же судьба многих, многих
других, которые подобно им обрели свою смерть за советской колючей проволокой.
Но многим Бог дал и вернуться из мест заточения. Протоиерей Николай Шенрок,
получив двадцать лет, был освобожден через одиннадцать из того же казахстанского
лагеря, в котором скончался Кирилл Зайц. Вернулся из того же лагеря протоиерей
Сергий Ефимов. Священник Иаков Начис, получив десять лет лагерей и отбыв их от
звонка до звонка, стал служить в единственном действующем православном храме в
республике Коми, потом в Мурманской области в церкви, превращённой в храм из
лагерного барака.
Многие из священников Псковской Православной миссии при наступлении советских
войск эмигрировали и окончили дни свои за границей, кто в Швеции, кто в
Германии, кто в Америке. Такова судьба Ревельского митрополита Александра
Паулуса, Рижского митрополита Августина Петерсона, протоиереев Георгия
Бенигсена, Алексия Ионова, Владимира Толстоухова, Иоанна Лёгкого и десятков
других. У кого повернётся язык их осудить?..
Отец Александр Ионин из села Закаты полгода ждал приговора в «Крестах». Наконец,
ему присудили двадцать лет исправительно-трудовых лагерей и повезли далеко от
родных мест, в красноярскую глубинку. Не помогло ему даже то, что двое его
сыновей доблестно воевали и отдали свои жизни на фронтах войны — Даниил погиб в
Севастополе, Андрей не уцелел в мясорубке подо Ржевом. Дмитрий умер от голода в
блокадном Ленинграде. И только старший, Василий, по-прежнему служил в храме
Рождества Христова в селе Измайлове на окраине Москвы. После войны он ездил в
Латвию, оттуда на Псковщину, нашёл село Закаты и могилу своей матери Алевтины
Андреевны. Ему рассказали о батюшке отце Александре, о его многочисленных
попятах, которые по-прежнему жили в одном доме. Теперь под опекой Алексея
Луготинцева и его жены Евы. Но о судьбе отца Александра после ареста отец
Василий смог узнать только после смерти Сталина в пятьдесят пятом, когда из
далёкого сибирского лагеря пришло неожиданное письмецо. Отец Александр писал,
что он жив и здоров, что его любит лагерное начальство и не обижают прочие
заключённые.
Алексей Луготинцев, вернувшись с войны, женился на Еве Иониной. Миша, Коля,
Саша, Витя, Люда, Виталик и Леночка воспитывались в их доме. Соседи и
односельчане, все бывшие прихожане отца Александра помогали им, чем могли. Да и
сама семья была дружная, некогда было ребятишкам долго засиживаться в детстве, и
в школе учились, и работали, содержали скотину, поддерживали хозяйство. И жили.
Первым вылетел из гнезда Витя. В сорок седьмом ему исполнилось восемнадцать, и
парня забрали на флот, с которым он потом решил связать всю свою жизнь. Через
пять лет покинули дом отца Александра Миша и Коля. Их забрали в армию в
пятьдесят втором. Из армии Миша подался в художественное училище развивать свой
талант к рисованию. А Коля поступил в духовную семинарию, решив пойти по стопам
отца Александра. Взамен улетевшим птенцам в доме у Луготинцевых появились двое
других. Сначала Ева родила дочь Машу, а потом сына Толика. В год смерти Сталина
Виталик, бывший Витас, окончив школу, отправился в Ригу и там поступил в
институт, женился, пустил корни. Вскоре забрали в армию Мишиного родного брата
Сашу. Тогда же и наладилась переписка с отцом Александром.
Известие о том, что он жив и здоров, бежало по всему селу, как радостный
мальчонка, узнавший о возвращении с фронта родного отца. Жаль только, что пока
запрещалось поехать к нему, привезти передачу.
Саша после армии возвратился в Закаты. Ему нравилась сельская жизнь, сельский
труд, природа. Некоторое время он ещё пожил под общим кровом с Луготинцевыми, но
потом обзавёлся своим домом и хозяйством, женился. А в жены взял Людочку, ведь
по крови-то они не были братом и сестрой. Так в доме отца Александра из всех
попят осталась только Леночка, взятая некогда из Саласпилса. Она была
болезненная и всё никак не могла выйти замуж. Сочиняла стихи, помогала по дому,
ухаживала за козами, коровой, поросятами, но чаще лежала в дальнем углу, читала
книжки и болела."
http://womenssecretszone.ru/forum....sg20287
В очерке, конечно, океан слащавых слюней и ревизионистских выдумок, которые нам неинтересны. А суть в следующем. Православным отделом министерства по делам восточных территорий Риббентропа была подготовлена команда из 300 священников, почти исключительно белоэмигрантов, которые сначала были собраны в зональном штабе в Риге, а оттуда отправлены в Псков. Все они были штатными сотрудниками министерства. Ее пришлось готовить и отправлять, поскольку подавляющее большинство остававшихся в оккупации местных священников наотрез отказывались сотрудничать с гитлеровцами, многие священники участвовали в партизанских отрядах и подполье, получили поздней за то правительственные награды. Ионин также входил в состав этой т. наз. псковской миссии (это была просто одна из риббентропповских зондеркоманд). Зонально сфера деятельности министерства не совпадала со сферами ответственности групп армий. Если у последней Остланд соответствовал группе армий "Север", то у министерства в Остланд входила также Белоруссия и Смоленская обл. Министерство занималось, в числе прочего, также распределением (трудоустройством) переводчиков, в т. ч. из фольксдойчей. Так что в Минске тогда вполне мог быть тот самый Александр Ионин, который работал также и во Пскове.
Хронологически приказ за подписью Ионина совпадает с приказом о назначении оккупантами смоленским митрополитом представителя созданной оккупантами же белорусской автокефальной церкви (на Смоленщине дело было похоже на то, что и на Псковщине; попам разослали провокационные письма, потом арестовали, предъявив в обвинения те письма, которые находили при обысках, и силой заставили подписать заявления о сотрудничестве с гестапо, но реальных предателей из них, несмотря на данную под пытками подписку, оказались считанные единицы; собирались их так же, как во Пскове, заменить эмигрантами, но столько в эмиграции не набралось, хватило на одну только Псковщину)... В то же время часто мельтешили между Псковом, Минском и Смоленском создатели власовского воинства. А попы из ведомства Риббентропа напрямую занимались вербовкой пленных в РОА, разъезжая по шталагам. Для них это были обычные обязанности (мемуарных свидетельств о том полно). Приехал в шталаг, поагитировал, заоднем пристроил туда на работу переводчиков из Лодзи...
Литцманнштадт (Лодзь) в документе упомянут не случайно. Туда из Глубокого поступала одежда убитых в Белоруссии евреев для распределения по программе "Зимней помощи". Все было организовано очень четко. А в Лодзи, соответственно, собирался для отправки в оккупированный СССР персонал переводчиков иммигрантов (т. е. возвращавшихся на родину из эмиграции) со всей Германии. Нормальным образом их обмундировали перед отправкой в одежду убитых евреев, а тут явно что-то не сработало. Но об этом длинная отдельная история.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Апреля 2013, 05:47:17 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 05 Апреля 2013, 18:17:46 | Сообщение # 348 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Ионин не такая уже редкая фамилия. Мы ж о псковском толком почти ничего не знаем. В одних источниках его называют Александром, в других Алексеем. Нет отчества и никаких других данных. Вполне мог быть другой поэтому. А насчет Глубокого и Лодзи - точно.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 05 Апреля 2013, 18:20:25 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Мая 2013, 13:20:34 | Сообщение # 349 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата (Аркадий1946) Фраза: "за последние дни ушло из лагеря завода 46 военнопленных" несколько удивляет. Что значит ушло?
Может, выбыло?
Если бы выбыли,так написали бы в заявке.
В архивном документе написано,что ушли.В чем у Вас проблема при чтении?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Мая 2013, 14:41:43 | Сообщение # 350 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Цитата (Аркадий1946) Может, ошибка перевода...
Тогда ищите оригинал документа,вместо своих фантазий.
ОТ,это добровольная организация,в ней с собаками никого не охраняли.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
