Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 37 из 37
  • «
  • 1
  • 2
  • 35
  • 36
  • 37
Модератор форума: Томик, doc_by, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Зеленые карты с записью "5. Лагерь: Шталаг 352" (Где, когда и что в них написано?)
Зеленые карты с записью "5. Лагерь: Шталаг 352"
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 17.07.50 | Сообщение # 1081
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Как по мне, так это обычная нумерация страниц, или вы полагаете, что на Виденко было оформлено 137 бланков?....


Виденко в R.V. 590/42 стоит на месте 137. Называть документ страницей в данном случае не совсем корректно.

Цитата doc_by ()
На документе из лазарета зеленым цветом написана цифра 9./, что говорит о том, что таких документов было не менее 9 из лазарета Судауен и все они в R.V. 590/42. ( по Тотенлисту около 150)

А точнее с №108 по 253 ( 145 ФИО в R.V. 590/42)
Вераренко Петр Лагерь офлаг 68 Первичное место захоронения Судауэн, Польша
R.V. 590/42 Tотенлист 13 №108
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79291086

R.V. 591/42 TL 13 №254 Тузурбай захоронен Яновски Львов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79291257


Abgangsmeldung
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110977&page=2&p=7
Номер описи A-64233
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72205057&p=138

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85726813&p=199 жетоны

Wehrmachtgräberoffiziere
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4840175
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 17.38.58 | Сообщение # 1082
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Виденко в R.V. 590/42 стоит на месте 137. Называть документ страницей в данном случае не совсем корректно.

Узенена с такой же цифрой в том же месте вы почему-то интерпретируете совершенно по другому... Почему?


С уважением
Виктор
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 18.02.13 | Сообщение # 1083
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Узенена с такой же цифрой в том же месте вы почему-то интерпретируете совершенно по другому... Почему?




3 -й документ в RV 117/41. Если постараться, то можно и остальные документы из этой подборки найти, но не все, т.к. их нет в ОБД.
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 18.37.56 | Сообщение # 1084
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
3 -й документ в RV 117/41

Если бы все цифры были бы написаны одной рукой, может быть я и засомневался... а на том самом месте я за свою рабочую жизнь столько сотен тысяч (миллионов) цифр написал, что у меня ни малейшего сомнения нет в том, что это такие же следы усердия сотрудника ВАСта при пагинации, как и цифра 137...


С уважением
Виктор
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 19.45.20 | Сообщение # 1085
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Если бы все цифры были бы написаны одной рукой, может быть я и засомневался... а на том самом месте я за свою рабочую жизнь столько сотен тысяч (миллионов) цифр написал, что у меня ни малейшего сомнения нет в том, что это такие же следы усердия сотрудника ВАСта при пагинации, как и цифра 137...


Меня терзают смутные сомнения, что мы говорим об одном и том же.

Пагинация - так и есть.
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 21.25.05 | Сообщение # 1086
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Todesfallmeldung Уведомление о смерти


Честно говоря меня удивило, что ссылки внизу сообщения не вызвали вашего интереса...



"2) Содержимое сумки должно содержаться в каждом случае смерти в отдельном конверте..."

к чему бы это?


С уважением
Виктор
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 22.05.44 | Сообщение # 1087
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Честно говоря меня удивило, что ссылки внизу сообщения не вызвали вашего интереса...

"2) Содержимое сумки должно содержаться в каждом случае смерти в отдельном конверте..."

к чему бы это?


Все очень просто. Для меня документ на немецком языке - это китайская грамота, которую чтобы прочитать мне нужно по буквам набрать текст на незнакомом мне языке ( при этом не сделать ошибок, которые кардинально изменял смысл написанного) и потом забить в гугл перевод, который выдает мне полную фигню, так как современный гулг ничего не понимает в военнопленных. Именно поэтому я и попросил у вас помощи, потому что вам как носителю немецкого языка и эксперту в архивном деле не составляет труда указать мне на ошибки, либо на ключевые моменты в документе.

Объяснил? ;)
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 22.25.22 | Сообщение # 1088
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
потом забить в гугл перевод, который выдает мне полную фигню

Один мой хороший коллега, ставший жертвой ковида, посоветовал людям пользующимся услугами интернета службу https://www.deepl.com/translator ... На мой взгляд солидмый перевод...


С уважением
Виктор
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 23.07.11 | Сообщение # 1089
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Оставлю здесь. Это я для себя, кое - что про структуру архива почитал.

Архивы Бад-Арользена открыты

https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_956604.pdf
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 23.08.32 | Сообщение # 1090
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Один мой хороший коллега, ставший жертвой ковида, посоветовал людям пользующимся услугами интернета службу https://www.deepl.com/translator ... На мой взгляд солидмый перевод...


Спасибо!
 
doc_byДата: Суббота, 29 Октября 2022, 23.13.42 | Сообщение # 1091
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
"2) Содержимое сумки должно содержаться в каждом случае смерти в отдельном конверте..."

к чему бы это?


А на самом деле, к чему это?
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 23.14.54 | Сообщение # 1092
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Архивы Бад-Арользена открыты

Проблема Арользена, как и ОБД и Памяти состоит в том, что у них в отличии от данных Volksbundа нет функции фонетического поиска - либо так, либо никак. Ну и 2 проблема в том, что данных по пленным у них практически нет, только те, кто работал на частных предприятиях и в с/х.


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 23.18.37 | Сообщение # 1093
Группа: Модератор
Сообщений: 10560
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
А на самом деле, к чему это?

Вопрос в том, есть ли такое предписание в других бланках? Очевидно вещи покойника хранились отдельно от упомянутого бланка. Очевидно также, что принадлежность собственности в данной картотеке не документировалась...


С уважением
Виктор
 
doc_byДата: Воскресенье, 30 Октября 2022, 00.01.07 | Сообщение # 1094
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Проблема Арользена, как и ОБД и Памяти состоит в том, что у них в отличии от данных Volksbundа нет функции фонетического поиска - либо так, либо никак. Ну и 2 проблема в том, что данных по пленным у них практически нет, только те, кто работал на частных предприятиях и в с/х.


По ВАСт в Арользене вероятнее всего мало что есть. И я его не рассматриваю как основной источник информации, но в качестве общего представления об архиве для меня пойдет. А вся наша тема по ВАСТ в ЦАМО.

Цитата Viktor7 ()
Вопрос в том, есть ли такое предписание в других бланках? Очевидно вещи покойника хранились отдельно от упомянутого бланка. Очевидно также, что принадлежность собственности в данной картотеке не документировалась...


Не спеша покажу и остальные документы. Посмотрим.
 
doc_byДата: Воскресенье, 30 Октября 2022, 00.37.16 | Сообщение # 1095
Группа: Распорядитель
Сообщений: 4888
Статус: Отсутствует
Офицер вермахта по могилам Wehrmachtgräberoffizier.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300947772

Bekleidungsnachweis
Einstellungsuntersuchungsschein
Erkennungsmarke
Anliegend ubersendet die o.a. Dienststelle die Personalpapiere
S. wurde bei tatlicher Widersetzung von dem Wachposten erschossen.

Erkennungsmarke cines gefallenen Russen.
An das Deutsche Rote Kreuz, Auskunftsorganisation Berlin.
Träger beiliegender Erkennungsmarke ist am 5.7.41 gefallen und wurde 300 m westlich der Autobahnbrüke bei Natscha an sudlichen Strabenrand begraben.

Жетон павшего русского.
Немецкому Красному Кресту, информационной организации Берлин.
Носитель сопроводительного жетона погиб 5 июля 1941 г. и был похоронен в 300 м к западу от автодорожного моста возле Начи на южном краю дороги.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301012005

https://bergen-belsen.stiftung-ng.de/fileadm....Web.pdf
https://kopateli.cc/topic/9150-nemeckie-zahoroneniya/
Verlustmeldung донесе́ние о поте́рях
 
NestorДата: Понедельник, 31 Октября 2022, 18.55.19 | Сообщение # 1096
Группа: Эксперт
Сообщений: 25513
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Офицер вермахта по могилам

Что-то немножко не то. В КА существовала похоронно-трофейная команда, подчинявшаяся спецпропагандисту (военному политработнику по работе с войсками и населением противника). В вермахте действовала аналогичная служба, имевшая некоторые отличия. Спецпропагандой занимался армейский абвер, который к захоронениям никакого вообще отношения не имел. Он собирал трофейные документы у убитых (точнее, их ему передавала похоронная команда). Все остальные трофеи, находившиеся у мертвецов, передавались в ведомство ротмистра Шу (служба сбора военных трофеев вермахта). Похоронно-трофейная команда вермахта возглавлялась полковым капелланом, в подчинении у которого, насколько я в курсе, никаких офицеров не было, был мкс. Военными трофеями в КА, в свою очередь, занимались наши военинженеры эксплуатационники и ремонтники.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 31 Октября 2022, 18.57.30
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Зеленые карты с записью "5. Лагерь: Шталаг 352" (Где, когда и что в них написано?)
  • Страница 37 из 37
  • «
  • 1
  • 2
  • 35
  • 36
  • 37
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz