|
Визит рейхсфюрера Гиммлера в Минск 14-16.08.1941 г.
|
|
| Nestor | Дата: Суббота, 08 Августа 2020, 19:46:33 | Сообщение # 36 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by (  ) По соглашению между Вермахтом и СС спецкоманды СС могли фильтровать лагеря военнопленных
Не могли, а были обязаны, и этот порядок соблюдался повсеместно строжайшим образом. Соответствующий приказ хорошо известен, если мне память не изменяет, он от первой недели июля. Действительный вопрос, с какого дня он начал практически выполняться по факту. Кроме того, в книге Куриллы по документам послевоенных судов и вермахта, показано, что четкого порядка исполнения этого приказа не было. Поясню. Во исполнение приказа в шталаги прибывали зондеркоманды. Конечно, далеко не в полном составе, а в количестве немногих человек. Они выполняли фильтровку, могли обучать привлеченных к исполнению технологии расстрелов. Это было всегда и везде. А дальше уже было сильно по-разному. Расстрелы выполнялись бойцами полицейских батальонов, ЛШ, добровольцами из пленных же и т. д. Вариантов было немало, по крайней мере, по конец 1941 г.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 08 Августа 2020, 19:50:45 | Сообщение # 37 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Отдельных таких военнослужащих видно
Каких - таких? Тут мы имеем одно из двух. Или это загон, куда зондеркоманда поместила отфильтрованных, обреченных на казнь пленных. Или общий лагерь. Разница, по-моему, важная.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 00:19:12 | Сообщение # 38 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| doc_by,
Здравствуйте,Док!
Цитата doc_by ( ) А этого генерала можно установить?
Посмотрите вот эту заметку (хотя, возможно, вы с ней уже знакомы ранее). Может, чем-нибудь полезной в работе будет.
https://news-tut-by.turbopages.org/s/news.tut.by/society/397482.html
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 08:56:12 | Сообщение # 39 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| MSDNO_17,
Цитата MSDNO_17 ( ) Посмотрите вот эту заметку (хотя, возможно, вы с ней уже знакомы ранее). Может, чем-нибудь полезной в работе будет.
Статья толковая. Читал ее.
Визит Генриха Гиммлера в Минск глазами личного фотографа Адольфа Гитлера
TUT.BY, 11 мая 2014
https://news-tut-by.turbopages.org/s/news.tut.by/society/397482.html
Но ответа на мой вопрос в ней нет. Как нет и в русскоязычной части Интернета (не встречал пока).
Моя проблема заключается еще в том, что я совершенно не знаю как был устроен лагерь СС на Широкой ( сведения о нем весьма скудные). А аэрофото 1944 года по вероятному расположению лагеря в 1941 году не позволяет установить точку ( по зданиям вокруг) откуда велась видеохроника. И у меня нет ни одного официального немецкого документа о том, какой лагерь Гиммлер точно посетил.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 09:58:05 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| В Доме Правительства Г. Гиммлер встретился с начальником айнзацгруппы Б Артуром Небе и его подчиненным - руководителем айнзацкоманды 8 Отто Брадфишем. Они курировали минский лагерь для военнопленных и гражданских лиц. К середине августа 1941 года в лагере находилось около 100 тысяч военных и 40 тысяч гражданских заключенных. Ежедневно в лагере проводились так называемые рутинные казни. В среднем казнили 200 человек в день. Достоверно неизвестно, было ли это заранее запланированным пунктом программы или стало спонтанным решением, но Г. Гиммлер пожелал стать свидетелем такого расстрела.
Из записей адъютанта Г. Гиммлера Вернера Гротманна за пятницу, 15 августа: "Утро. Присутствовали на казни партизан и евреев в окрестностях Минска. Инспектировали лагерь для заключенных. 14:00 - обед в Доме Правительства. 15:00 - поездка в минское гетто. Инспекция психиатрической больницы. Вечером возвращение в Минск, ужин и ночлег в Доме Правительства". В этот же день фотограф Вальтер Френтц записал в своем дневнике: "Завтрак с Рейхсфюрером СС в Минске, лагерь для заключенных, казнь, обед в Доме Правительства, психбольница, колхоз. Рейхсфюрер СС взял с собой двух белорусских мальчиков (для отправки в Берлин). Принят в ряды СС генерал-лейтенантом Вольфом".
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 11:15:48 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Генрих Гиммлер инспектирует лагерь для советских военнопленных
Автор: Франц Гайк (Franz Gayk).
https://waralbum.ru/300742/
Рейхсфюрер СС, один из главных политических деятелей Германии Генрих Гиммлер инспектирует лагерь для советских военнопленных.
https://waralbum.ru/12482/
Источник информации о фото: Das Auge des Dritten Reiches. Hitlers Kameramann und Fotograf Walter Frentz. Deutscher Kunstverlag München-Berlin
Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, руководитель СС и полиции в Белоруссии группенфюрер СС Эрих фон дем Бах (Erich Julius Eberhard von dem Bach, 1899-1972, на втором плане, в очках) с офицерами в лагере советских военнопленных во время инспекционной поездки по Белоруссии.
https://waralbum.ru/359521/
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 11:25:49 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| https://waralbum.ru/96324/
Информация о фото
Место съемки: Новинки, Белоруссия, СССР
Время съемки: 15.08.1941
Автор: Вальтер Френц (Walter Frentz) (226)
Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер разговаривает с мальчиком из местных жителей во время инспекционной поездки по Белоруссии. Этот и еще один мальчик были отправлены в детский дом в Германию. Рядом с Гиммлером — начальник личного штаба рейхсфюрера СС Карл Вольф и начальник «сопровождения рейхсфюрера СС» и телохронитель Йозеф Кирмайер, справа — скорей всего, переводчик из «полиции порядка».
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 11:28:45 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Качество фотографий !!!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 13:28:25 | Сообщение # 44 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Инспекция психиатрической больницы.
К слову, душегубки впервые начали использовать для умерщвления пациентов психиатрических больниц в Германии в конце 30-х. То была целая большая программа, по которой в сети имеются неплохие публикации. Видимо, она достаточно скоро была исполнена, после чего о душегубках на несколько лет забыли и вспомнили о них только во второй половине 1941 г. Возможно, потому что на рубеже 30-40-х начали использовать стационарный способ убийства газом приговоренных к казни заключенных тюрем в США и в Литве (тюрьма 6-й форт, Каунас). Первое упоминание в мемуарных источниках о применении душегубок в оккупированном СССР относится к октябрю 1941 г. - Пушкин под Ленинградом. С самого рубежа 1941-1942 г. появление душегубок фиксируется также еще в ГА Юг и Центр (в последнем случае первым явился конкретно Минск, в Смоленске душегубки появились с марта).
Гиммлер 15 августа инспектировал конкретно применение комбинированного способа убийства газом пациентов психбольницы: выхлопной газ автомобиля выводили в одно из помещений больницы, которое было герметично закрыто. Вскоре затем, в первой декаде сентября похожий комбинированный способ (в подвальное помещение барака сбрасывались кристаллы циклона Б) был применен для казни советских пленных в Освенциме.
В общем, до ноября, до Ваннзейской конференции выполнялись эксперименты с целью выбора наилучшего способа. Также отсутствовала определенность, какую категорию будут массово приоритетно убивать. Сначала склонялись к пленным, после Ваннзейской конференции приоритет перенесли на евреев. К слову, и в октябре же впервые открыто в пропагандистских целях воспользовались демагогическим поводом отказа Сталина о подписания конвенций о пленных...
И наконец, с октября-ноября, со времени Вяземского котла, 352 и 126 заработали на полную катушку.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 09 Августа 2020, 13:35:15 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 09 Августа 2020, 23:32:53 | Сообщение # 45 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Еще одно соображение. Блицкриг планировали закончить в августе, но вышло так, что "Тайфун" пришлось начинать в середине октября. Планировалось его закончить за несколько недель, т. е. где-то в конце октября - ноябре. А там у нас уже начинается зима. К ведению масштабных военных действий в зимний период вермахт был категорически не готов. Следовательно, зимой поступления пленных в масштабах, сопоставимых с летне-осенними, не ожидалось. И тут как раз в ноябре состоялась Ваннзейская конференция. Отсюда, по-видимому, и было решено массово убивать пленных голодом и холодом, а евреев - индустриальными способами.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 10 Августа 2020, 09:18:29 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) И тут как раз в ноябре состоялась Ваннзейская конференция. Отсюда, по-видимому, и было решено массово убивать пленных голодом
Прежде чем начинать очередную волну фантазий, я бы тебе посоветовал заняться матчастью!
Конференция состоялась 20.01.1942 и занималась исключительно вопросом истребления евреев. Читай протоколы в свободном доступе.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 10 Августа 2020, 13:59:54 | Сообщение # 47 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Конференция состоялась 20.01.1942 и занималась исключительно вопросом истребления евреев.
Спасибо за поправку (поленился дату перепроверить), которая только усиливает изложенную мной гипотезу.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 10 Августа 2020, 23:23:58 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Спасибо за поправку (поленился дату перепроверить), которая только усиливает изложенную мной гипотезу.
От поправки ни смысл, ни правильность твоих фантазий не улучшились...
В принципе для любого историка постыдно "перепроверять" дату этой конференции...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 11 Августа 2020, 00:40:54 | Сообщение # 49 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) От поправки ни смысл, ни правильность твоих фантазий не улучшились...
Отнюдь. Ж.К. Прессак:
Рудольф Хёсс, с 30 января 1941 г. в чине штурмбаннфюрера СС, был слишком занят пoрученным ему расширением основного лагеря, чтобы иметь ещё и возможность деятельно руководить строительством лагеря для военнопленных в Биркенау. В хозяйственно-строительном управлении СС это понимали и потому шеф второго управления («Строительство») оберфюрер СС Ганс Каммлер (Hans Kammler) командировал для руководства строительством лагеря военопленных одного из своих специалистов. Гауптштурмфюрер СС Карл Бишофф (Karl Bischoff) приступил к исполнению своих обязанностей 1 октября 1941 г. С 1935 г. Бишофф, ещё в качестве гражданского лица, работал в главном управлении строительством военно-воздушных сил. С конца 1940 г. и до середины 1941 г. он был занят оборудованием в северной Франции и Бельгии аэродромов, с которых совершались налёты на Англию. Каммлер, служивший тогда в министерстве авиации, был начальником Бишоффа с 1936 г. по 1941 г. Став в июне 1941 г. руководителем генерального реферата СС, Каммлер предложил и Бишоффу, которого он высоко ценил, перейти в СС. Бишофф был уже не первой молодости и шансы на карьеру в гражданской экономике были у него не блестящи. Теперь ему был предложен чин гауптштурмфюрера и самостоятельное поприще. Кто бы на его месте отказался?74
Первый набросок плана будущего лагеря военнопленных датирован 7 октября. Лагерь должен был состоять из трёх секторов: карантинного лагеря и жилых лагерей I и II. Второй набросок от 14 октября предусматривал уже и железнодорожную ветку с двумя запасными путями между карантинным лагерем и жилым лагерем I.75 Уже 11-го числа Бишофф в телеграмме Топфу настоятельно просил о скорейшем приезде Прюфера в связи со строительством нового [31] крематория.76 В марте, в то время, когда Гиммлер инспектировал Аушвиц, в крематории лагеря, рассчитанного примерно на 10 тысяч узников, имелось лишь две двухмуффельных печи фирма Топфа. Согласно последним директивам Гиммлера контингент заключённых должен был однако увеличен с первоначально планировавшихся 130 тысяч (30 тыс. в концлагере и 100 тыс. в лагере военнопленных) до 155 тысяч. Таким образом стал явно необходим ещё один крематорий.
Прюфер прибыл 21 октября в 9 часов утра77, и в тот же день материалы для третьей печи были отправлены из Эрфурта по железной дороге срочным грузом (на основе транспортного поручения и марки Шпеера категории 0). Они прибыли в Аушвиц 30-го числа.78 Переговоры между Прюфером и Бишоффом продолжались два дня. Как кажется, это был первый раз, когда Прюфер вёл переговоры непосредственно с лицом, уполномоченным принимать решение, а не с мелкой сошкой, выступавшей обычно в качестве посредника. Вероятно, Урбанчик принимал участие в переговорах на начальной стадии, чтобы помочь Прюферу в случае необходимости. Но вскоре надобность в его присутствии отпала: Прюфер и Бишофф прекрасно понимали друг друга. Оба они были ветеранами Первой мировой войны, оба строители и оба были обязаны своею профессиональной карьерой только самим себе. Бишофф задал Прюферу следующий вопрос: сколько кремационных печей и какого именно образца может потребоваться для лагеря в Биркенау, в котором должны будут содержаться 125 тысяч советских военнопленных? С такими масштабами Прюферу прежде сталкиваться не приходилось, однако он тут же предложил свой вариант решения, суть которого состояла в том, чтобы не увеличивать числа одномуффельных печей (как это делали конкуренты в других лагерях), а перейти к многомуффельным печам. По его мнению, это было бы идеальным решением, поскольку цена одного муффеля оказывалась ниже, чем у конкурентов. Кроме того, отпадала необходимость строить несколько зданий обычного размера для размещения многочисленных печей или одно, но гигантских масштабов. Нужное количество многомуффельных моделей [32] вполне умещалось в одном здании нормальной величины. Прюфер принял за основу, что на 8000 пленных потребуется одна кремационная камера, таким образом всего их надо будет 15-16 штук. Он предложил построить пять трёхмуффельных печей, замкнутых на одну единственную дымовую трубу. Это представлялось ему технически выполнимым, тем более что имелся уже опыт создания двухмуффельных печей.
В первый момент и без предварительных расчётов никто не решился предложить делать печи с четырьмя муффелями. После того как место размещения печей было определено, Прюфер набросал план распределения подсобных помещений: склада угля, умывальной, приёмного помещения, прозекторской (которой потребовал лагерный врач, но от которой позже вынужден был отказаться в пользу третьей печи); в отдельной пристройке, наконец, были размещены мусоросжигательная печь и два вытяжных вентилятора (по одному для трёх печей), каждый производительностью в 10000 м3/ч, выведенных в трубу с двумя [33] вводами. В подвале должны были разместиться два больших морга (один для «свеже»умерших, другой для трупов, подлежащих кремации), соединённых с кремационным помещением грузовым лифтом.79 Вентиляционные системы для кремационного помещения, прозекторской и обоих моргов должен был планировать Шульце.80 Урбанчик вспомнил о пожеланиях Грабнера, которому неприятно было расстреливать приговорённых в вонючем морге. Поэтому один из моргов должен был быть вдобавок к вытяжной вентиляции оборудован ещё и системой нагнетания воздуха. В заключение Прюфер передал Бишоффу детальные планы надземного и подвального этажей крематория, в котором, по его расчётам, можно было кремировать 60 трупов в час: по два трупа на муффель в течение получаса означало 1440 трупов за 24 часа.81 Поскольку здание крематория при длине 55-60 метров и ширине 12 метров не было слишком уж громоздким, то Бишофф решил разместить его в главном лагере – между старым крематорием и лагерным управлением.82
21 и 22 октября 1941 г. были двумя решающими днями в истории Аушвица-Биркенау: Прюфер и Бишофф условились о строительстве крематория чрезвычайной производительности, требуемой для планировавшегося лагеря военнопленных, но ни один из них в тот момент не понимал ещё, что за дьявольскую машину они измыслили – машину, которая будет пожирать по тысяче трупов ежесуточно. При условии круглосуточной работы новый крематорий мог теоретически в течение трёх-четырех месяцев «переработать» всё «население» лагеря военнопленных. Возможности этого нового крематория были известны и хозяйственно-строительному управлению СС в Берлине. Поэтому при поисках подходящего места для реализации «окончательного решения еврейского вопроса» Аушвиц оказался первым выбором.
http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch5.htm
Прюфер "заключил сделку на сумму в 55 200 райхсмарок, предусматривавшую поставку четырёх сдвоенных четырёхмуффельных печей, каждая стоимостью в 13 800 райхсмарок. Это означало, что в Могилёв должны были быть поставлены всего 32 кремационные камеры.97 Этот белорусский город был избран потому, что в нём расположилось центральное в географическом смысле из трёх строительных управлений СС, работавших в тылу Восточного фронта. И это управление было единственным, которое располагало собственным складом стройматериалов и автопарком98 и могло таким образом успешно реализовать строительные планы Прюфера. ... Смета, представленная на все четыре печи, была утверждена хозяйственно-строительным управлением СС в Берлине 4 декабря. Прюферу было предложено к 9 декабря явиться в Берлин с командировочным предписанием для Генерал-губернаторства и России, чтобы вместе с унтершарфюрером Виттвером отправиться на осмотр места будущего строительства. Несколько позднее строительное управление в Могилёве должно было предоставить Прюферу два-три грузовика для перевозки шамотного материала для печей.100 19-го числа фирма Топфа просила СС о выплате вперёд половины условленной суммы, то есть 27600 райхсмарок (выплачено лишь в мае 1942 г.). 30-го числа половина одной четырёхмуффельной печи была перевезена в Могилёв и затем установлена. Но строительство крематория на этом и прекратилось, хотя могилёвское строительное управление (Россия-Центр) и перевело фирме как второй авансовый платёж ещё 15000 райхсмарок.101
Между тем крематорию Аушвица срочно требовалась третья кремационная печь. Металлические части были высланы фирмой Топфа срочным грузом и прибыли на место 30 октября. 11 ноября строительное управление Аушвица запросила по телеграфу фирму Топфа о предполагаемых сроках начала и завершения монтажных работ.102 19-го числа в Аушвиц приезжает мастер Альберт Мэр (Albert Mahr)103, который на следующий день, 20 ноября, начинает строительство фундамента печи, законченного 4 декабря.104 Затем работы были прерваны из-за отсутствия шамотного материала, не поставленного в срок фирмой Collmener Schamottenwerke из Колдица (Colditz) в Саксонии, которая обычно поставляла этот материал Топфу. Даже после отчаянного письма в Колдиц, в котором фирма Топфа живописала крайнюю срочность работ и безвыходное положение своей монтажной бригады, не изменилось ничего. 5 декабря Мэр уехал из Аушвица ввиду отсутствия шамотного материала.105
Сегодня первые убийства в Аушвице посредством ядовитого газа, состоявшиеся в подвалах блока 11, датируются периодом с 5 декабря по конец этого месяца106 (ранее считалось, что это произошло между 3 и [41] 5 декабря107). Согласно показаниям свидетелей, жертвами этой акции стали около 250 больных, квалифицированных как неизлечимые, и около 600 советских военопленных, которые прибывали в лагерь, начиная с 7 октября. В ноябре в лагере работала специальная комиссия гестапо, прибывшая из Каттовиц. Её задачей было отсортировать из числа заключённых «фанатичных коммунистов», подлежавших ликвидации. К концу ноября было отобрано 300 человек. Все отверстия, соединявшие подвал под блоком 11 с внешним миром, были засыпаны землёй. Затем в подвал было засыпано некоторое количество препарата «Циклон Б» и заперты двери. По словам коменданта Хёсса (который сам при этом не присутствовал), смерть наступила мгновенно. По другим сведениям, смерть жертв растянулась на два дня и в подвал была засыпана вторая доза «Циклона Б», посколько первой оказалось недостаточно, чтобы убить всех находившихся в подвале. Тот факт, что цианистый водород, испаряющийся при 27°С, был применён в разгар силезской зимы в неотапливаемом подвале, а также неосведомленность эсэсовцев относительно смертельной дозы могут объяснить необычайную длительность всего процесса. Жертвы, по разным данным от 550 до 850 человек, были затем в течение одной-двух недель энергично кремированы в двух двухмуффельных печах крематория I. В итоге возникли повреждения во второй печи.108 «Газация» смертников в подвалах блока 11 обнаружила, в связи с отсутствием вентиляции, свою непрактичность. Поэтому решено было перенести процедуру в более подходящее место – в морг крематория. При таком варианте трупы не надо перетаскивать в крематорий, а проветривание газовой камеры облегчалась наличной системой принудительной вентиляции, которая располагала достаточной производительностью – при условии, что во время «газации» она будет обслуживать исключительно газовую камеру. В потолке морга были пробиты три прямоугольных отверстия, приспособленные для засыпки «Циклона Б».109 Препарат засыпался прямо в помещение, обе двери которого были герметизированы. Во время «газации» рядом с крематорием парковался грузовик, шум мотора которого заглушал крики жертв, доносившиеся из газовой камеры. Эсэсовцы могли использовать крематорий I для «газаций» с января 1942 г. и до [42] возобновления работ над третьей печью в мае, то есть, четыре месяца. Предполагается, что в этом крематории газом было убито сравнительно немного человек, число которых в показаниях непосредственных и косвенных свидетелей, потрясённых до глубины души происходящим, представлялось несколько завышенным. Это было и в самом деле первый раз, чтобы сотни человек одновременно были умерщвлены газом в закрытом помещении. Тайна, окружавшая эти убийства, стимулировала фантазию тех, кто не был непосредственным очевидцем. Это относится как к эсэсовцам, так и к заключённым, которым всякое наблюдение за происходящим было строжайше запрещено. При каждом акте «газации» участок, на котором стоял крематорий, наглухо изолировался от прочего лагеря, что, конечно, сказывалось на повседневной жизни лагеря. В период работы в лагере гражданских специалистов такие акции были и вовсе немыслимы, поэтому в конце апреля было решено перенести место убийств газом в Биркенау".
http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch6.htm
1. Я не согласен с приведенной Прессаком датировкой первой газации. Как я уже указывал, по моему мнению, она состоялась на 3 месяца раньше.
2. 32 кремационные камеры в Могилеве - это в 2 раза больше, чем планировалось в Освенциме. Т. е. расчетная производительность 125 тыс. трупов военнопленных за полтора-два месяца.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 11 Августа 2020, 03:10:36 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 11 Августа 2020, 02:46:20 | Сообщение # 50 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Ближе к теме Минска:
В августе 1941 года рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер присутствовал при расстреле заключенных в минской тюрьме и упал в обморок. Когда он прибыл в психиатрическую колонию «Новинки» под Минском, то отдал приказ «избавить» от страданий находившихся там больных30. Шеф имперского управления уголовной полиции, начальник оперативной группы Артур Небе велел доставить 24 пациентов из «Новинок» в лесной бункер и убить их там взрывом. Пять или шесть тяжелораненых остались в живых. Снова заложили взрывчатку для второго взрыва. На следующий день еврейским узникам пришлось собирать части трупов, некоторые из которых висели на деревьях31.
Затем Небе с сотрудниками отправился в Могилев, где хотел испытать на больных умерщвление угарным газом. Для этого он велел герметически закрыть одно из помещений первого этажа психиатрической клиники и приделать трубы, которые можно было соединить с автомобилем «Адлер». Активное участие в этом принимал Альберт Видман, который уже сыграл свою роль при умерщвлении газом в Бранденбурге. Эксперимент Артур Небе велел запечатлеть на пленку. Позднее пленку обнаружили среди его вещей. Она была использована в качестве вещественного доказательства обвинения на главном Нюрнбергском процессе по делу военных преступников. Длящийся всего несколько секунд фрагмент показывает обнаженных либо замотанных в одеяла истощенных людей, которых подвозят на тачке и отводят в газовую камеру. Они, ничего не подозревая, смотрят в объектив32. Отработанные газы из автомобиля марки «Адлер» оказались слишком слабыми. Только когда был подключен грузовик, в герметически закрытом помещении стали гибнуть люди33. До 17 сентября 1941 года в Могилеве в присутствии Небе и Видмана в газовой камере было убито предположительно 800 хронических больных и 60 пациентов евреев. С конца ноября 1941 по конец января 1942 года были убиты остальные пациенты клиники — более 250 человек. По всей вероятности, в газовом фургоне34.
Способные соображать пациенты догадывались, что их ожидает. Об этом свидетельствуют, например, дошедшие до нас свидетельства одной из пациенток из Киева: «Так, одна из девушек, больная Я., вопреки всем стараниям врача, поняла, что ее ожидает смерть, она вышла из комнаты, обняла врача и тихо спросила: «Это конец?» Больная, бледная как смерть, повернулась к машине и, отказавшись принять помощь, поднялась в нее»35.
С помощью газа умерщвляли также пациентов больниц в Ставрополе, Киеве и Симферополе. Для этого в качестве подвижных газовых камер использовались автомобили. Во многих клиниках было две волны убийств, а в некоторых — еще больше.
http://www.mif-ua.com/archive/article/36252
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 11 Августа 2020, 02:48:45 |
| |
| |
| kalilaska | Дата: Среда, 02 Сентября 2020, 21:19:45 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| На видеохронике - Пушкинские казармы. Это не подлежит никакому сомнению.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 03 Сентября 2020, 19:10:29 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата kalilaska ( ) На видеохронике - Пушкинские казармы. Это не подлежит никакому сомнению.
Это не аргумент.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 14:36:36 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер инспектирует психиатрическую больницу в деревне Новинки. Окрестности Минска. БССР. СССР. 15 августа 1941 года.
#май16@phistory | #1940s@phistory | #reich@phistory | #vintage@phistory | #визит@phistory | #Гиммлер
Фотограф - Вальтер Френц.
На втором плане — дома совхоза, занятые службами СС, в которых Гиммлер также побывал с инспекцией. Слева направо: начальник личного штаба рейфсюрера СС Карл Вольф, командир «айнзатцкоммандо 8» доктор Отто Брадиш, «высший руководитель СС и полиции на территории Центральной России» Эрих фон дем Бах, Гиммлер и предположительно русский переводчик и врач психиатрической больницы. За ними на небольшом расстоянии идут члены «Национал-социалистического автомобильного корпуса» (NSKK) из состава «айнзатцкоммандо 8».
Источник: https://fotostrana.ru/public/post/231933/1064908403/
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 14:56:54 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Гиммлер разговаривает с местными жителями во время поездки по Белоруссии
https://waralbum.ru/410750/
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 18:28:06 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Walter Frentz (1907-2004), photographer and cameraman of the Third Reich. Frentz was born in Heibronn, Germany. He studied electrical engineering in Munich and Berlin, but showed an early interest in both film and architecture. In 1929 during his student days in Berlin, Frentz met Albert Speer, a fellow student, who would later become Hitler's chief architect. The two shared an interest in sport, especially sailing mountaineering and kayaking (the subject of Frentz' first film in 1931). Through Speer, Frentz was introduced to filmmaker Leni Riefenstahl. She had already received the commission from Hitler to direct a film about the Nazi party rally in 1933, and was looking for assistants. Frentz collaborated with her on several Nazi documentaries, including Sieg des Glaubens (Victory of the Faith, 1933), Triumph des Willens (Triumph of the Will, 1934), Fest der Voelker (Olympis Part One: Festival of the Nations, 1938) and Fest der Schoenheit (Olympia Part Two: Festival of Beauty, 1938). Despite this successful run, Frentz found it difficult to get work and decided to enlist in the Luftwaffe (air force) in 1938. As Luftwaffe photographer he covered Hitler's triumphant visit to Vienna after the Anschluss (March 1938), Ribbentrop's mission to Moscow to negotiate the Hitler-Stalin Pact (August 1939), Hitler's victory parade in Warsaw (October 1939), and the French armistice signing in Compiegne (June 1940). Following the attack on the Soviet Union in June 1941, Frentz was sent to Hitler's command center, Wolfschanze (Wolf's Lair) in East Prussia. For the next few years he spent much of his time among Hitler's inner circle. In 1941 he accompanied Reichsfuehrer-SS Heinrich Himmler to the Eastern Front, where he filmed a massacre in Minsk. He retuned shocked and was advised to destroy the film. Among his other assignments was the filming of the V1 and V2 rocket launches, as well as their construction at the Dora-Mittelbau rocket factory. These photos, which were taken in the summer of 1944 lay forgotten in an attic for more than 50 years until they were discovered by his son in a suitcase in February 1998. Near the end of the war, when Hitler retreated to his Berlin bunker, Frentz took the last photos of the Fuehrer published in the Third Reich. These included images of Hitler encouraging boy soldiers of the German Home Guard taken on March 20, 1945. Frentz left Berlin on one of the last planes out of the city on April 25. He reported to his superiors at Hitler's Obersalzberg complex in the Bavarian Alps, where he was arrested by SS officers who had turned against Goering and his subordinates in the Luftwaffe for trying to negotiate a separate peace with the Allies. Part of Frentz' film archive was destroyed at this time. Like his chief, Hermann Goering, Frentz was taken into custody by the Americans and spent a few months at a POW camp in Hammelburg before being sent home in 1946. For several years after the war Frentz had trouble finding work as a photographer, but he began receiving commissions after the establishment of the Federal Republic. In 1949 Frentz married the widow Edeltrude Esser. In addition to her four children, they had a son together, Hanns-Peter Frentz (b. 1953). A documentary film about Frentz, Das Auge des Kameramannes (The Eye of the Third Reich) was produced by Juergen Stumpfhaus in 1992. In it Walter Frentz never expresses guilt for his involvement in the Nazi regime, arguing that he had never joined the Nazi Party and had merely reproduced what he saw.
[Source: Childs, David. "Walter Frentz, Hitler's Photographer." Independent.co.uk, July 27, 2004. http://news.independent.co.uk/people/obituaries/story.jsp?story=545056 (29 July 2004).]
https://collections.ushmm.org/search/catalog/pa5641
Вальтер Френтц (1907-2004), фотограф и кинооператор Третьего рейха. Френтц родился в Хайбронне, Германия. Он изучал электротехнику в Мюнхене и Берлине, но рано проявил интерес как к кино, так и к архитектуре. В 1929 г. во время учебы в Берлине Френц познакомился с сокурсником Альбертом Шпеером, который впоследствии стал главным архитектором Гитлера. Их объединял интерес к спорту, особенно к парусному альпинизму и каякингу (об этом был снят первый фильм Френца в 1931 г.). Через Шпеера Френц познакомился с кинорежиссером Лени Рифеншталь. Она уже получила от Гитлера заказ на создание фильма о митинге нацистской партии в 1933 г. и искала помощников. Френтц сотрудничал с ней в создании нескольких документальных фильмов о нацизме, в том числе "Победа веры" (Sieg des Glaubens, 1933), "Триумф воли" (Triumph des Willens, 1934), "Праздник воли" (Fest der Voelker, 1938) и "Праздник красоты" (Fest der Schoenheit, 1938), часть первая "Олимпия". Несмотря на столь успешную деятельность, Френтцу было трудно найти работу, и в 1938 г. он решил поступить на службу в Люфтваффе (военно-воздушные силы). В качестве фотографа Люфтваффе он освещал триумфальный визит Гитлера в Вену после аншлюса (март 1938 г.), миссию Риббентропа в Москву для переговоров о заключении пакта Гитлера-Сталина (август 1939 г.), парад победы Гитлера в Варшаве (октябрь 1939 г.) и подписание перемирия во Франции в Компьене (июнь 1940 г.). После нападения на Советский Союз в июне 1941 г. Френц был направлен в гитлеровский командный центр "Вольфшанце" ("Волчье логово") в Восточной Пруссии.В течение нескольких последующих лет он проводил большую часть времени в окружении Гитлера.В 1941 г. он сопровождал рейхсфюрера-СС Генриха Гиммлера на Восточный фронт, где снимал массовое убийство в Минске.Он вернулся потрясенный, и ему посоветовали уничтожить пленку.Среди других его заданий была съемка запусков ракет V1 и V2, а также их строительства на ракетном заводе Дора-Миттельбау.Эти фотографии, сделанные летом 1944 года, пролежали забытыми на чердаке более 50 лет, пока в феврале 1998 года их не обнаружил в чемодане его сын.Ближе к концу войны, когда Гитлер укрылся в своем берлинском бункере, Френтц сделал последние фотографии фюрера, опубликованные в Третьем рейхе.Среди них были снимки, на которых Гитлер подбадривает мальчиков-солдат немецкого ополчения, сделанные 20 марта 1945 года.Френц покинул Берлин одним из последних самолетов, вылетевших из города 25 апреля. Он докладывал своему начальству в гитлеровском комплексе Оберзальцберг в Баварских Альпах, где был арестован офицерами СС, настроенными против Геринга и его подчиненных в Люфтваффе за попытку заключить сепаратный мир с союзниками. Часть киноархива Френца была уничтожена в это время. Как и его шеф Герман Геринг, Френтц был взят под стражу американцами и провел несколько месяцев в лагере для военнопленных в Хаммельбурге, после чего в 1946 г. был отправлен на родину.В течение нескольких лет после войны Френтц не мог найти работу в качестве фотографа, но после образования Федеративной Республики он начал получать заказы.В 1949 г. Френтц женился на вдове Эдельтруде Эссер.Помимо ее четверых детей, у них родился сын Ханнс-Петер Френтц (р. 1953).В 1992 г. Юргеном Штумпфхаусом был снят документальный фильм о Френтце "Глаз Третьего рейха" (Das Auge des Kameramannes).В нем Вальтер Френтц не признает своей вины за участие в нацистском режиме, утверждая, что он никогда не вступал в нацистскую партию и лишь воспроизводил то, что видел.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 19:50:35 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Вальтер Френц (Walter Frentz) — немецкий фотограф, кинооператор, режиссёр. Личный фотограф Адольфа Гитлера. Одна из ключевых фигур в системе визуальной пропаганды Третьего рейха.
https://amarok-man.livejournal.com/2177094.html
Получил специальность электротехника. Во время учёбы познакомился с Альбертом Шпеером, который позже представил и порекомендовал его Лени Рифеншталь. До начала Второй мировой войны работал оператором на студии Universum Film AG, в частности, был оператором у Лени Рифеншталь на съемках документальных кинофильмов «Триумф воли» (1935) и «Олимпия» (о Летних Олимпийских играх 1936 года в Берлине). В 1939 году Френц делал цветную фотосъёмку Москвы. В 1938 году вступил в люфтваффе и, сопровождая Гитлера, снимал аншлюс Австрии. В. Френц не был членом НСДАП, однако в 1941 году был принят в ряды СС. Произошло это во время визита В. Френца в Минск вместе с рейхсфюрером СС Генрихом Гиммлером летом 1941 года. 15 августа 1941 года Вальтер Френц записал в своем дневнике:
"Завтрак с рейхсфюрером СС в Минске, лагерь для заключенных, казнь, обед в Доме Правительства, психбольница, колхоз. Рейхсфюрер СС взял с собой двух белорусских мальчиков (для отправки в Берлин). Принят в ряды СС генерал-лейтенантом Вольфом".
Был свидетелем массовых казней в Минске.
В качестве оператора кинохроники (UFA-Wochenschau) был направлен Главной штаб-квартирой фюрера (Führerhauptquartier) для съёмок вторжения оккупантов в Варшаву и Париж. Кроме своих официальных обязанностей Френц исполнял роль приватного фотографа Гитлера и его близкого окружения. Наряду с Генрихом Гофманом был единственным фотографом, имевшим доступ к Адольфу Гитлеру, специализировавшимся на цветной фотографии. С 1939 по 1945 год являлся постоянным корреспондентом пропагандистского киножурнала «Немецкое еженедельное обозрение».
Среди выполненного им цветного фотографирования:
• многочисленные портреты высокопоставленных лиц Третьего рейха;
• оккупированные Минск (1941) и Севастополь (1942);
• спецобъекты: Атлантический вал (1943), фабрика по производству оружие возмездия Фау-2 и Фау-4, орудия «Дора»;
• разрушения городов Дрезден, Берлин, Франкфурт-на-Майне, Мюнхен и др. (1945).
Был интернирован американцами и несколько месяцев находился в лагере в Хаммельбурге.
Бывший кинооператор и фотограф при Главной ставке Гитлера Вальтер Френц (Walter Frentz, 1907—2004) в тюремной камере во Франкфурте-на-Майне. 1945 — 1946 гг. После ареста (22.05.1945 г.) Френц был направлен в американский лагерь для интернированных немцев в Хаммельбурге (Нижняя Франкония) и находился там до 1946 г.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 20:04:30 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Walter Frentz: Erschießungen in Minsk
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=uZzF_veOCLc
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 13 Октября 2023, 21:02:55 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Личный дневник оператора и фотографа Вальтера Френца, 14.08.1941 г.
https://www.walter-frentz-collection.de
Kontaktbögen 4124-4126: Reise von Reichsführer SS Heinrich Himmler vom 14.-16.08.1941 nach Minsk, Weißrussland
Контактные листы 4124-4126: Поездка рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера в Минск, Белоруссия, 14-16 августа 1941 г.
Мне нужна страница 15.08.1941 г.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 00:38:15 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Версии исторической науки в отношении того лагеря, который посетил Гиммлер.
http://mk.by/2011/09/28/48050/
Эммануил ИОФФЕ,
профессор БГПУ им. М.Танка, доктор исторических наук, академик и член президиума Международной академии изучения национальных меньшинств
"Тогда же рейхсфюрер СС посетил лагерь военнопленных на улице Широкой и Минское гетто."
https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_963921.pdf
Концентрационный лагерь на ул. Широкой – символ трагедии Великой Отечественной войны
Елена Мох, кандидат исторических наук
Концентрационные лагеря находились в ведении Главного управления имперской безопасности. На региональном уровне определяющую роль в управлении концлагерями играли командующие и начальники полиции безопасности и службы безопасности Германии (СД). Работы, связанные с организацией лагерей, содержанием узников, находились в компетенции коменданта лагеря. Создавались также специальные отделы, специализирующиеся на выполнении определенных функций. В августе 1941 года состоялась инспекционная поездка рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера в оккупированный Минск. Фотохронику этого визита вел фотограф Вальтер Френтц. Черно-белые фотографии, цветные диапозитивы и кинохроника передают атмосферу становления оккупационного порядка: рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер посещает лагерь в Минске. Есть версии, что это лагерь для военнопленных на улице Широкой (Куйбышева)
или в районе улиц Якуба Коласа, Белинского.
Для чего Гитлер и Гиммлер приезжали в Минск?
https://www.belta.by/society....38-2023 7 мин 14 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=oYg61YZnHSY&t=459s 08-10
Кандидат исторических наук Кузьма Козак считает, что Гиммлер 15.08.1941 ездил в лагерь военнопленных в Масюковщину.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 00:59:55 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Мне нужна страница 15.08.1941 г.
Rudi по моей наводке, что конкретно нужно искать, все таки нашел документ! 
Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер 15 августа 1941 в Минске посетил Дулаг 126 по Логойскому тракту!
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9975-324261-16-1595619494
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 09:42:43 | Сообщение # 61 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Отсутствует
| Ну я же читаю очень внимательно (иногда) и стараюсь вникать...
А новость про документ - очень ценная.
Кто ищет - тот находит
Очевидно! по окнам
И всё-таки, при всей необходимости порой разделять (различать) вермахт и СС, их взаимодействие выказывает единую систему
Отдельное СПАСИБО Rudi!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 09:52:08 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) не знаю как был устроен лагерь СС на Широкой ( сведения о нем весьма скудные)
что же всё-таки за лагерь СС был на ул. Широкой?
На фото с Гиммлером видим явно военнопленных, и только военнопленных, и много. Понятно, что это лагерь военнопленных, и теперь уж подтверждено документально. НЕ лагерь СС
Кто же были узники лагеря СС на Широкой? Получается, что НЕ военнопленные, как, собственно, и должно было быть с лагерем СС...
" Всего с августа 1943 по июль 1944 года в Малом Тростенце уничтожено 20 тыс. человек заключенных
лагеря на ул. Широкой [3, с. 46–47].
Территория лагеря была обнесена забором, поверх которого была натянута колючая проволока. Внутри находилось два барака, рассчитанных на 4000 заключенных, карцер, немецкая комендатура, мастерская и погреб, наверху
которого в последствии обнаружили большое количество обуви (мужской, детской, женской). Со слов очевидцев, она
принадлежала заключенным.
Комендантом лагеря был Вакс. Заместитель по хозяйственной части – немец Кирмус. С 1943 года в связи с переполнением тюрьмы на ул. Володарского в лагерь стали поступать заключенные из этой тюрьмы. 29 июня 1944 года,
за три дня до освобождения Минска Красной армией, по приказу заместителя коменданта лагеря Тростенец Ридера
в бывшем колхозном сарае было расстреляно, а затем сожжено 6,5 тысячи заключенных, привезенных из тюрьмы на
улице Володарского и лагеря на ул. Широкой [4].
Из воспоминаний бывшего несовершеннолетнего узника фашистских лагерей Е.А. Гусева: «В начале 1944 г. беда, обходившая до сих пор нашу семью, неожиданно вдруг нагрянула. Отцу сообщили, что один из участников подпольной
группы арестован гестапо. Поэтому отец принял решение о переезде
всей семьи в партизанский отряд. В пятницу 5 марта 1944 г. к нам на
квартиру нагрянуло гестапо. В минском гестапо нас всех забросили в
разные камеры-одиночки, без окон. Затем последовал перевод в минскую тюрьму на улице Володарского, всех членов семьи разместили по
разным камерам и на разных этажах. В нашей восьмиметровой камере
помещалось 19 человек. На голых нарах спали по очереди на боку, если
ночью приходилось вставать, то обратно лечь было уже невозможно.
В апреле-июне 1944 г. в лагере СС наша семья в последний раз оказалась вместе: отец, мать, я, бабушка. Лагерь размещался в постройках
бывших кавалерийских конюшен. Заключенным в лагере нашивались
номера, при построениях каждый должен был стоять по порядку номеров, невыполнение этого правила каралось очень жестоко. Комендант
лагеря и его помощники лично обходили строй заключенных. В лагере
заключенных заставляли работать под наблюдением охраны, в основном
перетаскивали с места на место большую груду кирпича, часть заключенных водили под охраной на разборку руин в город. В конце июня в
лагерь прибыли грузовики, погрузили заключенных и увезли в лагерь
Тростенец, среди погибших были мой отец и мать» [5].
В Государственном музее истории Великой Отечественной войны
хранится детальная схема концентрационного лагеря на ул. Широкой."
https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_963921.pdf С. 87
"Одним из участников восстания в Собиборе был и С.М. Розенфельд. Вместе с боевыми товарищами он принимал участие
в обороне Минска, в конце 1941 года полк был окружен под Могилевом. С.М. Розенфельд был ранен в ногу и контужен,
попал в плен. Его отправили в лагерь для военнопленных в Могилеве, а затем перевезли в Минск. Две недели всех евреев-военнопленных содержали в подвале, а после отправили в трудовой лагерь СС на ул. Широкой. В своих воспоминаниях
писал: «Евреи из Минского гетто на улице Широкой сделали ограждение проволочное, вышки построили на углах, и там
был организован лагерь. В 1941 г., в начале 1942 г. военнопленные другие туда не поступали, только еврейской национальности. Сгоняли также евреев из Минского гетто. Из Минска в наш лагерь привозили самых лучших специалистов – портных,
сапожников, и они работали в нашем лагере, обслуживали всех специалистов минского гарнизона» [6, с. 244–245]."
https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_963921.pdf С. 88 - 89
Док,
а насколько точна и задокументирована дата, что лагерь СС на ул. Широкая существовал с 5 июля 1941 г.?
"Концентрационный лагерь существовал с 5 июля 1941 года по 30 июня 1944-го как трудовой лагерь и сборный
пункт для узников тюрем, которых отправляли на уничтожение в Малый Тростенец, в концлагеря Германии и стран
Европы. Узников доставляли из тюрем Минска (в Государственном архиве Минской области имеется список бывших
заключенных Минской тюрьмы, вывезенных первым женским транспортом в концентрационный лагерь «Освенцим»
в конце 1943 года. Ф. 69 п, Оп. 1, Д. 404, Л. 113), Бобруйска, Борисова, Вилейки, Полоцка, Смоленска. Сюда привозили
также жителей Минска, которые уклонялись от обязательной трудовой повинности, за неподчинение оккупационным
властям."
https://beldumka.belta.by/isfiles/000167_963921.pdf С. 87
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 12:50:05 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Док, а насколько точна и задокументирована дата, что лагерь СС на ул. Широкая существовал с 5 июля 1941 г.?
Я никогда не занимался лагерем СС на Широкой. И даже слабо представляю его границы, т.е. примерно где находится знаю, но не точно. И весь мой интерес всегда был с позиции Гиммлер по Широкой или по Логойскому тракту? И если по Логойскому тракту у меня гора документов, то по Широкой - близко к нулю. Поэтому мне и невозможно было исключить Широкую, не зная, что на ней находилось.
Не имея информации по Широкой пришлось работать с Дулагом 126 по Логойскому тракту. Фото и видеохроника имеется, аэрофото имеется. Тени от Гиммлера на 15.08.1941 в г. Минске имеются. Таким образом по косвенным признакам вывод был сделан. Гиммлер был в Дулаге 126!
Дулаг 130 в Масюковщине даже не обсуждается, так источник сомнительный.
А по немецкому документу Гиммлер посетил Gefangenen-Durchgangslager ,так в источнике.
Номер не указан, но перепутать Дулаг Вермахта с концлагерем СС источник из СС точно не мог.
И еще весомый аргумент от эксперта, мнение которого я уважаю. Обратите внимание насколько оно точное и я все время его учитывал.
Цитата Viktor7 ( ) Вы не учитываете специфики подчинённости у немцев. Самый высокий чин СС мог отдать приказ рядовому вермахта только через вышестоящего командира вермахта. С таким же правом любой рядовой мог не пропустить шефа СС на им охраняемую территорию без разрешения вышестоящего командира вермахта.
Поэтому либо его визит был согласован с вермахтом, либо его в дулаге не было.
Я сейчас ещё раз покадрово посмотрел хронику. По идее вам на месте должно быть виднее, какой лагерь Гиммлер посетил. Видны кадры, где он выезжает и едет через разбитый Минск к лагерю. Затем в сопровождении офицера вермахта осматривает снаружи лагерь. По факту очевидно, что лагерь находился под командой вермахта. |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 13:40:20 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Отсутствует
| Да, я тоже обратила на это внимание (про офицера вермахта). Все реверансы соблюдены
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 16:30:35 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| 
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1944-aerial-Minsk.jpg
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 16:33:10 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| 
http://www.etomesto.ru/map/base/102/minsk/minsk-1941n.jpg
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 16:42:15 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| 
http://www.etomesto.ru/map/base/102/minsk/minsk-1934-2.jpg
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 16:45:05 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 17:38:38 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Отсутствует
| По идее, Гиммлер должен был бы и лагерь на Широкой тоже посетить...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 16 Октября 2023, 19:28:54 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) По идее, Гиммлер должен был бы и лагерь на Широкой тоже посетить...
Версии профессиональных историков выше вы читали. Их можно выразить одним словом - "винегрет". В этом "винегрете" и тех данных, что у меня имеются лагерь СС на Широкой отсутствует как таковой. Гиммлер был в следующих локациях
до обеда 15.08.1941 г
1. Лагерь военнопленных (один, в одной локации - Gefangenen-Durchgangslager)
2. Казнь ( место казни 30 км от Минска)
Последовательность может быть 1,2 или 2,1, так как данные из 2-х немецких источников отличаются
14-00 Обед.
После обеда Гиммлер посетил
3.Минское гетто,
4. психбольницу Новинки
5.детский дом,
6.территорию совхоза, находящегося под контролем СС, где расположены 4 и 5 пункты.
Визит Генриха Гиммлера в Минск глазами личного фотографа Адольфа Гитлера
В августе 1941 года состоялась инспекционная поездка рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера в оккупированный Минск. Фотохронику этого визита довелось вести личному фотографу Адольфа Гитлера Вальтеру Френтцу. Черно-белые фотографии, цветные диапозитивы и кинохроника передают атмосферу становления нового - оккупационного - порядка в столице Беларуси и ее пригородах.
Историческая справка. Вальтер Френтц (род. 21 августа 1907 г., город Хайльбронн, земля Баден-Вюртемберг, Германия; ум. 6 июля 2004 г., город Иберлинген, земля Баден-Вюртемберг, Германия), немецкий фотограф, кинооператор, режиссер.
Вальтер Френтц и Лени Рифеншталь во время съемок фильма "Олимпия", 1936 г.
Френтц являлся одной из ключевых фигур в системе визуальной пропаганды Третьего рейха. В частности, он работал оператором у Лени Рифеншталь на съемках небезызвестных кинофильмов "Олимпия" и "Триумф воли". С 1939 по 1945 год являлся постоянным корреспондентом пропагандистского киножурнала "Немецкое еженедельное обозрение". Кроме своих официальных обязанностей Френтц исполнял роль приватного фотографа Гитлера и его близкого окружения. В. Френтц не был членом гитлеровской партии НСДАП, однако в 1941 году был принят в ряды СС, организации гораздо более закрытой и малочисленной, нежели правящая партия. Произошло это именно во время визита В. Френтца в Минск вместе с рейхсфюрером СС Генрихом Гиммлером летом 1941 года.
14 августа 1941 года рейхсфюрер СС Г. Гиммлер прибыл в Барановичи в компании Карла Вольфа – своего ближайшего сподвижника и начальника личного штаба. Гостей встретил группенфюрер СС, верховный фюрер СС в Центральной России и Беларуси Эрих фон дем Бах, отрапортовавший о недавней "зачистке" в припятских болотах, где были расстреляны 13 788 "мародеров" (в реальности под мародерами подразумевались евреи). Из Барановичей кортеж Гиммлера проследовал через Ляховичи в Минск. На главной площади города у Дома Правительства к этому моменту уже был снесен памятник В. Ленину, а над самим зданием реял черный флаг с рунами СС.
Минск, 14 августа 1941 г. Основание разрушенного памятника В. Ленину.
Минск, 16 августа 1941 г. Немецкий солдат стрижется на крыше здания напротив Дома Правительства. Над Домом Правительства поднято знамя СС.
Герб БССР на фасаде еще не успели завесить новой символикой. В здании находилась администрация руководства СС в Беларуси. В Доме Правительства Г. Гиммлер встретился с начальником айнзацгруппы Б Артуром Небе и его подчиненным – руководителем айнзацкоманды 8 Отто Брадфишем. Они курировали минский лагерь для военнопленных и гражданских лиц.К середине августа 1941 года в лагере находилось около 100 тысяч военных и 40 тысяч гражданских заключенных. Ежедневно в лагере проводились так называемые рутинные казни. В среднем казнили 200 человек в день. Достоверно неизвестно, было ли это заранее запланированным пунктом программы или стало спонтанным решением, но Г. Гиммлер пожелал стать свидетелем такого расстрела.
Из записей [b]адъютанта Г. Гиммлера Вернера Гротманна за пятницу, 15 августа: "Утро. Присутствовали на казни партизан и евреев в окрестностях Минска. Инспектировали лагерь для заключенных. 14:00 – обед в Доме Правительства. 15:00 – поездка в минское гетто. Инспекция психиатрической больницы. Вечером возвращение в Минск, ужин и ночлег в Доме Правительства". В этот же день фотограф Вальтер Френтц записал в своем дневнике: "Завтрак с Рейхсфюрером СС в Минске, лагерь для заключенных, казнь, обед в Доме Правительства, психбольница, колхоз. Рейхсфюрер СС взял с собой двух белорусских мальчиков (для отправки в Берлин). Принят в ряды СС генерал-лейтенантом Вольфом".
Сохранились фотографии о визите в минский лагерь.
Минск, 15 августа 1941 г. (фото Franz Gayk). Г. Гиммлер инспектирует лагерь для военнопленных и гражданских лиц. В верхнем углу можно рассмотреть кинокамеру, съемку на которую вел, скорее всего, Вальтер Френтц.
Минск, 15 августа 1941 г. (фото Franz Gayk). Г. Гиммлер инспектирует лагерь для военнопленных и гражданских лиц. В верхнем углу можно рассмотреть кинокамеру, съемку на которую вел, скорее всего, Вальтер Френтц.
Минск, 15 августа 1941 г. Около лагеря для военнопленных и гражданских заключенных. Слева направо: Верховный фюрер СС в Центральной России и Беларуси Эрих фон дем Бах (до 1939 г. Носил фамилию Целевски), командир айнзацкоманды 8 Отто Брадфиш, Генрих Гиммлер, адъютант Г. Гиммлера Вернер Гротманн, начальник штаба Г. Гиммлера Карл Вольф (наклонивший голову).
Минск, 15 августа 1941 г. Около лагеря для военнопленных и гражданских заключенных. Слева направо: Верховный фюрер СС в Центральной России и Беларуси Эрих фон дем Бах (до 1939 г. носил фамилию Целевски), командир айнзацкоманды 8 Отто Брадфиш, Генрих Гиммлер, адъютант Г. Гиммлера Вернер Гротманн, начальник штаба Г. Гиммлера Карл Вольф (наклонивший голову).
Минск, 15 августа 1941 г. Около лагеря для военнопленных и гражданских заключенных. Г. Гиммлер беседует с гражданским населением. За Г. Гиммлером стоит Э. фон дем Бах; третий справа – личный телохранитель Г. Гиммлера Йозеф Кирмайер.
Минск, 15 августа 1941 г. Около лагеря для военнопленных и гражданских заключенных. Г. Гиммлер беседует с гражданским населением. За Г. Гиммлером стоит Э. фон дем Бах; третий справа – личный телохранитель Г. Гиммлера Йозеф Кирмайер.
Фотоматериалов о расстреле нет в наличии, хотя картина частично может быть восстановлена благодаря сохранившимся показаниям на суде начальника личного штаба Г. Гиммлера Карла Вольфа, присутствовавшего на расстреле. В частности, из них следует, что заключенных ударами принуждали спрыгивать в яму и приказывали лечь на живот, после чего 8-10 палачей стреляли одновременно в голову или шею, затем следующую партию людей заставляли спрыгивать и ложиться поверх только что убитых. Существуют некоторые свидетельства, что Г. Гиммлер был шокирован казнью и пришел в замешательство. После расстрела Г. Гиммлер поручил А. Небе сделать процедуру казни "более щадящей" для палачей. Френтц в своем дневнике отметил, что на ужине Гиммлер, будто бы оправдываясь, сказал о прошедшей казни: "Возможно, вы задаетесь вопросом, как можно делать такое, но если мы не будем делать это, то они сделают то же самое с нами". После обеда в Доме Правительства Г. Гиммлер в сопровождении Э. фон дем Баха, О. Брадфиша и А. Небе направился через минское гетто в поселок Новинки. В 1941 году Новинки находились за чертой города. В поселке, на территории совхоза, который подчинялся администрации СС, располагалась психиатрическая больница.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер инспектирует психиатрическую больницу. Слева направо: К. Вольф, О. Брадфиш, Э. фон дем Бах, Г. Гиммлер, неизвестный (возможно, переводчик), неизвестный (возможно, врач психиатрической больницы). На заднем плане двое неизвестных в форме Национал-социалистического механизированного корпуса.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер инспектирует психиатрическую больницу. Слева направо: К. Вольф, О. Брадфиш, Э. фон дем Бах, Г. Гиммлер, неизвестный (возможно, переводчик), неизвестный (возможно, врач психиатрической больницы). На заднем плане двое неизвестных в форме Национал-социалистического механизированного корпуса.
В августе 1941 года в больнице насчитывалось 350 пациентов. Г. Гиммлер поручил А. Небе ликвидировать всех психически больных.
Новинки, 15 августа 1941 г. Пациенты психиатрической больницы. Осенью 1941 года все они были убиты.
Именно в Новинках впервые обсуждалась возможность убийства людей иным, нежели расстрел, способом. В течение последующих после визита Г. Гиммлера недель А. Небе встречался с разработчиками "газового" способа умерщвления, осуществлявшими свои "эксперименты" в Германии и Польше. В сентябре-ноябре 1941 года А. Небе произвел первые в Беларуси массовые убийства с помощью газа (в том числе выхлопного газа автомобилей) в Могилеве и в Новинках.
Гиммлер также встретился с жителями Новинок.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер и К. Вольф беседуют с местными жителями.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер и К. Вольф беседуют с местными жителями.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер (второй справа), его адъютант Вернер Гротманн (третий справа) и неизвестный (возможно, переводчик) беседуют с работницами совхоза.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер (второй справа), его адъютант Вернер Гротманн (третий справа) и неизвестный (возможно, переводчик) беседуют с работницами совхоза.
В Новинках также находился детский дом, в который зашла делегация рейхсфюрера СС.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети из детского дома при совхозе в Новинках.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети из детского дома при совхозе в Новинках.
Дети с любопытством окружили автомобиль Г. Гиммлера и даже добрались до салона.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети около личного автомобиля Г. Гиммлера.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети около личного автомобиля Г. Гиммлера.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети в автомашине Г. Гиммлера. На голове одного из мальчиков фуражка офицера СС.
Новинки, 15 августа 1941 г. Дети в автомашине Г. Гиммлера. На голове одного из мальчиков фуражка офицера СС.
В этом детском доме Г. Гиммлер выбрал двух "расово полноценных" мальчиков для отправки в Германию. Известно, что впоследствии он посещал их в немецком детском доме. Один из мальчиков был запечатлен на фото В. Френтцем в момент беседы с Г. Гиммлером.
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер беседует с мальчиком из детского дома. Его он определил, как
Новинки, 15 августа 1941 г. Г. Гиммлер беседует с мальчиком из детского дома. Его он определил, как "расово полноценного". Этот и еще один мальчик были отправлены в детский дом в Германии. Слева от Г. Гиммлера К. Вольф и Й. Кирмайер.
16 августа 1941 года, в последний день визита в Минск, В. Френтц в своем дневнике отметил: "Посетили музей, сделали обзорную фотографию театра, полетели обратно".
Минск, 16 августа 1941 г. Г. Гиммлер со своими приближенными в музее искусств и около оперного театра.
Минск, 16 августа 1941 г. Г. Гиммлер со своими приближенными в Музее искусств и около Оперного театра.
В 13:45 16 августа 1941 года самолет рейхсфюрера СС сел рядом со ставкой А. Гитлера "Вольфсшанце", а уже в 14:00 состоялся обед Г. Гиммлера вместе с фюрером.
В архивах сохранилась кинолента длительностью 2 минуты 25 секунд (на youtube.com доступен ролик длительностью 2 минуты 23 секунды), на которой сняты некоторые моменты визита Г. Гиммлера. Достоверно неизвестно, кто был оператором кинокамеры, однако с большой долей уверенности можно предположить, что им был Вальтер Френтц. На ленте зафиксированы следующие сцены: 1) Ляховичи, 14 августа 1941 г. (0 – 46 сек); 2) На пути из Ляховичей в Минск, 14 августа 1941 г., беседа с сельским населением, осмотр поля и трактора "Сталинец-65" (47 сек – 1 мин 20 сек); 3) Минск, 15 августа 1941 г., около Дома Правительства, кадры разрушенных кварталов города (1 мин 21 сек – 1 мин 44 сек); 4) Минск, 15 августа 1941 г., лагерь для военнопленных и гражданских заключенных (с 1 мин 45 сек до конца записи).
Сейчас мы не знаем, как сложилась судьба многих людей, запечатленных на фотографиях В. Френтца: что стало с детьми из детского дома в Новинках, с жителями Минска, с двумя мальчиками, отвезенными в Германию? Догадывались ли они о том, с кем довелось им встретиться жаркими августовскими днями 1941 года?
Что известно достоверно, так это то, что 21 мая 1945 года Г. Гиммлер был арестован патрулем английской военной полиции, а 23 мая 1945 года при тщательном досмотре он успел раскусить ампулу с цианистым калием и мгновенно скончался, так и не ответив перед судом за свои многочисленные злодеяния. Другой участник инспекционной поездки – фотограф В. Френтц был несколько раз арестован в 1945-46 годах, однако его отпустили без предъявления обвинений. Он продолжил заниматься фото- и киносъемкой, умер в 2004 году в возрасте 96 лет.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/397482.html?sub=1
Автор: briankinnetik на 12:09
На "винегрет" от исторической науки наложился 2020 год, после которого статьи на этом сайте можно найти только так.
https://web.archive.org/web....ttp
|
| |
| |
