Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
polubedov_gДата: Четверг, 16 Января 2020, 09.06.10 | Сообщение # 1741
Группа: Эксперт
Сообщений: 147
Статус: Отсутствует
MSDNO_17, Саня
Спасибо, коллеги!
Тут еще правнуку потребуется заняться запросами. В военкомат призыва, потом в ЦАМО. С двух сторон (от данных о призыве и от лагерного списка) придется определять, родственник ли умер в плену в Норвегии. У меня есть сомнения насчет Мегардена.
Дело в том, что подходящий в списке КУЛИЧЕНКО Тимофей записан во втором приложении-списке. В документе по моей ссылке на счетчике страниц - поз. 92:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67097722&p=92
Начало этого второго списка – поз. 53. А Мегарден указан на первой странице предыдущего (первого) списка. Из одного ли лагеря в этих списках умершие? Из письма (поз.1 и 2) и отметок на нем о том, как уничтожили оригиналы, этого понять не смог.
Данных на Куличенко Тимофея в списке мало. Прибыл в лагерь 8.10.1942. Умер и похоронен в лагере 14.4.1943. Служил в 1120-м стрелковом полку.
Даты подходят.
Прадед моего знакомого КУЛИЧЕНКО Тимофей Фролович, 1902 г.р., был призван Владимировским РВК Астраханской обл. в сентябре 1941. Жена и дочь уехали в эвакуацию в Красноводск, Туркмения. Связь с воином прекратилась в мае 1942.
1120 сп, указанный в лагерном списке умерших, в тот период 1942 года входил в 333 сд 9 А Южного фронта.
Выходит, что Т.Ф. Куличенко, если это он в списке умерших в плену в Норвегии, попал в плен в районе Барвенково в ходе неудачной Харьковской операции.
Куличенко Тимофей Фролович – довоенное фото:


Сообщение отредактировал polubedov_g - Пятница, 17 Января 2020, 10.34.12
 
zimmerbudeДата: Пятница, 17 Января 2020, 01.41.20 | Сообщение # 1742
Группа: Эксперт
Сообщений: 153
Статус: Отсутствует
Цитата polubedov_g ()
И у меня еще есть сомнение насчет лагеря.

Геннадий Владимирович, Ваши сомнения более чем обоснованы. В Megården (også kalt Evjen) было похоронено всего 15 погибших военнопленных. В течение лета-осени 1945 года могилы были перенесены на кладбище в Helland (Øyrvik). А в 1951-53 гг в Tjøtta (Alstahaug), Нурланн, Норвегия
Бегло просмотрел Ваш список - это точно не Норвегия, скорее всего Вам в другую тему: Stalag VI K (326) Forellkrug, Stalag VI K (326) Senne, Lazarett Staumühle
Точные координаты кладбища: 51.869967, 8.693887


С уважением, Андрей
Prussia39.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Пятница, 17 Января 2020, 01.46.24
 
polubedov_gДата: Пятница, 17 Января 2020, 10.44.16 | Сообщение # 1743
Группа: Эксперт
Сообщений: 147
Статус: Отсутствует
zimmerbude, благодарю!
Да, надо прорабатывать список, в котором указан умерший военнопленный Тимофей Куличенко. Наверняка на многих в этом списке будут сведения, которые позволят определить лагерь, в котором он находится и умер.

Добавил в предыдущее свое сообщение фотографию пропавшего без вести Т.Ф. Куличенко.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Января 2020, 11.15.56 | Сообщение # 1744
Группа: Модератор
Сообщений: 25667
Статус: Присутствует
С другого форума:
"ЧУГУЕВ Михаил Степанович 1917 г.р., уроженец Киевской области Украины, сержант, младший командир из 483-го истребительно-противотанкового артиллерийского полка. Попал в плен 19 ноября 1941 года у Волоколамска. Похоронен во французском городе Мец, в братской могиле, но при этом, увы, как неизвестный...
Любопытно, что на карточке стоит штамп: «Бывший легионер». При этом на обратной стороне карточки расписаны его перемещения по лагерям, начиная с 13 октября 1943 года, т.е. полегионерить он мог только в конце 1942-начале 1943 гг. Вряд ли, как мне видится, состоял в рядах РОА, может быть в полицаи было подался? Интересно, за что его назад в лагерь? Ещё написано, что то про арест, но не могу перевести"

Из "252-й восточной роты" отправлен снова в лагерь военнопленных.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300610676&p=2
Хорошо бы разобрать весь текст.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 19 Января 2020, 14.46.48 | Сообщение # 1745
Группа: Модератор
Сообщений: 25667
Статус: Присутствует
Прошу помощи в прочтении.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082368&p=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 30 Января 2020, 20.39.50 | Сообщение # 1746
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Помогите понять, где находился ревир

Wilsdorf?



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300569323&p=2


Qui quaerit, reperit
 
levabДата: Четверг, 30 Января 2020, 22.17.11 | Сообщение # 1747
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Zilsdorf / Eifel
 
СаняДата: Четверг, 30 Января 2020, 22.21.09 | Сообщение # 1748
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
levab,
Цитата levab ()
Zilsdorf / Eifel

Нашлись подобного заполнения карты. Тех писарей еще ухитриться прочитать надо.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793236&p=2



Это будет
Res. Lazarett Wilsdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/773-7732-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Февраля 2020, 12.38.08 | Сообщение # 1749
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прошу помочь с диагнозом у военнопленного



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300502165&p=2


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Воскресенье, 02 Февраля 2020, 21.12.35 | Сообщение # 1750
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помочь с диагнозом у военнопленного
Нижняя строка Magen- ....? на больше не хватает образования.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 03 Февраля 2020, 09.17.08 | Сообщение # 1751
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помочь с диагнозом у военнопленного

Magen-Dünndarm


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Понедельник, 03 Февраля 2020, 18.03.25 | Сообщение # 1752
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Magen-Dünndarm

Заболевание желудочно-кишечного тракта.


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Вторник, 04 Февраля 2020, 08.52.38 | Сообщение # 1753
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помочь с диагнозом у военнопленного

Fußhaltung - Стопы.
 
СаняДата: Вторник, 04 Февраля 2020, 09.01.59 | Сообщение # 1754
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AG,
Спасибо!


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 04 Февраля 2020, 11.22.40 | Сообщение # 1755
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помочь с диагнозом у военнопленного


31.3 - 1.4 - Entkräftung


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 04 Февраля 2020, 18.07.30 | Сообщение # 1756
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
31.3 - 1.4 - Entkräftung

Более похожее прочтение.
Но второй диагноз 04.43 - 05.43 привел к смерти.
Правда родственникам всё интересно в записях на карте.
Спасибо, друзья! Помощь неоценимая!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 05 Февраля 2020, 00.41.58 | Сообщение # 1757
Группа: Модератор
Сообщений: 25667
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Прошу помощи в прочтении.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272082368&p=1

И всё-таки...
Может, кто прочтет эту запись?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 05 Февраля 2020, 01.01.44 | Сообщение # 1758
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Может, кто прочтет эту запись?!

Гена, время позднее, завтра гляну ещё раз... На первый взгляд:

"Stalag VIIa 18.1.44 Nach Untersuchung (?) des Herrn Oberst nicht nach D abgestellt,
vielmehr für normalen Arbeitseinsatz zu verwenden"


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Среда, 05 Февраля 2020, 01.26.52 | Сообщение # 1759
Группа: Модератор
Сообщений: 25667
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий ()
Может, кто прочтет эту запись?!

Гена, время позднее, завтра гляну ещё раз... На первый взгляд:

"Stalag VIIa 18.1.44 Nach Untersuchung (?) des Herrn Oberst nicht nach D abgestellt,
vielmehr für normalen Arbeitseinsatz zu verwenden"

Витя, для меня прочтение этой записи важно! Почему произошли такие изменения в судьбе пленника?
О нем http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-765175-16-1575974446


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 05 Февраля 2020, 12.28.32 | Сообщение # 1760
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Витя, для меня прочтение этой записи важно!

После консультации со специалистами FdW остаётся следующее:

"Stalag VIIa 18.1.44 Nach Untersuchung durch Herrn Oberst nicht nach D abgestellt,
vielmehr für normalen Arbeitseinsatz zu verwenden"


С уважением
Виктор
 
kseniakorobchenko1980Дата: Среда, 05 Февраля 2020, 20.33.46 | Сообщение # 1761
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите перевести в карточке имя или фамилию матери пленного, также профессию. И что написано после даты смерти внизу карточки слева, три большие немецкие буквы.
Прикрепления: 7783537.jpg(99.3 Kb)
 
Viktor7Дата: Среда, 05 Февраля 2020, 20.45.32 | Сообщение # 1762
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата kseniakorobchenko1980 ()
три большие немецкие буквы.


TBC - туберкулёз


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Четверг, 06 Февраля 2020, 23.10.28 | Сообщение # 1763
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
"Stalag VIIa 18.1.44 Nach Untersuchung durch Herrn Oberst nicht nach D abgestellt,
vielmehr für normalen Arbeitseinsatz zu verwenden"

В ходе дискуссии народ пришёл к консесусу, что по Д подразумевается Дахау; а Оберст вероятней всего нечто другое...


С уважением
Виктор
 
kseniakorobchenko1980Дата: Вторник, 11 Февраля 2020, 19.08.42 | Сообщение # 1764
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за пояснения.
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 19.19.09 | Сообщение # 1765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прошу помощи в переводе нижней строки



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915992260&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 22.29.07 | Сообщение # 1766
Группа: Модератор
Сообщений: 1506
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в переводе и идентификации лагеря.



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300867364
 
Viktor7Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 22.51.24 | Сообщение # 1767
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помощи в переводе нижней строки

Revier Teuchern


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 22.58.16 | Сообщение # 1768
Группа: Модератор
Сообщений: 8487
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Прошу помощи в переводе и идентификации лагеря

Застрелен при попытке к бегству... Воинского звания не имеет... Судя по имени еврей...

По этим документам сложно определить, был ли он в лагере и если да, то вероятней всего в дулаге. Сообщение полевой комендатуры 813 выполняющей задачи обеспечения тыла группы армий Центр не содержит никакой информации о лагере.


С уважением
Виктор
 
Tatjana4799Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 23.05.33 | Сообщение # 1769
Группа: Модератор
Сообщений: 1506
Статус: Отсутствует
Viktor7, Спасибо огромнейшее!!!
 
AGДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 00.12.15 | Сообщение # 1770
Группа: Эксперт
Сообщений: 434
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Прошу помощи в переводе и идентификации лагеря.

Лагеря здесь нет. отметка Фельдкомендатур ,участок 1 а тагесбух, список умершых 56. как хотите так и понимайте.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!