Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 21.42.44 | Сообщение # 1621
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Большое Вам спасибо за желание помочь и столь быстрый ответ Это означает что всех сваливали в одну яму и закапывали. Так? (выражаясь культурным языком хоронили в братских могилах). Подскажите, ведь у Вас большой опыт в данной сфере. можно ли еще раздобыть какую-то информацию. найти фото? Можно ли обратиться еще в какой-то архив (может архив в военкомате по месту призыва. если таковой существует)? Дед говорил. что у его отца были сестры. Может они живы или их дети ( тоже собирают информацию о своем родственнике).
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.06.26 | Сообщение # 1622
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Это означает что всех сваливали в одну яму и закапывали. Так? (выражаясь культурным языком хоронили в братских могилах).

По разному хоронили.
По рабочему батальону нет данных, как они хоронили, только карты пленных остались, без записей о захоронении.
Как бы не хоронили, все равно ныне кладбище находится на полигоне войск НАТО забытое и заросшее лесом.

Цитата Ден9172 ()
найти фото?

Если фотографии пленного нет на карте, искать нечего и негде, значит пленного не фотографировали.

Цитата Ден9172 ()
Можно ли обратиться еще в какой-то архив (может архив в военкомате по месту призыва. если таковой существует)?

Весь архив ЦАМО ныне в ОБД мемориал. Рядовых и в РККА не фотографировали,нет их фотографий ни в каких архивах.


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.16.03 | Сообщение # 1623
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Понятно.....очень жаль. Большое Вам спасибо. Так хотелось еще найти хоть что-то. Но самое страшное не это. а то. что Вы написали: "Ныне кладбище находится на полигоне войск НАТО забытое и заросшее лесом". Вот это самое страшное! Так мы отдаем дань Защитникам страны и освободителям от фашизма. Получается. что поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.17.13 | Сообщение # 1624
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
можно ли еще раздобыть какую-то информацию. найти фото?

Только если до войны фотографировался как железнодорожник.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.19.52 | Сообщение # 1625
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. Не понял, что означает "как железнодорожник?"
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.22.45 | Сообщение # 1626
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Не понял, что означает "как железнодорожник?"

По довоенной специальности согласно немецкой записи он железнодорожный рабочий.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300084396&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.26.52 | Сообщение # 1627
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Отлично! Я этого не знал! Тогда жду подсказки дальше: где. в каком железнодорожном архиве можно попытать счастья в поиске фотографии?
(Я мечтал в детстве быть железнодорожником! Теперь понятно почему. Жаль не получилось)
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.32.02 | Сообщение # 1628
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине). Понимаю. что записано было с его слов немцами. Возможно записано не правильно Может есть какие-то похожие варианты которые Вам встречались?*
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.11.35 | Сообщение # 1629
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине). Понимаю. что записано было с его слов немцами. Возможно записано не правильно Может есть какие-то похожие варианты которые Вам встречались?*

Поискал. Он мой земляк! Орловский!

Фамилия Денисов
Имя Степан
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва __.05.1941 Павлово-Посадский ГВК, Московская обл., г. Павловский Посад
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 323
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66175865

Фамилия ДЕНИСОВ
Имя Степан
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации Книга памяти. Московская область. Том 19
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402215553

Возможно, родился в Ольховке
https://www.yandex.ru/yandsea....id=9582


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.15.05 | Сообщение # 1630
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
где. в каком железнодорожном архиве можно попытать счастья в поиске фотографии?

Скажем, в Павлов-Посадском. Где-то рядом с Вами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.22.48 | Сообщение # 1631
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо! Но теперь еще сложнее стало. Еще больше вопросов на которых нет ответов: все-таки Орловская обл. или Курская (с другой стороны что мне это даст?). Призывался Павло-Посадским РВК. Как он попал в Павловский Посад?. Отец мой родился тоже в Павловском Посаде в декабре 1940 года. К чему пишу это? Надеюсь хоть что-то еще найти. отыскать. Отец говорит сестры у его отца были. Может живы? Тоже ищут кого-то ?!
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.24.08 | Сообщение # 1632
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Может живы?


Вы у нас про это спрашиваете?


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.24.59 | Сообщение # 1633
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Обратил внимание что призван он был в мае 1941! Почему в мае?
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.25.45 | Сообщение # 1634
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Сам у себя! Мысли вслух. извините!
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.26.54 | Сообщение # 1635
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Но теперь еще сложнее стало. Еще больше вопросов на которых нет ответов: все-таки Орловская обл. или Курская

До примерно 1936-го Орловской не было. Потом пошли реорганизации. Мои дядьки по войне проходят как курские. А сейчас -орловские.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.28.00 | Сообщение # 1636
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Призывался Павло-Посадским РВК. Как он попал в Павловский Посад?.

Да его родители переехали, скажем, от засухи на Орловщине.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.29.41 | Сообщение # 1637
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Обратил внимание что призван он был в мае 1941! Почему в мае?

У Вас все московские военкоматы в шаговой доступности. Ищите документы о призыве.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.34.16 | Сообщение # 1638
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Логично. Благодаря Вам как-то все начинает выстраиваться ровненько.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.38.14 | Сообщение # 1639
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Попробую. У них нет единого архива. не знаете? Обращение в Подольский ЦАМО мне ничего не даст? Ехать напряму в ГВК Павловского Посада?
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.54.15 | Сообщение # 1640
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Обращение в Подольский ЦАМО мне ничего не даст?

Думаю, нет.
Цитата Ден9172 ()
Ехать напряму в ГВК Павловского Посада?

Я не знаю нынешнюю структуру РВК Москвы и области. Гуглите, звоните. Чтоб время не тратить.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.58.44 | Сообщение # 1641
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине).

https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.58.44 | Сообщение # 1642
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. И последний вопрос. еще раз повторюсь:
поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 00.14.20 | Сообщение # 1643
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?

Можно заранее договориться с директором музея в Жагани, если согласиться,может организвать посещение, но это конечно имеет свои сложности и не малые.


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 00.18.29 | Сообщение # 1644
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо.
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 15.28.25 | Сообщение # 1645
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Нашел адреса, телефоны и обзвонил сегодня архивы! Люди готовы помочь, ждал на телефоне, ходили, листали архивы, искали знакомую фамилию, но безрезультатно. Говорил с заведующей объединенного архива РЖД г. Москва.
В двух словах (вдруг кому-то пригодится): На 1941 год в Москве и Московской области значилось 115 объектов, относящихся к РЖД. Потому информация, что дед был железнодорожным рабочим для архива тоже самое, что и ничего вообще.
Попутно обращаюсь, Геннадий, если можно, переведите полностью всю информацию, что есть на карте военнопленного (Денисов С.А.).
Нужна информация либо по должности (машинист, помощник машиниста, обходчик и пр.), либо надо конкретно знать в каком отделении работал (проще говоря название организации). Задача, похоже невыполнимая. Если есть какие-то мысли, соображения на этот счет - пишите.
 
ГеннадийДата: Четверг, 18 Мая 2017, 15.46.19 | Сообщение # 1646
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Нашел адреса, телефоны и обзвонил сегодня архивы! Люди готовы помочь, ждал на телефоне, ходили, листали архивы, искали знакомую фамилию, но безрезультатно. Говорил с заведующей объединенного архива РЖД г. Москва.

Такая страсть к поиску встречается редко.
Цитата Ден9172 ()
Геннадий, если можно, переведите полностью всю информацию, что есть на карте военнопленного (Денисов С.А.).
Нужна информация либо по должности (машинист, помощник машиниста, обходчик и пр.), либо надо конкретно знать в каком отделении работал (проще говоря названиеEise(n)bahnarbeiter. организации).

Увы... В карте лишь (с ошибками в немецком)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 16.06.23 | Сообщение # 1647
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Очень затягивает. Мы с женой с 2014г. (время от времени) поиском информации занимаемся. Начали с того, что только ФИО знали (двоих дедов) и больше ничего! По крупицам сейчас уже достаточно много информации собрали. У вас на сайте читать-не перечитать сколько всего интересного.

Жаль. Остается военкомат и информация о призыве.
 
ГеннадийДата: Четверг, 18 Мая 2017, 16.22.31 | Сообщение # 1648
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Жаль. Остается военкомат и информация о призыве.

И 877-й стрелковый полк. ЕСЛИ немцами правильно записано.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 18 Мая 2017, 16.24.37 | Сообщение # 1649
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Мы с женой с 2014г. (время от времени) поиском информации занимаемся. Начали с того, что только ФИО знали (двоих дедов)

Если деды родились до революции, то записи о них в церковных метрических книгах по месту рождения (крещения). Ищите, да обрящете!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 16.35.00 | Сообщение # 1650
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Знать бы еще где он родился. Только то, что мы с Вами предположили -Орловская область (губерния). Про такие книги слыхал, но в глаза никогда не видел. Где их искать? У кого спрашивать?
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика