|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 08:30:25 | Сообщение # 9171 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А мне казалось, что немцы, вносившие записи в персональные карты военнопленных, были людьми грамотными...
Ведь вот эта формулировка является правильной с точки зрения грамматики немецкого языка? Или нет?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 09:27:25 | Сообщение # 9172 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Если верой душа не наполнена, она пуста.
С этим Вы согласны?
Нет, не согласен. Вы говорите о душе с точки зрения ортодоксального христианского богословия. А оно, богословие, строит свои умозрительные постулаты на шатких субъективных представлениях.
К примеру, у террориста - смертника однозначно есть вера, иначе он на акт самоподрыва не пойдет. Значит ли это, что его душа "полна" и что в этом отношении террорист - смертник отличается в лучшую сторону от атеиста, у которого душа "пуста"?...
Еще пример из реальной жизни. Богатство многих американских семейств на Юге США возникло благодаря труду рабов на плантациях хлопка, табака, сахарного тростника. Все плантаторы были людьми набожными, истово читали и перечитывали Библию. По вашим понятиям их души были "полны". А среди аболиционистов, то есть сторонников отмены рабства, было много атеистов, души которых, по вашему определению, были "пусты". На чьей стороне ваши симпатии? На стороне тех, чьи души "полны"?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 12:04:48 | Сообщение # 9173 | Тема: ПОЗДРАВЛЯЛКА |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А ведь сегодня, вроде, еще день рождения Виктора (Viktor 7)!
Виктор, поздравляю от всей души! Здоровья тебе и удачи!
Кстати, за мной выстроилась целая очередь желающих высказать тебе свои поздравления 
http://videolike.org/view/yt=mrhCd8okO-R
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 13:39:36 | Сообщение # 9174 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) В общем случае так, Вы правы. Но тут у нас очевидно не общий случай.
Нестор, Иванович, проблема - то в том, что если читать и воспринимать так, как написано, то получается гораздо логичнее, нежели в Вашей версии... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 15:00:31 | Сообщение # 9175 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) У каждого языка своя логика. Не знаешь языка - не знаешь и логики.
Но Вы забываете о том, что есть общее представление о смысловых конструкциях в любом языке. Слова не прилепляют просто так одно к другому.
Казус насчет того, что "Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка" Вам известен?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 18:23:15 | Сообщение # 9176 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ошибка.
Есть азы веры.
Начните с азов и не грузите ахинею не себя и не людям.
Ах, ах, как все легко и просто! Вы всерьез полагаете, что у мусульман веры нет? И не допускаете, что сейчас внутри ислама идет борьба, которая, между прочим, сказывается на нашем с Вами бытие.
Хотя... Для Вас я , вроде, рисую неумные картинки - " ужастики"...
И Вы предлагаете "не грузить ахинею не на себя и не людям." Другими словами, после каждого теракта жить легко и весело, со словами типа "А в остальном, Прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо!..."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:22:48 | Сообщение # 9177 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( )
Моё мнение о том, что душа атеиста пуста, неверно и греховно - никто из людей не может ничего знать, чем же душа наполнена, независимо от вероисповедания или атеизма.
Галя, аминь!...
Все мы торопимся с оценками, выводами, репримандами... Тоже грешим...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 19:40:02 | Сообщение # 9178 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Если бы Исаакиевский собор передали церкви 25 лет назад, я думаю, все спокойно и радостно это восприняли. Но за эти 25 лет что-то произошло, какой-то не самый лучший свой лик мы, церковники, явили обществу и уже поэтому не все нам прощается и не во всем нам доверяют.
Вот действительно золотые слова, произнесенные Андреем Кураевым. Он ведь тоже подметил, что идет постепенная эрозия авторитета Русской православной церкви. Сколько бы не ссылались на ее врагов внешних (типа атеистов), но отлив симпатий идет все - таки от ошибок, допускаемых самими "отцами церкви"...
А они ведут себя так, будто не чуют почву под ногами...
В порядке уточнения: я конкретно имею в виду митрополита Варсонофия с его детским "крестовым походом " во имя обретения Исаакия...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 11 Апреля 2017, 20:50:28 | Сообщение # 9179 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Все мы грешны. Одни атеисты грехов не ведают
Санек, считай, что атеисты очередного выпада по их адресу решили не заметить...
Хотя можно представить, какие бы вопли раздавались в этой теме и скольких бы наших коллег мы не досчитались, скажем к завтрашнему утру, если бы такую фразу произнес кто - то из коллег - атеистов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16:14:46 | Сообщение # 9180 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Нужен был один Бог на всех, вот это идея и сработала как обьединительная, а так бы до сих пор спорили, чей пенек краше.
Цитата Саня ( ) Вначале надо точно знать, что кругом люди православные и им сам Бог велел делиться с патриотами морковкой.
Санек, ты вот все говоришь "православные", "православные"...
Они, мол, такие "объединительные", такие " добрые и готовые делиться" и тд и тп... А вот при патриархе Никоне православные России разделились, "раскололись" и до сих пор у нас в стране живут православные - приверженцы Никоновсих порядков и православные - приверженцы старой веры. И, обрати внимание, об объединении ни те, ни другие православные и не помышляют. А в остальном все они - славяне, в основном этнические русские... И ты после этого говоришь, что, мол, православие объединяет. Как оно объединяет, если даже верующие расколоты?
Насчет "готовности православных делиться". Вот ей - богу, не могу себе представить, как православный помещик делится с своим православным крепостным. Не хватает воображения.
Хотя это, может, только у меня одного?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16:40:31 | Сообщение # 9181 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мало ли было врагов против обьединения, их и сейчас полно и все могут обосновать свою правду и пытаться дискредитировать православие.
Остается только уточнить, кто из тогдашних был "врагом" объединения? И кто из нынешних? И какая из ветвей российского православия занимается "дискредитацией"? Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16:46:12 | Сообщение # 9182 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
А чего ж не посмотреть? Очень даже можно...
Например, на картине "Переход Суворова через Альпы". Те, кто служил у Суворова и переходил Альпы, как раз и были из крепостных, которых "забрили" в солдаты. Причем на 25 лет...
https://muzei-mira.com/kartini....ov.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16:51:09 | Сообщение # 9183 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А еще эти крепостные сражались в битве при Бородино и потом гнали Наполеона до Парижа...
Они же отстаивали Севастополь во время Крымской войны...
Можно посмотреть на них и там.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 16:54:07 | Сообщение # 9184 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Надеюсь, никто из участников нашего обсуждения не поставит под сомнение патриотизм этого человека?
Пётр Ма́ркович Ко́шка (1828—1882) — матрос Черноморского флота, герой Севастопольской обороны 1854—1855 годов, участник Синопского сражения.
Один из самых известных героев Обороны Севастополя. Образ матроса Кошки выведен практически во всех отечественных художественных произведениях, повествующих о Крымской войне.
Родился 10 января 1828 года в селе Ометинцы Подольской губернии (ныне Немировского района Винницкой области Украины) в семье крепостного крестьянина.
В 1849 году, по воинской повинности, назначен в рекруты.
Служил в Севастополе матросом 30-го флотского экипажа Черноморского флота. Ходил в плавания на линейном корабле «Ягудиил».
Участник Крымской войны 1853—1856 годов.
В дни Обороны Севастополя в числе многих других матросов экипажа направлен на берег, на подкрепление защитников Севастопольской крепости. Сражался на батарее № 15 лейтенанта А. М. Перекомского.
Охотником (добровольцем) участвовал в 18-ти вылазках, кроме того, ходил в стан неприятеля в одиночку. Отличался смелыми, инициативными действиями, храбростью и находчивостью в бою, особенно в разведке и при захвате пленных. Во время одной из вылазок, вооружённый одним только ножом, взял в плен троих французских солдат, во время другой под огнём врага вырыл около самой неприятельской траншеи кощунственно закопанное по пояс в землю тело погибшего русского сапёра и унёс его на 3-й бастион. В тело сапёра при этом попало 5 пуль.
В историю также вошли случаи, когда Кошка ночью утащил прямо из французского котла варёную говяжью ногу, а однажды средь бела дня увёл вражеского коня. Коня он потом продал, а деньги пожертвовал на памятник погибшему товарищу — матросу Шевченко Игнатию, спасшему жизнь лейтенанту Н. А. Бирилёву, под начальством которого ходили они в бой.
В вылазке 17 января (по другим данным — в ночь на 20 января) 1855 года П. М. Кошка был ранен штыком в живот, однако, по свидетельству хирурга Н. И. Пирогова[1], штык прошёл под кожей, не задев внутренних органов, и раненый вскоре поправился. В августе 1855 года ранен ещё раз — легко в руку.
За оказанные подвиги награждён Знаком отличия Военного ордена.
В январе 1855 года произведён в унтер-офицерский чин квартирмейстера.
Знаменитым П. М. Кошка стал ещё в годы Крымской войны, и не только в Севастополе — по всей стране. В числе нижних чинов, награждённых Знаком отличия Военного ордена, был представлен командованием Великим князьям Николаю Николаевичу и Михаилу Николаевичу (Романовым), прибывшим из Санкт-Петербурга на службу в Севастополь. Начальник Севастопольского гарнизона вручил Кошке присланный Императрицей золотой нательный крест «Высочайшего Благоволения» на голубой ленте (который он носил навыпуск, как награду). Известный художник В. Ф. Тимм, прибывший с Великими Князьями, нарисовал портреты героев-севастопольцев, в том числе портрет Кошки. Литография по рисунку Тимма с портретом квартирмейстера Кошки была опубликована в издававшемся в Санкт-Петербурге печатном сборнике «Русский художественный листок»[2]. На страницах столичных газет печатались рассказы о подвигах Кошки. О П. М. Кошке писал Лев Толстой, много позже — Сергей Сергеев-Ценский.
После окончания войны, поскольку защитникам Севастополя один месяц выслуги в осаждённом городе засчитывался за один год, а один день — за двенадцать[3], квартирмейстер Кошка получил право на увольнение в бессрочный отпуск (в запас), чем и воспользовался, и в конце 1856 года отбыл на жительство в родное село Ометинцы. В запасе ему предстояло состоять ещё 15 лет.
Вскоре женился на местной крестьянке, через год у них родился сын. Занимался крестьянским трудом. Назначался сопровождать обозы в портовые города Николаев, Херсон, Одессу.
9 августа 1863 года, ввиду обострения обстановки в связи с польским восстанием, квартирмейстера П. М. Кошку снова призвали на флот. Службу продолжал в Санкт-Петербурге, в составе 8-го флотского экипажа Балтийского флота. За время службы ежегодно участвовал в парадах Георгиевских кавалеров, посещал Зимний дворец. В 1869 году отказался от увольнения в отставку и прослужил ещё четыре года.
После увольнения в отставку снова вернулся в родное село. Ему, как награждённому Знаком отличия Военного ордена 2-й степени, полагалась пенсия в размере двойного оклада жалования флотского унтер-офицера. Поступил на государственную службу в казённую лесную стражу местного лесничества объездчиком. На время службы в лесной страже, кроме денежного оклада жалования, получил в бесплатное пользование земельный участок и построенную за казённый счёт небольшую усадьбу.
Спасая двух девочек, провалившихся под лёд, подорвал здоровье и 25 февраля 1882 года скончался от горячки.
Похоронен на местном кладбище. Могила не сохранилась.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:13:35 | Сообщение # 9185 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Забыли слово православные.
Или употребляйте, или называйте нам фамилии атеистов в том войске, это будет справедливо!
Были там атеисты?
А чего ж не добавить? Можно сказать и так - "православные крепостные". Хотя мне лично такое словосочетание режет слух.
Насчет атеистов - не знаю ни их числа, ни их фамилий.
И не вижу смысла в противопоставлении верующих и атеистов. Мы же говорим о патриотизме. Причем с Вашей подачи. Это ведь Вы поставили такую задачу:Цитата Саня ( ) Хотел бы видеть патриотов из крепостных у того помещика.
Вот я и ответил в том смысле, что можно выйти из крепостного сословия и быть патриотом.
Скажу больше - патриоты были и в духовном сословии, в среде православных священников. Как, например, вот этот:
Священник Лейб-Бородинского полка о. Иоанн Путиловский, вместе со своим полком, участвовал в самых больших сражениях во время Севастопольской обороны, ободряя и утешая воинских чинов и напутствуя раненых и умирающих. Нередко случалось, как напр. 14 октября 1855 г., в сражении с неприятелем, о. Путиловский был даже впереди полка, за что и пожалован золотым крестом на георгиевской ленте, денежною наградою, серебряною медалью и другими такими отличиями.
В порядке напоминания: Бородинский полк стоял во Владимире - Волынском и там встретил Первую мировую войну. Защищал город от австрийцев.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:19:36 | Сообщение # 9186 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистического. Нет у атеистов своего учения.
Ну зачем так плевать на память тех, кто воевал в Великую отечественную? Полагаю, что в Красной армии, особенно среди командного состава, атеистов было большинство. Они, что, не были патриотами?
И христианское воспитание не давало гарантии в том, что человек оставался верен долгу и Родине. Были среди них такие, что легко становились предателями и шли на службу немцам.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:23:02 | Сообщение # 9187 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не желаете ознакомиться с биографией этого человека?
Михаи́л Алексе́евич Меа́ндров (22 октября 1894, Москва − 1 августа 1946, там же) — полковник Красной армии (1938), участник Русского освободительного движения. Генерал-майор вооружённых сил Комитета освобождения народов России (КОНР, 1945). В 1945 году пленён американцами, передан Красной армии, в 1946 году осуждён по обвинению в государственной измене, лишен воинских званий, государственных наград и казнён.
Родился в семье московского священника Алексея Меандрова, настоятеля церкви святого Харитония в Яузском переулке, умершего в ссылке в 1924. В семье было четверо сыновей и пятеро дочерей. Окончил 4-ю московскую гимназию (1915), ускоренный курс Алексеевского военного училища (1915).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:25:43 | Сообщение # 9188 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не занимайтесь ложью и провокациями.
Я ложью и провокациями не занимаюсь. Каждый свой тезис я подкрепляю конкретными доказательствами. Вот все бы поступали так же...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:30:58 | Сообщение # 9189 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А Вы не полагайте, а найдите карты пленных, где бы написано было, что атеист.
Не понял! А почему, собственно, мы должны признавать карты пленных за источник истины? На каком основании?
Ей Богу, не постигаю такого! Хоть убейте меня, хоть распните!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:37:08 | Сообщение # 9190 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Выкладываю персональную карту своего тестя - Митрюшина Алексея Яковлевича:
Фамилия Митрюшин
Имя Алексей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 17.03.1908
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Подвысокое
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 220 сап. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079619
Где в этой карте сказано о его вероисповедании? На какой стороне и в какой графе?
Я же доподлинно знаю, что он был неверущим, то есть атеистом.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:39:56 | Сообщение # 9191 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А вы ругая нынешнюю власть, по вашей логике на чью память плюете? Ругать власть и идеологию,это значит плевать на воинов? Ну и ну!
Я власть как таковую не ругаю. Я критикую ее глупых представителей. Таких как Полтавченко, как Поклонская и т.д. И критикую за вполне конкретные поступки и решения.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:44:54 | Сообщение # 9192 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вы пишете, что я плюю на память воинов Второй Мировой.
Называйте фамилии тех, кого я оплевал!
В том числе и на память моего тестя!
Прочтите еще раз то, что Вы написали выше: Цитата Саня ()
Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистического.
Не было у моего тестя христианского воспитания. Он был атеистом. Но он, что, по Вашему, не патриот?!...
Патриот, причем в гораздо большей степени, нежели полковник Меандров, сын московского священника, наверняка получивший христианское воспитание!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 17:53:19 | Сообщение # 9193 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Читается как "Gottlos".
Благодаря урокам немецкого языка, полученным от Нестора Ивановича, перевожу - "неверующий". Другими словами - "атеист"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 18:00:05 | Сообщение # 9194 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А Митрошин что не написал, что атеист? Что помешало?
Даже так? Это что - то совсем уж новенькое! То есть, получается, что персональные карты заполняли сами военнопленные? Я правильно понимаю?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 18:08:05 | Сообщение # 9195 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Фадлан ()
Не было у моего тестя христианского воспитания. Он был атеистом. Но он, что, по Вашему, не патриот?!
В этом и соль подмены большевиками христианского учения, что люди воспитываясь по христианских законам,думают, что воспитывались по атеистическим.
Отрицание Бога, не привело к отрицанию самого учения Христа, просто автора большевики своего поставили под закнами божьими.
Слишком мудрено для меня. Не понимаю...
Последний вопрос, так как хочу вернуться к своей работе.
Вот читаю такую статистику:
Героями Советского Союза стали 161 татарин, 96 казахов. 69 узбеков, 57 дагестанцев, 43 азербайджанца, 39 башкир, 18 туркмен, 14 таджиков, 7 кабардинцев, 6 адыгейцев, 6 чеченцев.
Подробнее: http://islam-today.ru/istoria....j-vojny
Ясно, что "христианского воспитания" никто из них не получил. Их можно считать патриотами, героями?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 18:11:42 | Сообщение # 9196 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Так как насчет мусульман, имевших несчастье быть лишенными "христианского воспитания"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 18:27:36 | Сообщение # 9197 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| То есть, Вы не отказываете представителям народов, исповедующих ислам, в праве быть патриотами нашей страны? Несмотря на отсутствие у них "христианского воспитания"?
Если это так, то почему исключаете из числа патриотов людей неверующих, атеистов? Они что, относятся к категории граждан "второго сорта"?
А тогда как быть с Конституцией, которая, во - первых, гарантирует свободу совести, а во вторых, объявляет всех граждан равными в правах?
Чего - то я совсем перестал понимать. Наверное, мозги уже старые и за новыми веяниями не поспевают...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 18:52:48 | Сообщение # 9198 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как можно отказать жителям страны в обьединении для борьбы с трудностями? При чем тут вероисповедание?
Тогда прочтите еще раз Ваши собственные слова:
Цитата Саня ()
Только базой патриотизма является христианское воспитание, но никак не атеистического.
У меня не было "христианского воспитания", но я надеюсь, что в чувстве патриотизма мне здесь, в этой теме, не отказывают?
Засим вынужден откланяться. Ждет работа.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 19:14:01 | Сообщение # 9199 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я уже писал, что вы исключив Бога, не стали атеистом, а стали обманутым христианином
А почему не "обманутым мусульманином"? Или тем же "обманутым манихеем"?...
Атеист - это человек не верующий в какую - либо религию. Такого определения вполне достаточно.
Вынужден повторить, что это не означает его враждебного отношения к верующим, религиям вообще и православию в частности.
Повторяю, у нас есть Конституция, в которой одним из фундаментальных принципов записана свобода совести. И нет в ней никаких делений на граждан "первого сорта" с "христианским воспитанием" и всех остальных, включая атеистов...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 19:24:29 | Сообщение # 9200 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Назвать можете автора заповедей?
Автора или авторов?
Их много. Вам нравится больше всех кто именно?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 19:44:09 | Сообщение # 9201 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Крещение Руси признаете?
А кто ж его не признает? Разве такие есть?
Цитата Саня ( ) Признаете обьединяющую роль христианства для славян при князе Владимире пришедшее на Русь?
Пожалуй, да, соглашусь и с этим тезисом.
Хотя, наверняка, тот же самый эффект был бы в случае, если бы князь Владимир сделал выбор в пользу ислама. В качестве аналогии посмотрите на Турцию. Анатолия входила в состав Византийской империи, потом туда пришли кочевники - тюрки, основали несколько маленьких эмиратов и в итоге исламизировали весь регион. А потом там возникло мощное государство - Османская империя.
Тоже вариант развития...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 19:56:38 | Сообщение # 9202 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Хорошо, не верите в религии, но живете по законам христианским.
Живу и по законам христианским, и талмудическим, и конфуцианским...
К примеру, чем Вам не нравятся 10 заповедей иудейского пророка Моисея? Помните: "не убий", "не укради"...
А, вот еще один из главных принципов, завещанных Конфуцием: "не делай человеку того, чего не желаешь сам себе" Разве этот принцип плох?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 20:06:35 | Сообщение # 9203 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Наконец хоть христианство признали.
А с чего Вы взяли, что я христианство не признаю? Очень даже признаю и увлекаюсь изучением его истории. И, кажется, немного в этой истории разбираюсь. Ценю церковную иконопись, коллекционирую предметы христианского культа.
Вот интересная подборка нательных крестиков, в основном периода правления Ивана Грозного и Смутного времени.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 20:21:24 | Сообщение # 9204 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Фадлан ()
А с чего Вы взяли, что я христианство не признаю?
Так атеистом же назывались,или это не ВЫ назывались? Атеизм,это полное отрицание и Христа и его учения тогда.
Ээ, нет, дорогой товарищ! Атеист - это человек, не исповедующий ни одну из религий. Но повторяю, это совсем не значит, что он враждебен религии как таковой и к верующим как носителям тех или иных религиозных воззрений. И он. как правило, с должным уважением относится и к верующим, и представителям духовного сословия.
Вот смотрите, как Ваш покорный слуга спокойно и благожелательно общается с одним из иерархов Русской православной церкви.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 12 Апреля 2017, 20:28:25 | Сообщение # 9205 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну что, наезды на атеистов еще будут или разойдемся тихо и спокойно, чтобы послушать новости?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
