Результаты поиска
|
|
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 13:04:47 | Сообщение # 9241 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Алексей Учитель ответил Поклонской: "Какие-то мужчины называют великую балерину "крысой" Режиссер фильма "Матильда" оценил экспертизу, инциированную экс-прокурором Крыма
Алексей Учитель, режиссер и продюсер фильма «Матильда», ответил на очередные нападки депутата Натальи Поклонской, заручившейся поддержкой экспертов.
Напомним, бывший прокурор Крыма инициировала «психолого-культуролого-юридико-лингвистическое расследование» того, чего еще нет. Изучив сценарий и посмотрев трейлер будущего фильма, доктора психологических, юридических, филологических, культурологических, исторических наук пришли к выводу: «Матильда» оскорбляет чувства верующих, по сути это провокативный фильм.
Алексей Учитель так оценил результаты экспертизы, инициированной Поклонской: «Честно говоря, я уже устал от войны госпожи Поклонской со мной и со всей съемочной группой фильма. Вместо того, чтоб спокойно заканчивать фильм, я вынужден отвлекаться на чушь, бред и оскорбления. Когда оскорбляли лично меня, меня это не сильно задевало. Но когда теперь одну из величайших балерин мира, жену одного из Великих Князей, да и просто женщину какие-то мужчины называют крысой, пишут о ее якобы кривых зубах и тому подобное, мне становится просто не по себе. Честно говоря, мне просто стыдно за этих людей. Стыдно и горько, что такие люди в России могут называться экспертами. По-хорошему стоило бы им самим сделать экспертизу. Только психиатрическую. В их так называемом экспертном заключении упоминается слово «манипуляция», но, на мой взгляд, все эти действия и есть манипуляция людьми, которые не видели картину.
Я знаю, что госпожа Поклонская присутствовала на оглашении послания Президента Федеральному собранию, она должна была услышать слова главы государства о том, что любой деятель искусства имеет право на свободу высказывания. Удивляет то, что, зная обо всей этой ситуации, молчит председатель Госдумы. Госпожа Поклонская пытается нас вовлечь в ненужную и бесполезную дискуссию. Выйдет фильм, все его посмотрят, и тогда только возможно его обсуждение».
http://www.mk.ru/social....oy.html
На мой взгляд, А. Учитель говорит очень разумные вещи!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 14:02:15 | Сообщение # 9242 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Цитата Учитель () любой деятель искусства имеет право на свободу высказывания
Высказался свободно - не претендуй на историчность высказывания.
Ой, Галю, Галю... Алексей Учитель процитировал слова Президента Российской Федерации. Неужто в пылу полемики будем замахиваться и на него?!... Воспроизвожу цитату: Я знаю, что госпожа Поклонская присутствовала на оглашении послания Президента Федеральному собранию, она должна была услышать слова главы государства о том, что любой деятель искусства имеет право на свободу высказывания. Удивляет то, что, зная обо всей этой ситуации, молчит председатель Госдумы. Госпожа Поклонская пытается нас вовлечь в ненужную и бесполезную дискуссию. Выйдет фильм, все его посмотрят, и тогда только возможно его обсуждение».
Путин - то чем не угодил...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 14:21:07 | Сообщение # 9243 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Ох, Василь Иваныч, Василь Иваныч, без всякого пыла, при совершенно спокойном расположении духа сказала то, что сказала и, поверьте, уважаемого президента это никак не касается.
Да, Галя, я так и понял! Не воспринимайте серьезно!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 16:13:15 | Сообщение # 9244 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, не занудничайте! Каждый выбирает сам и за себя! Заглядывать в чужую тарелку - точно грех! Хоть по понятиям людей верующих, хоть "Адвентистов седьмого дня", хоть атеистов...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 19:13:29 | Сообщение # 9245 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Удивило желание некоторых смотреть порнографию.
Не понял, почему "порнографию"? Генпрокуратура дала "добро" на выпуск фильма. Или там тоже окопались любители "клубнички"?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 20:16:01 | Сообщение # 9246 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) А это кто? Остатки римского права и потомки Понтия Пилата? Те, кто приговаривает? Те, кто Христа приговорил?
Санек, так это ж туда Поклонская строчит свои доносы! Ты ей напиши, чтобы она знала, с кем имеет дело
Кстати, запамятовал, а она сама по профессии не из последователей Понтия Пилата?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 20:43:14 | Сообщение # 9247 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков выразил недоумение сообщением депутата Государственной Думы Натальи Поклонской, согласно которому проведенная по ее просьбе четырьмя учеными экспертиза фильма Алексея Учителя «Матильда» выявила в нем нарушение уголовного кодекса в части защиты чувств верующих.
Цитата Фадлан (  ) В связи с тем, что это экспертное заключение было направлено Поклонской в Генпрокуратуру, его и прокомментировал Песков: по мнению пресс-секретаря Владимира Путина, «пытаться оценивать фильм, который еще не готов, по меньшей мере, странно».
Он также выразил сомнение в квалификации авторов заключения, отметив, что «эксперт эксперту рознь» (по словам Поклонской, привлеченные ей специалисты имеют стаж экспертной деятельности до 28 лет).
Наконец, пресс-секретарь отметил, что не понимает, «кто именно эти эксперты и в рамках каких полномочий они приходят к такому выводу», так как непонятно, каким образом на основе научных данных можно сравнить соотвествие героя картины «Матильда» — Николая Второго — и его канонизированный образ.
Саня, Вы, конечно, имеете право на свое мнение. Но увы!... многие другие, включая и администрацию Президента Рф, придерживаются совсем, совсем другого мнения. Перечитайте выложенные выше высказывания Пескова. Так что есть возможность сопоставить и сделать выводы...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 20:59:15 | Сообщение # 9248 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Если поддерживаете воров, о чем вообще спор? Воруют все, но не все попадаются,это что ли доказываете?
Ну тогда, может быть, повторите то же самое в виде комментария к одному из высказываний В.В. Путина: Я знаю, что госпожа Поклонская присутствовала на оглашении послания Президента Федеральному собранию, она должна была услышать слова главы государства о том, чтолюбой деятель искусства имеет право на свободу высказывания.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 18 Апреля 2017, 21:24:09 | Сообщение # 9249 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Фадлан () любой деятель искусства имеет право на свободу высказывания.
За свой счет! Нести бред за счет народа никому не позволено! Живет за народный счет, ест и пьет, серет за народный счет и еще претендует на должность избранного.
Вот и скажите это Президенту Российской Федерации!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 05:14:41 | Сообщение # 9250 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кому мстит депутат Поклонская: режиссеру Учителю или балерине Кшесинской И сможет ли героиня анимашек возродить и возглавить цензуру в России
Существуют ли женские войны? Депутат Госдумы и бывший главный прокурор Крыма Наталья Поклонская наглядно демонстрирует, что — да. Она уже давно объявила войну балерине Матильде Кшесинской и фильму «Матильда» Алексея Учителя. Она писала запросы по поводу этого фильма в МВД и Счетную палату, а новый «выстрел» Поклонской по Кшесинской заключается в том, что картина получила отрицательную оценку экспертов, и самый сексапильный депутат Госдумы направила ее в Генпрокуратуру РФ. Цель — добиться, чтобы фильм Алексея Учителя «Матильда» не вышел в прокат.
Экспертизу проводили люди с довольно неоднозначной репутацией. Это доктор психологических наук Виктор Слободчиков, доктор юридических наук Игорь Понкин, доктор филологических наук Всеволод Троицкий и профессор кафедры теологии Московского государственного лингвистического университета Александр Евдокимов. Эта «слетанная четверка» уже отмечалась, проводя экспертизу по «делу Pussy Riot», обвинив девчонок в нарушении правил соборов IV и VII веков и ускорив их путь за решетку. Эти эксперты имеют отношение к закрытию ряда спектаклей и выставок.
Результаты данной экспертизы выглядели особенно заказными, причем — заказанными именно женщиной-соперницей. Ведь главная претензия экспертов в том, что балерина была, оказывается, некрасива, специалисты отмечают «ее выдающиеся зубы и острый нос, которые делают ее похожей на мышь или крысу»... А играет балерину актриса вполне симпатичная, что не соответствует исторической правде. Да и не мог Николай II влюбиться в такую «крысу», поэтому сюжет фильма вымышлен — отмечают доктора наук. Нет, ну если серьезно, то это — не экспертная оценка, а личная месть Поклонской. Эту версию подтвердил в разговоре и кинорежиссер Алексей Учитель. Вот фрагмент нашего с ним разговора.
— Алексей Ефимович, почему Поклонская так ополчилась на ваш фильм? Вы лично сделали ей что-то плохое? Может быть, она хотела сняться в роли Кшесинской, а вы ее не утвердили?
— А вы знаете, я бы ее утвердил и снял, но речи об этом не было. Поступки Поклонской — это не личная месть мне. Это — месть именно балерине Кшесинской. Поклонская, очевидно, влюблена в Николая II. Он у нее мироточит постоянно. Не знаю, откуда эта страсть у Натальи Владимировны, наверное, что-то из детства. Но она воспринимает Кшесинскую как соперницу и мстит не мне, а именно ей.
— Ее давление на вашу съемочную группу может помешать выходу фильма в прокат?
— Оно уже очень мешает. К нам постоянно приезжают какие-то проверки, и мы останавливаем съемки. Мы бы уже сделали фильм, если бы Поклонская не мешала.
— Есть и другая версия: Поклонская постоянно привлекает к вам внимание, делает вашей картине пиар, вы в сговоре?
— А мне многие так говорят, многие так думают. Но лучше бы такого пиара не было. И еще я бы хотел сказать о качестве экспертов, которых привлекла эта дама. Ну что же это за профессионалы такие, если они могут называть крысой балерину, в которую были влюблены очень и очень многие...
Вот мнение режиссера. И я с ним, пожалуй, согласен. Каждая женщина хочет стать царицей. И ревнует ту другую, которая этой царицей стала. Или даже - не царицей, а просто фавориткой самодержца. И хочет ей намстить за свое поражение в битве за императорское тело или хотя бы душу. В этом вольно или невольно призналась всей стране одна из самых анимашных политических див нашей страны. Мнится мне, что грезит она, в общем-то, не о Николае, а о другом властителе, но поскольку тот пока для нее недоступен, то сублимирует на первом. Эх, не дай Бог попадется ей на глаза какая-нибудь спортсменка, про которую ходят слухи... Тут уж разговор будет короче, чем с Кшесинской.
Теперь — совсем серьезно. Если депутаты ГД начнут запрещать фильмы, спектакли и выставки — по любым мотивам, — то мы стремительно скатимся в средневековье, и будущее наших детей окажется ужасным.
http://www.mk.ru/politic....oy.html
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 08:52:10 | Сообщение # 9251 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Вот так. Учреждается государственный фонд для развития духувностей и патриотизьмов, Усманов убухивает в него громадные деньжищи и недвижимость, ей пользуется г-н Медведев, а пострадавших от того не находится. Ловкость рук, никакого мошенства.
А что? Заявился пару раз в году в церковь, постоял со свечкой, перекрестил пару - тройку раз лоб - и, как говорится, все грехи как святой водой смыло! А дальше продолжай в том же духе, "безгрешный ты наш"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 09:05:10 | Сообщение # 9252 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Отсюда остается на трубе только одна выдвинутая мной версия об одновременном учреждении в панцерном лагере небенлагеря 301 Ковель и офлага в другой части города.
Остается подкрепить Вашу версию документально. Пока ничего кроме слов...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 09:40:23 | Сообщение # 9253 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну уж сайт к категории авторитетных я лично отнести никак не могу... Считайте, что там сидят дилетанты, в первую очередь "генералиссимус"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 13:32:49 | Сообщение # 9254 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Среди множества чудес, которые совершил Господь во время Своей земной жизни, чудесное насыщение пяти тысяч человек пятью ячменными хлебами и двумя рыбами имеет особое духовное значение. О нем повествуют все четыре евангелиста. Событие это находится в преемственной связи с некоторыми ветхозаветными чудесами (Исх.16:3; 3Цар.17:8-16; 4Цар.4:42-44). Люди Израиля, жившие ожиданием Избавителя, верили, что Мессия даст новую манну. Сугубая значимость этого чуда была в том, что оно символически указывало на будущее таинство святой Евхаристии, которое Господь установил на Тайной вечере. Св. евангелист Иоанн Богослов сообщает важную хронологическую подробность: Приближалась же Пасха, праздник Иудейский (Ин.6:4).
Слов много, но по смыслу непонятно. По - моему, вполне применим термин "словоблудие"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 18:52:04 | Сообщение # 9255 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Просто документальные подтверждения Вашей версии. Не более того.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 19 Апреля 2017, 19:46:30 | Сообщение # 9256 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| ПК какие? Те, что с Вашим ошибочным переводом? Если да, то не трудитесь...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 09:27:49 | Сообщение # 9257 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галя, воспринимайте все спокойнее  Лучше посмотрите видеосюжет о Кане Галилейской:
https://yandex.ru/video....1584&no Это мой Вам подарок!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 10:18:01 | Сообщение # 9258 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не пора ли Поклонскую лишить гражданства
Депутатша занялась «юридико-лингвистическим» террором
Александра Дюма, его «Трех мушкетеров» и бесконечные экранизации романа я даже не буду трогать. Но повезло советскому режиссеру Михаилу Ромму, что у него не было своей Поклонской. Иначе бы его фильма (тогда это существительное было именно женского рода) «Ленин в октябре», возможно, и не вышла бы никогда на экраны, не морочила бы голову нескольким поколениям советских граждан небылицами под видом «исторической правды», поскольку автор этой пустозвонной пропагандисткой фильмы-агитки «неоднократно использует манипулятивные приемы подмены факта… художественным вымыслом,.. тем самым создавая у зрителя ложное впечатление реальности образа, на самом деле не соответствующего исторической действительности».
Такая на удивление точная цитата по отношению к «Ленину в октябре» 1937 г. издания относится, правда, к другому фильму (уже мужского рода), еще не вышедшему историческому триллеру 2017 г. - пресловутой «Матильде» и ее автору. Алексей Учитель - не просто известный режиссер, а, к слову сказать, художник, в полной мере относящийся к той категории населения, которую именуют «элитой», «цветом», «культурным достоянием» и гордостью нации. К чему относится Поклонская, сказать трудно. Даже не берусь. Но сильно подозреваю, что ни к одной из перечисленных дефиниций уж точно – не относится никак.
Впрочем, бывшая крымская прокурорша, ввалившись нахрапом в нашу Москву и Госдуму – по классической схеме «в чужой монастырь со своим уставом», принялась творить в нашей обалдевшей Белокаменной ТАКОЕ, что даже у самых отчаянных следопытов глубоко запрятанных «духовных скреп» челюсти поотвисали. Ну, если уже сам главный пресс-секретарь страны г-н Песков недоумевает: как можно проводить экспертизу того, чего еще нет? Имеется в виду фильм «Матильда».
Причем, не просто экспертизу с привлечением неких ученых, «докторов наук», явно ангажированных истероидной навязчивостью крестового похода их заказчицы Поклонской на ненавистную ей полюбовницу императора. Такой диковинной экспертизы в нашей много чего повидавшей стране еще не было! Вдохновительница затеи характеризует свое начинание как «комплексное психолого-культуролого-юридико-лингивистическое, а также историческое исследование материалов фильма». Во как!!! На термине «юридико…» я, конечно, на некоторое время впал в ступор и падучую, после которой, боялся, уже не допищу текст до конца. «Доктора наук» так изголились?! Или это что-то особенное, прокурорское, нам, обычным носителям русского языка, не известное. Хотя, да, велик, могуч и, видимо, еще не до конца измордован чиновничьим слэнгом. Как и мыслями.
А язык, ведь, отображение мыслей – пардон за банальность. Каковы в таком случае мысли Поклонской? Вот, степи в Крыму плоские, а кустарники в них корявые, с колючками. Возможно ли заказать вышеупомянутым светочам наук еще одно исследование - о влиянии на функции мозга отдельно взятой особи климатическо-геологическо-ландшафтно-фаунной реальности ореола ее привычного обитания?
Но, если отойти от шуток, сарказма и иронии, которые, видимо, все-равно малодоступны воспаленному уму бывшей прокурорши и текущей депутатки, то надо безо всяких обиняков громко сказать, что вакханалия, которую Поклонская развязала против режиссера Алексея Учителя и его фильма «Матильда», является далеко не комичной несуразностью отдельной гражданки, наделенной властными полномочиями, а форменной травлей, выходящей за все рамки приличия, здравого смысла и даже закона. Даже в реалиях нашей, много чего повидавшей, страны. Причем, эта травля имеет все признаки уже не только клинического, психологического, административного, но и физического террора. Если вспомнить намеки на то, как «оскорбленные верующие» начнут поджигать кинотеатры, которые «осмелятся» показывать «Матильду».
Вот, где бы нашей прокуратуре развернуть всю мощь и палитру своей деятельности по защите закона и охране граждан от терроризма. Впрочем, как нельзя кстати, наверное, подоспело движение в Госдуме по принятию закона о лишении приобретенного гражданства России за терроризм. По всем, кажется, признакам, экс-прокурорша и текущая депутатка Поклонская с приобретенным недавно гражданством России могла бы оказаться одним из кандидатов на это самое лишение. Если это случится, тогда принятие такого закона я поддержку всеми своими конечностями…
http://www.mk.ru/social....va.html
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17:02:41 | Сообщение # 9259 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Браво, товарищ Ника! Замечательно сказано! Манихеи тебе горячо аплодируют!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17:47:07 | Сообщение # 9260 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Извините, остальной текст не читала, только концовку.
Тогда о чем спорим, если не читали?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17:49:23 | Сообщение # 9261 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) "высшая нравственность" - это ваша формулировка, процитируйте-ка , пожалуйста, такой термин хоть из какого-то православного издания.
А если эта формулировка в ходу у атеистов и манихеев?! Она теряет право на существование?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18:12:04 | Сообщение # 9262 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) то есть, манихеии и агностики высказывают своё мнение, а православные верующие - спорят?
Так атеисты и манихеи прочли весь текст. И сочли его искренним и обоснованным. А тут вроде получается по известной формуле - "Пастернака не читал, но творчество его осуждаю"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 19:53:54 | Сообщение # 9263 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В порядке разрядки атмосферы между участниками дискуссии:
https://yandex.ru/video....=wizard
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 20:01:34 | Сообщение # 9264 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) столько грязи я еще никогда не видел, сколько пытались запихнуть в тему православия некоторые атеисты.
Так, может, это из - за молодости?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 20:53:53 | Сообщение # 9265 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Смешно это слышать от человека, не знающего немецкий вовсе.
Я Вам продемонстрировал две фразы на немецком языке точно с одинаковым набором слов. У меня все "склеилось", то есть получилось и понятно, и логично, и в соответствии с нормами немецкого языка по части употребления предлогов. Вы же трактуете грамматику немецкого языка в произвольном режиме. Так, чтобы подогнать перевод под вашу гипотезу. Если хотите убедить, ищите другие документальные подтверждения Вашей версии. Найдете - разговор продолжим. Нет - тогда каждый остается при своем мнении.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 20 Апреля 2017, 22:06:16 | Сообщение # 9266 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) По указанной мной ссылке приведен список 31 ПК пленных, доставленных из Новоград Волынского в В. В. 28 августа 1941 г.
И что из этого следует? Кроме того, что на каком - то отрезке времени доставка военнопленных во владимир - волынский лагерь шла не только через Ровно, но и через Новоград - Волынский? Поясните свою мысль.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 21 Апреля 2017, 07:38:11 | Сообщение # 9267 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) На день 28 авг. в Новоград Волынске существовал небенлагерь от 301 Ковель.
1. А почему Вы решили, что лагерь в Новоград - Волынском был филиалом ковельского? Подтвердить можете?
Цитата Nestor (  ) оттуда, как четко следует из ПК, был отправлен типичный лазаретный этап,
2. Почему "лазаретный этап"? Подтвердите документами.
Цитата Nestor (  ) На тот день офлаг XI A учрежден еще не был. Согласно лексикону вермахта, он учредился 9 сентября.
3. Но существовал "Панцерный лагерь", узники которого как раз занимались переоборудованием военного городка по Ковельской дороге. Очевидно, уже тогда "Панцерказерне" были в статусе отделения развертывавшегося Офлага XI A.
Цитата Nestor (  ) Столь же абсолютно естественным и закономерным стало поздней учреждение ревира от небенлагеря 301 ПК в офлаге.
4. Это совсем непонятно. Можете выражаться яснее?
Цитата Nestor (  ) А отделение для рядовых в офлаге - абсолютно голая выдумка, вовсе никак не подтверждаемая документально.
5. Я выкладывал персональные карты рядовых с указанием индекса Oflag XI A. В сочетании со свидетельствами бывших узников лагеря и тех, кто занимался темой владимир - волынского лагеря "на месте" этого более чем достаточно.
Слабость Вашей позиции - отсутствие документальных подтверждений. Только слова, только голословные утверждения. Вот и сейчас, я уверен, Вы не сможете предъявить ровным счетом ничего, кроме общих рассуждений.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 21 Апреля 2017, 08:44:39 | Сообщение # 9268 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Я дал ссылку на форум, где с десяток страниц самой разнообразной документальной и прочей фактуры по лазаретному небенлагерю в Новоград Волынском
Уважаемый! Мы обсуждаем не небенлагерь в Новограде - Волынском, а владимир - волынский Офлаг XI A - Шталаг 365. Как говорится, "почувствуйте разницу"!
Кстати, лагерь военнопленных в Новограде - Волынском (немцы называли его Звягелем) был небенлагерем Шепетовского шталага. Примите это к сведению.
Кстати, в отличие от Вас могу подтвердить свои слова документально!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 21 Апреля 2017, 08:49:31 | Сообщение # 9269 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Василий Иваныч, ну что ты мурыжишь несчастного Нестора!? Мы же все прекрасно осведомлены, что горбатого могила исправит!
Так он все донимает меня своими надуманными версиями. Я ведь предложил ему достойный вариант - либо документальные доказательства, и тогда продолжение разговора будет иметь смысл, либо расходимся каждый со своим мнением. Но, как ты видишь, он по - прежнему навязывает свои схоластические идеи. Так что насчет "горбатого" ты прав!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 21 Апреля 2017, 09:27:40 | Сообщение # 9270 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вы всегда почему - то уходите от темы разговора. Предмет нашего спора - не "организация лагерной медицины", а подчиненность лагеря военнопленных в Новограде - Волынском. Ваше утверждение:Цитата Nestor (  ) На день 28 авг. в Новоград Волынске существовал небенлагерь от 301 Ковель
Цитата Nestor (  ) Цитата Фадлан () А почему Вы решили, что лагерь в Новоград - Волынском был филиалом ковельского? Подтвердить можете? А тут решать нечего. Это просто общеизвестный достоверно установленный исторический факт.
Мое утверждение:Цитата Фадлан (  ) лагерь военнопленных в Новограде - Волынском (немцы называли его Звягелем) был небенлагерем Шепетовского шталага. Примите это к сведению. Кстати, в отличие от Вас могу подтвердить свои слова документально!
Разницу ощущаете?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |