Вниманию Сани и других коллег: выложил обещанный вчера материал "От Зеленой брамы до Владимира - Волынского" в теме Офлага XI A. Василий Иванович Колотуша
Петр Порошенко подписал указ о праздновании ежегодно 21 ноября Дня достоинства и свободы. "Украина – это территория свободы", добавил он в своем твиттере.
4 сентября пресс-секретарь новоназначенного главы Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера сообщила, что во время нынешнего состава ЕК (до 2019 года) новые страны присоединяться к ЕС не будут. Продолжатся переговоры с рядом балканских стран (это бывшая Югославия, Украина к этому региону не относится). Собственно, о том, что ЕС берет десятилетний тайм-аут на принятие новых членов, было заявлено еще в 2010 году. Хотя между новостями почти 2,5 месяца, трудно удержаться от того, чтобы не сопоставить их. Как, однако, плавно "перемога" становится "зрадой", и наоборот. В ЕС нас не берут. Несмотря на победу Евромайдана. Ну и что? Игнорировать. Скачем дальше! По-моему логично – ну чем еще заниматься в нынешней ситуации, кроме как праздновать «революцию достоинства» и переименовывать в ее честь улицы? Процесс евроинтеграции остановился на подписании Соглашения об ассоциации. Заработать он не заработал (и неясно, заработает ли в дальнейшем). Принимать нас в ЕС не будут. Впрочем, умный Петр Алексеевич, зная об этом, пообещал подавать заявку только в 2020 году. При этом выйдя за рамки собственного президентского срока – чтобы к нему претензий не было. В общем, не смотря на формальную "перемогу", тему светлого европейского завтра, которое внезапно оказалось уж очень завтра, лучше не вспоминать. Также лучше не поминать ситуацию в экономике. Уже даже 100% сторонники Евромайдана задают удивленные вопросы типа "а де моя пенсия?". Европейские пенсии внезапно оказались гораздо ниже тех, которые были при антинародном режиме, который тащил Украину в азиатский Мордор. Кстати, так и осталось непонятным, за какой именно курс доллара стояли на Майдане? То, что не по 8 мы уже поняли. Страна, конечно, "едына" как никогда, но куда-то делся Крым, часть Донбасса и, что еще более существенно, половина избирателей, которые в стране, вроде бы, живут, но от священной обязанности проголосовать за нерушимый блок патриотов и евроинтеграторов почему-то уклонились. Участников Евромайдана очень возмущало (справедливо, кстати) хапужничество "семьи", но после "перемоги" ситуация в сфере коррупции изменилась только в том смысле, что поменялись фамилии коррупционеров. И вести они себя стали более нагло – о намерениях Коломойского что-то захватить бодро рапортует в своем Facebook его заместитель. При Януковиче, кажется, такого не было. О демократии и свободе слова лучше говорить не в Киеве, мало ли что. Похоже, что современная Украина действительно решила побить рекорды 1937 года по количеству доносов. Впрочем, демократии и свободе слова это никак не противоречит – страна ведь воюет. Кстати, о том, что война со злобным российским агрессором (в виде луганских и донецких пенсионеров) является результатом "перемоги", говорить как-то не принято. Остается праздновать День Достоинства и Свободы, забыв уточнить, что свободы от здравого смысла. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20141115/359569408.html Василий Иванович Колотуша
В России решили подождать «Мистраль» до конца ноября
В России подождут поставку вертолетоносца типа «Мистраль» до конца ноября, а затем предъявят финансовые претензии Франции, сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленный источник в Москве.
«Мы готовимся к разным вариантам. Ждем до конца месяца, потом будем предъявлять серьезные претензии», — заявил источник. По его словам, эксперты анализируют размер ущерба от невыполнения договора.
Ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонно-промышленный комплекс, заявил, что «Рособоронэкспорт» получил от судостроительной компании DCNS (исполнителя контракта по «Мистралям») приглашение на 14 ноября для передачи России первого вертолетоносца типа «Мистраль» («Владивосток») и спуска на воду второго («Севастополь»).
Контракт на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» стоимостью 2 миллиарда евро, был заключен в июне 2011 года между «Рособоронэкспортом» и французской компанией DCNS. По условиям, срок сдачи первого корабля — 1 ноября 2014 года, однако его сроки по согласованию сторон могут быть сдвинуты.
В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро. В связи с присоединением Крыма к России и ситуацией на востоке Украины США неоднократно призывали Францию отказаться от исполнения контракта. Василий Иванович Колотуша
Нашел очень интересный документ - рассекреченный доклад одного из аналитических подразделений ЦРУ относительно политики СССР в Ливане. Не удержался, прочел. Забавно!
А чего их выкладывать, когда они и многие другие давным-давно уже проходили, по крайней мере, ссылки на них приводились в ветке о В. В.?
А это - не полет фантазии? Я пока не видел ни одного протокола допроса наших генералов, который был бы привязан именно к Владимир - волынскому лагерю. В ОБД есть протоколы допросов командарма %-й армии Потапова, так он вообще прошел мимо Владимир - волынского лагеря. Есть протокол допроса комдива 44-й гсд Ткаченко, но он оформлен до доставки генерала во Владимир - Волынский. Опубликованы протоколы допросов генералов Понеделина, Музыченко и Кириллова, так они, судя по всему, были оформлены в Умани практически сразу же после пленения... Просветите, что Вам стоит! Может, обогатите копилку знаний о лагере... Василий Иванович Колотуша
Из еврейской роты; умер естественной смертью. Фамилия Заводский Имя Дмитрий Отчество Матвеевич
Товарищ Геннадий, я думаю, что это был лежачий больной, которого было невозможно включить в партию расстрелянных 02.03. 1942 г. Лежал в лазарете, вынесли из палаты в морг и там умертвили. Обрати внимание на запись. Насколько я понимаю со своим слабым знанием немецкого, в карту внесена запись о том, что причина смерти не установлена. У меня где - то лежит список имен на десять таких же "умерших" именно 03.03. 1942 г. и именно с такой записью. Василий Иванович Колотуша
А почему не допустить, что истощенные больные люди действительно замерзли или просто умерли естественной смертью.
Валерий, 02.03. 1942 г. во Владимир - волынском лагере была расстреляна огромная партия евреев - выжившие утверждают, что партия состояла из 500 - 600 человек. И одновременно в самом лагере 03.03 1942 г. умерло несколько десятков военнопленных - евреев. В их карточки внесена однотипная запись "Умер. Причина смерти не указана (или не установлена)". Умершие - евреи. Стало быть, либо они дружно сговорились умереть в один день с растрелянными 02.03. 1942 г., либо их одновременно с расстрелянными умертвили. Могу на конкретных примерах доказать, что разница между реальным днем смерти и датой смерти, указанной в ПК составляет одни сутки. То есть, если в ПК записано, что военнопленный умер 03.03. 1942 г., то на самом деле он умер 02.03. 1942 г. А тот большой расстрел имел место именно 02.03. 1942 г. Так что вывод однозначен. Василий Иванович Колотуша
КТО мог сосчитать, сколько было расстреляно - 600, 500, 300, 200?!
Товарищ Геннадий, я использовал выражение "выжившие утверждают". Я лично не могу иметь собственного суждения о точном числе расстрелянных 2 марта 1942 г. Я могу только воспроизвести слова тех, кто на тот момент находился в лагере, причем я подаю называемые ими цифры с определенным лагом, ибо и их оценки разнятся... Василий Иванович Колотуша
Конкретно цифра 600 расстрелянных в той партии фигурирует в письме В.П. Колмакова на имя Вышинского.
Текст письма можно найти по ссылке на стр. 3.
"Добрый день, Василий Иванович! Меня 4 дня не было на работе, поэтому сразу не ответил. Прочитаю внимательно. Пробежал первый раз. Очень точные интересные наблюдения и замечательтные факты. Однако "изнутри" кое-что видится по-другому. Я об этом напишу Вам чуть позже. О "еврейской роте" никаких сведений у меня, увы, нет. Сейчас разбираюсь с рабочей почтой за пропущенное время. Хотел выслать Вам письмо юриста Колмакова Вышинскому, оно опубликовано у меня в двухтомном издании "Плен" в 2003 г. Московские издатели сократили это письмо и более 150 фотографий не включили в свое издание. Однако нашел его на сайте http://117sd.nsknet.ru/blog/svidetelstva-prokurora-289-sd-voen/ причем с пометками на иврите из нашего архива. Я думаю оно Вам известно. Посмотрю, что еще может оказаться полезным. Всего доброго. Искренне жму руку, Арон." Василий Иванович Колотуша
Вот и я помню, что Шнеер не знал ничего об еврейской роте (а если 500-600, то это уже еврейский батальон). Не верю я столь высокому проценту евреев в офлаге.
Товарищ Геннадий, готов отодвинуть в сторону другие дела и с завтрашнего утра засесть за выверку списка расстрелянных 02.03. 1942 г., который я завел для себя. Заодно посмотрю оценки числа включенных в эту партию у других ветеранов Владимир - волынского лагеря. Помнится, об этом писал Ю. Б. Соколовский, а еще Г.С. Топчилов. Так что будут, по меньшей мере три свидетельства. Ты завтра будешь на компе до которого часа? А Арону насчет "еврейской роты" я напишу. Василий Иванович Колотуша
Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 07:35:41 | Сообщение # 2365 | Тема: Коллекционирование
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Фадлан () Выкладываю самую любимую икону.
Интересно узнать ее размеры - не карманная?
Нет, нормальная, киотная. Видны следы обугливания от близко висевшей лампады. Размеры 25 см. на 21,5 см. XIX век. Написана где - то на юге, предполагаю даже, что в правобережной Украине - по тому, как изображены ангелочки. Я полагаю, что это - влияние "польско - шляхетского стиля". На иконах, написанных в "Московии" так ангелочков нарисовать не могли! Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 16 Ноября 2014, 09:20:57
Я выше писал, что записи о смерти пленного во Владимир - волынском лагере вносили на сутки позже его реальной смерти. Попробую показать свой вывод на конкретном примере. Это - мой дальний родственник.
Фамилия Колотуша Имя Михаил Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 17.12.1914 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н, Тимононека Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Борнагрудовка Судьба погиб в плену Последнее место службы 984 СП Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 24.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155420 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155420&page=2 Василий Иванович Колотуша
Но он же проходит (правда, с немного искаженной фамилией) по списку погибших во Владимир - волынском лагере, который хранится в Государственном архиве Российской Федерации ("список ГАРФа") под № 512. Как я понимаю, список составлен на основе записей об умерших, которые вел писарь - санитар лагерного госпиталя по фамилии Малеванчук.
Выкладываю соответствующую страницу "списка ГАРФ" в следующем сообщении. Василий Иванович Колотуша
Стр. 9 "списка ГАРФ". Напоминаю, что М.И. Колотуша проходит под №512. Но можно провести сверку и по другим фамилиям, например - Чистоукров (на самом деле - Чистоклетов) Феоктист Степанович - Громов Назар Михайлович, - Майоров Дмитрий Тимофеевич - и так далее... У всех, подчеркиваю, у всех будет наблюдаться разница в датах смерти на одни сутки. То есть, человек умирал, по этому поводу в госпитале составляли рапортичку, которая шла в административную группу лагеря, и на следующий день в ПК умершего вносилась запись о его смерти по дате внесения записи...
Еще одна ремарка по поводу записей о смерти на оборотных сторонах ПК умерших во Владимир - волынском лагере. Во многих случаях к указанным в ПК причинам смерти, как мне кажется, следует относиться критически. Несколько раз сталкивался с ситуацией, когда по свидетельству выживших ветеранов лагеря такой - то был расстрелян, а в его персональной карте в качестве причины смерти указана, условно говоря, "сердечная недостаточность", либо сделана запись "причина смерти не установлена". В книге Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего Рейха" нашел вот такие признания. Хесс, комендант лагеря в Освенциме: "Иногда отбирали несколько пленных ... и убивали их посредством инъекций бензина. "Наши врачи... имели приказ выписывать обычные свидетельства о смерти и указывать в них любую причину" ... Далее в сноске: "Обычно записывали: "Сердечное заболевание" ... У.Ширер, "Взлет и падение Третьего Рейха", Москва, изд. Астрель, 2012 г., стр. 1020.
Попытаюсь найти пару подобных примеров по Владимир - волынскому лагерю. Василий Иванович Колотуша
Предлагаю сравнить два документа относительно интенданта 2-го ранга Богданова Дмитрия Васильевича:
Фамилия Богданов Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 07.11.1903 Место рождения Чкаловская обл., г. Бугуруслан Место пленения Оржица Судьба погиб в плену Последнее место службы 117 СД Воинское звание техник-интендант 2 ранга Дата смерти 22.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272038096&page=1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272038096&page=2
Товарищ Геннадий, возникло шальное предположение: а не мог ли воспользоваться документами умершего кто - то другой? Цитирую тебя:
"Согласно перскарты умер от сыпного тифа во В.-В.; фактически выжил и отправлен в Германию. Фамилия Ермошкин Имя Виктор Отчество Матвеевич" Василий Иванович Колотуша
Умершие 03.03. 1942 г. с записью в ПК "причина смерти не установлена":
- Бумнетей Аврам Давидович, воентехник, - Сегал Моисей Гизалевич, мл. лейтенант, - Заводский Дмитрий Матвеевич, техник - интендант.
Полагаю, что в этот список нужно также включить - Верблюд Виктор Наумович, ст. лейтенант. Хотя в его ПК внесена дата смерти 10.03.1942 г., но формулировка та же - "причина смерти не установлена". Василий Иванович Колотуша
Файруз...Ее знают все, от мала до велика, уважают и слушают по утрам. Ее песни мелодичны, душевны, а голос необыновенен...Это легенда своего времени... Файруз [Fairuz, Fairouz, Fayrouz] (наст. имя - Нухад Хаддад) - ливанская певица, которую благодарные слушатели называют "Ливанской Посланницей к звездам" и "Соседкой Луны". Нухад родилась в 1935 году в православной семье сирийца и ливанки, поэтому иногда ее относят к сирийским исполнителям. В школе девочку знали за ее красивый и сильный голос, и однажды ее там заметил преподаватель Ливанской Консерватории, который уговорил Нухад поступить в это учебное заведение и научил ее исполнять отрывки из Корана, что умеют делать только профессионалы. Голос Нухад, благодаря своей гибкости подходящий и для восточных, и для западных мелодий, впечатлил известного ливанского музыканта и работника ливанского радио Халима эль-Руми, который выбрал для Нухад псевдоним Файруз (араб. "бирюза") и сочинил для нее несколько песен. Чуть позднее девушка начала сотрудничество, которое продлится еще много лет, с братьями Рахбани, за одного из которых она вышла замуж. Первые же песни на стихи и музыку братьев Рахбани стали хитами в арабском мире. Они совмещают привычные восточные и западные мелодии и необыкновенно романтичные стихи. С 1957 года началась концертная деятельность Файруз по всему миру и не прервалась даже в период Ливанской гражданской войны (1975-1990). Певица даже исполняла псалмы в соборе Парижской Богоматери в 1985 году. В плодотворном союзе с братьями Рахбани было создано несколько музыкальных пьес и фильмов с Файруз в главной роли. После смерти мужа композитором Файруз стал ее сын, а автором слов - его друг Джозеф Харб. И по сей день, в 70 лет, Файруз дает концерты, правда, не в таком количестве, как раньше, но люди с удовольствием ходят на них, чтобы услышать чарующий голос легенды ливанской песни.
Песни : - Medina (песня об Иерусалиме)
- Zourouni
- Atini el Nai Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 16 Ноября 2014, 14:13:51
Фамилия Ткаченко Имя Николай Отчество Никитич Дата рождения/Возраст 13.12.1922 Место рождения Краснодар Лагерный номер 32476
Саня, спасибо! Карта интересная. Н.И. Ткаченко был доставлен во Владимир - Волынский этапом 12.11. 1942 г. и получил лагерный номер 32476. Тем же этапом были доставлены Манько Александр Афанасьевич (лаг. №32306), Дубовицкий Иван Михайлович (32419) и Смушко Терентий Михайлович (лаг. № 34530). А 22 ноября 1942 г. из той же Славуты пришел новый этап, которым, в частности, доставили Лебедева Ивана Алексеевича (лаг. 51043), Кухтина Семена Петровича (лаг. №51048) и Заикина Алексея Анисимовича (лаг. №51996). То есть, разница в номерах под двадцать тысяч. В моем понимании, такое возможно только в случае, если одних, то есть офицеров, отправили в офицерское отделение и присвоили им номера по нумерации этого отделения, а прибывшие этапом 22 ноября, рядовые, были отправлены в "Панцерный лагерь", где им присвоили лагерные номера согласно тамошней нумерации. Отсюда напрашивается вывод: во Владимир - волынском лагере существовала группа управления, общая для всего лагеря, и рабочие аппараты типа канцелярий, для каждого из отделений со своей картотекой на заключенных... Василий Иванович Колотуша
Нет, в Ченстоховой их регистрировали как "своих", но с сохранением лагерного номера, присвоенного во Владимире - Волынском. Эту тему сейчас активно копает Геннадий. Попробую найти выложенные им сообщения на этот счет. Василий Иванович Колотуша
"Саня, на твое "... я коплю компромат,ибо споры были не раз по вопросу ,проезжали пленные офицеры Вл.Волынский или их отправляли прямиком в Ченстохово ( имеется в виду период с лета 42 года).У меня нет точных документальных доказательств,но и у Иваныча с Геннадием нет ничего задокументированного." отвечаю немецкой картой пленного:
Фамилия Гончаров Имя Демьян Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст 15.06.1912 Место рождения г. Ростов Лагерный номер 32045 Дата пленения 15.08.1942 Место пленения Оськинская Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 753 СП Воинское звание техник-интендант 2 ранга Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090141&page=2
Как видим, он только 12 ноября 1942 года попал в офлаг XI A, причем в данном случае шталаг 367 Ченстохова даже не пытался "перетянуть одеяло на себя" (то есть признал его изначальную регистрацию во В.-В.). " Василий Иванович Колотуша
У Д.М. Гончарова лагерный номер - 32045. Доставлен этапом 12 ноября 1942 г. из Острогожска. Этим же этапом были доставлены Носов Федор Наумович (лаг. № 32050), Арсеньев Константин Арсеньевич (лаг. №32116) и Журавлев Алексей Николаевич (лаг № 32171)
В тот же день, 12 ноября 1942 г., во Владимир - Волынский пришел еще один эшелон, доставивший этап из Славуты. Предлагаю посмотреть, как выстаиваются номера прибывших: - № 32306 (Манько А.А.) - № 32419 (Дубовицкий И.М.) - № 34530 (Смушко Т.М.)
16 ноября 1942 г. во Владимир - Волынский прибыл этап из Харькова. Присвоены номера: - № 32544 (Узаев Серафим Чебреевич), - № 32617 (Рогов Александр Ильич), - №32722 (Селеверстов Василий Иванович).
Порядок следования номеров по датам выстраивается настолько четко, что, как мне кажется, не стоит рассиматривать какие - то другие варианты. Какие бы номера лагерей не присутствовали на фотографиях. Василий Иванович Колотуша
