Это было давно и неправда Сейчас в научных статьях Док пишет про "Лазарет Лесного лагеря (Масюковщина)" Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 18:03:29 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Это было давно и неправда Сейчас в научных статьях Док пишет про "Лазарет Лесного лагеря (Масюковщина)"
И док сам придумал название Лесной лагерь-лазарет, но позже раскаялся? Название он из документов брал, а не из своей головы. И похоже зря отрекся. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 18:32:19 | Сообщение # 109
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Бигус и его товарищ Нетипанов - в шталаг 352 Минск. Других не найдено. Другие умерли в марганцевых командах (много), но не у всех там буква К. Нужно проверить, встречается ли буква К у тех пленных, которые были этапированы в рейх, когда закончилась история марганцевых команд и шталага 338, Валентин все ссылки на перскарты выложил давно. Вроде встречается, иначе откуда бы я знала, что это буква от шталага 338 (ведь не видим перскарт умерших в шталаге 338).
Кстати, насчет Ei - Виктор абсолютно прав. Сравните перскарту бухгалтера Нетипанова https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178185&p=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 18:41:27 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Другие умерли в марганцевых командах (много), но не у всех там буква К.
В данном случае интересует только буква К. Все ли переведены в лагерь-лазарет. По другому легко ошибиться с захоронением. Тут больше этот вопрос интересен, чем спор про лагерь-лазарет, который ничего путного родственникам для поиска захоронений практического не даст. Надо понимать, что о смерти в Минске узнаем из вклейки в карты. А если в Минске забыли вклеит тот листок? Тогда определяться место смерти должно по синей букве К, а не чьим-то желаниям похоронить пленного в рабочей команде.
ЦитатаAgniWater71 ()
Валентин все ссылки на перскарты выложил давно.
Предлагаете каждому отдельно лопатить карты в ОБД следом за Валентином. Вы там что исследовали с Валентином? Цель какая-то была? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 18:50:15 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Вот интересно: в документах Дока по шт. 352 часто встречается понятие Lager-Offizier. Прям интересно, как же это переводится? Неужто Лагерь-офицер ??? Ещё один лагерь, наверное... Человек-пароход, в смысле человек-лагерь...
Как говорит Валентин, вопрос риторический... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 19:26:56 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Всё бы ничего, только лагерь оказался не офицерским Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 19:46:35 | Сообщение # 115
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
И Виктор (кстати, вслед за Нестором и согласившись с ним), перевёл Lager-Offizier как "лагерный офицер" (сообщение # 104 указанной темы Форума), там детальная дискуссия
Так что не надо мне мОзги пудрить с переводом Lager-Lazarett
Законы языка никто не отменял Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 19:55:02 | Сообщение # 116
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Резлазарет, видите ли, - это Резервный лазарет Кригсгефангенен-лазарет - это лазарет военнопленных (военнопленный) Фельдлазарет - полевой лазарет,
а только для Lager-Lazarett типа исключение
Фигушки
Ну реально разозлили Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 19:57:40 | Сообщение # 118
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Там в теме есть полный перевод Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 19:58:44 | Сообщение # 119
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
И лагерь действительно не офицерский Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:04:55 | Сообщение # 122
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Опять неправда. Речь о переводе термина Lager-Lazarett.
Который не может быть переведён как Лагерь-Лазарет. Это не по-немецки. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:07:18 | Сообщение # 123
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
По переводу термина лагерный офицер все подробности в теме Ролльбана. Сообщения # 104 и ещё показательный пример # 118. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:17:35 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Комендатура. Stalag 352. Waldlager Minsk. 28.1.1942 Приказ №48. "Обозначение "Небенлагерь" или "Цвайглагерь" заменяется с этих пор на "Лагерь офицеров Рольбан".
Но никак не на лагерь одного офицера и не на лагерного офицера. Однажды сделанный неверный перево шапки не повод строить теории некоторым. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:40:43 | Сообщение # 133
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Maschinenpistole
К счастью, в моей голове русский и немецкий языки не перемешались Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:48:23 | Сообщение # 135
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Schule-Internat?
Internatsschule
похоже, современные немцы окончательно американизировались Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:55:49 | Сообщение # 136
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Саня, пожалуйста, остановитесь, офлага Ролльбан не существовало Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 20:59:00 | Сообщение # 137
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
ам же, где и все картинки на форуме за десять лет. Поверь, документ был показан в теме в свое время.
Не поленился, прочёл по всей ветке Ролльбан - ничего не добавить ни убавить! Совместно с Нестором всё перевели и разжевали!
Нынешняя дискуссия - всё те же попытки выдать желаемое за действительностъ, не более того! Не знаю кому как, толчь воду в ступе по пятому разу желания никакого!
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 21:06:28 | Сообщение # 139
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
Битте, покажите мне такую немецкую вывеску в 1942 году Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 16 Марта 2023, 21:11:07 | Сообщение # 140
Группа: Администратор
Сообщений: 19360
Статус: Отсутствует
https://www.archivportal-d.de/objekte....rows=20 Schule/Internat 1974 г., 1983 г. 4 позиции Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
