Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
AgniWater71Дата: Суббота, 07 Декабря 2024, 18:58:56 | Сообщение # 2611
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Цитата AgniWater71 ()
увлеклась дискуссией про шталаг XIII D

мне было интересно ее читать:)

Да, начальство виртуозно умеет раззадоривать
:)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 08 Марта 2025, 21:48:25 | Сообщение # 2612
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Прошу помощи в прочтении названия лазарета



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300710956&p=2
Прикрепления: 0437603.webp (223.6 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 01:14:31 | Сообщение # 2613
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Mine Briey

По-французски mine "шахта, рудник"

Шахта (или рудник) Брие

Местечко здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B3)
но это Вы и так знаете
https://www.sgvavia.ru/forum/828-3732-992559-16-1741458706

Вероятно, железные рудники
https://translated.turbopages.org/proxy_u....f_Briey

Имеется старое фото рудника Брие
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/023/924.htm

"Важнейшей частью Лотарингского бассейна является месторождение Брие."
https://rufrance.info/zheleznaya-ruda-franciya/


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 07:22:14 | Сообщение # 2614
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
По-французски mine "шахта, рудник"

Написано на немецком языке.
Немцы что имели в виду? Лазарет на шахте в Брие?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 07:48:24 | Сообщение # 2615
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Похоже вот горная клиника в Брие



http://www.prisonniersdeguerre.com/briey/
Прикрепления: 2380404.webp (412.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 07:49:14 | Сообщение # 2616
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Спасибо за наводки!


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 08:35:40 | Сообщение # 2617
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
горная клиника в Брие

Действительно, по Вашей ссылке - там написано
"la clinique des Mines qui devient, dès 1914, un Lazaret allemand..."

По-французски там заглавная M, то есть это уже как имя собственное (официальное название).

Видимо, она самая!

А я, как водится, вчера увлеклась всякими горными фирмами и до этой клиники не докопала.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 08:43:02 | Сообщение # 2618
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Написано на немецком языке.

Так немцы, к примеру, и локализацию Arb. Kdo 2506 обозначали на французский манер как 2506 Joudreville. Жудревиль.
Отсюда этот ужас Йондревиль в ОБД
https://www.sgvavia.ru/forum/828-3104-1

По-немецки было бы что-то типа Shudrewil или даже Shudrewilj


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 08:48:23 | Сообщение # 2619
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
clinique des Mines

Причëм, des mines - это множественное число. Клиника шахт.

Большая


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 10:14:45 | Сообщение # 2620
Группа: Администратор
Сообщений: 45311
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Написано на немецком языке.

написано по-французски...
• Briey (фрац.)
• Brietz (нем.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Briey


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Марта 2025, 10:43:24 | Сообщение # 2621
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Осталось найти умерших в Горной Клинике в Брие.
Тема:
Kgf. Lazarett Mine Briey
https://www.sgvavia.ru/forum/828-12428-1#992615
Захоронение пока предполагаю что в Валлеруа
https://www.sgvavia.ru/forum/563-4313-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Апреля 2025, 08:17:52 | Сообщение # 2622
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Не могу определить место смерти в Норвегии

Фамилия Моисеев
Имя Дмитрий
Отчество Петрович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300607691&p=2



start png icon


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Пятница, 25 Апреля 2025, 16:26:29 | Сообщение # 2623
Группа: Поиск
Сообщений: 2835
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
названия лазарета

Саша, это именно та, которую ты нашел!

другие названия лазарета в разное время:
- Krankenhaus von Briey
- Mines Clinic
(фр. clinique des Mines)

... клиника Mines Clinic в 1914 стала немецким лазаретом, где немецкие хирурги оперировали раненых на фронте и военнопленных

Первый главврач клиники Mines Clinic перед войной был William Stern - румынского происхождения. В 1943 арестован немцами, депортирован и умер в концлагере
http://www.prisonniersdeguerre.com/briey/
Фото из Sammlung Christophe Woehrle ©

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=6491
согласно этой ссылке номер лазарета в Briey был 26
Lazarett 26 von Briey. В Briey был лагерь для пленных, но также была и больница для шахтеров и металлургов (Bergbau- und Metallurgiekrankenhaus).
Один из форумчан пишет: по поводу лазарета 26 в Briey мы получили Свидетельство о смерти (Sterbeurkunde), в нем написано: умер в лесу в Briey (im Wald von Briey) (лагерь для пленных).



Кладбище Briey Communal Cementery 2-ая мировая
Briey is a small town about 63 kilometres north-north-west of Nancy and 6 kilometres north of Valleroy.

* здесь на карте рядом с кладбищем немецких солдат см. коммунальное кладбище https://virtualglobetrotting.com/map....e



Сообщение отредактировал Alenuschka - Пятница, 25 Апреля 2025, 16:54:10
 
AlenuschkaДата: Пятница, 25 Апреля 2025, 17:36:21 | Сообщение # 2624
Группа: Поиск
Сообщений: 2835
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не могу определить место смерти в Норвегии


написано:
причина смерти - истек кровью
похоронен на территории крепости или укрепления (дальше не пойму
...oik
умер в ... (то же слово что и в похоронен)
https://noordwijk.org/de/ferienhaus/6012/duinvilla-noordwijk.html


Сообщение отредактировал Alenuschka - Пятница, 25 Апреля 2025, 18:37:43
 
СаняДата: Пятница, 25 Апреля 2025, 17:49:39 | Сообщение # 2625
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Alenuschka ()
вот список всех крепостей в Нидерландах

Нужна Норвегия. Где-то рядом с
Kgf. Lager Engeløy (Энгелой) / Bau.Batl.182/3
https://www.sgvavia.ru/forum/850-2569-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 25 Апреля 2025, 18:10:24 | Сообщение # 2626
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Alenuschka,
Мне нужен перевод одного слова. Мне не нужна литература.

Прикрепления: 6512268.webp (35.8 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 16:47:14 | Сообщение # 2627
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
место смерти в Норвегии

Саня,

вроде что-то начинает вырисовываться...

Запись чернилами аналогична умершему в Тромсë, сравните карту Чемидронова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300711233&p=1
(на обороте те же батальоны)

Нижняя строчка чернилами - это место захоронения.

У искомого Моисеева последнее слово аналогично этому непонятному слову, записанному карандашом. Это точно одно и то же слово
Что-то типа Dyupvik (?).
Перед ним - слово Festungsgelände - "территория крепости".
То есть, это название какой-то крепости??? или некоего укрепрайона?

Пока это всë сырое, буду смотреть дальше


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:03:44 | Сообщение # 2628
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Ни Чемидронов, не Моисеев в базе норвегов не числятся.
https://www.krigsgraver.no/ru....E%D0%B2
Интересная история получается.
Но факт, что это Норвегия с Вatll.182


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:05:09 | Сообщение # 2629
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Да, тоже проверяла по базе, нету.
Надо подборку карт. Хотя и эти-то две толком ещë не переводила.
Разберëмся


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:14:04 | Сообщение # 2630
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Саня,
немецкий справочник воинских частей (Тессин) даëт такую локализацию:



Это
Му́шёэн (норв. Mosjøen [ˈmuːʃøːn]) — административный центр коммуны Вефсн, фюльке Нурланн, Норвегия.

Но от него до Тромсë 500 км...
Прикрепления: 5104173.webp (40.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:14:43 | Сообщение # 2631
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Здесь название начинается со слова Норд*****


Имхо
Прикрепления: 2341854.webp (85.5 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:17:52 | Сообщение # 2632
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Это весна.
А в 182 их перевели летом.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:20:57 | Сообщение # 2633
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Му́шёэн (норв. Mosjøen

Смотрим карты у норвегов по названию Mosjøen


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 17:49:47 | Сообщение # 2634
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Не уверена, что это нужно.
Наверное, лучше смотреть Тромсë


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:00:32 | Сообщение # 2635
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
смотреть Тромсë

А нету в индексации...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:17:34 | Сообщение # 2636
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Вот поди кто знает про Тромсë:

Из сообщений форума:
"письмо Марианне Нерланд Сулейм. Это норвежский историк, доцент, работает в Арктическом университете Норвегии, Тромсе, кафедра археологии, истории, религиоведения и теологии (AHR). Ее книга «Советские военнопленные в Норвегии в 1941-1945 гг.», основанная на материалах докторской диссертации 2009 года, названа одной из важнейших норвежских книг о Второй мировой войне. За книгу «Операция Асфальт» о русских военных захоронениях в Северной Норвегии награждена призом за лучшее публицистическое произведение.
Так вот, она прислала мне ответ, где написала какие работы производили наши военнопленные в лагере Энгелой."
https://www.sgvavia.ru/forum/850-2569-736815-16-1555398686


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:20:44 | Сообщение # 2637
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Саня,

предлагаю перейти в тему по Энгелою.
Они поди сначала в Энгелое были, видимо там был 186 батальон.
Потом их, наверное, перевели ещë севернее, в район Тромсë (?). Возможно, 182 батальон из Энгелоя перевели в район Тромсë (?)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:27:37 | Сообщение # 2638
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Нашла
Дьюпвик Фюльке Тромс Норвегия
https://www.komandirovka.ru/cities/djupvik/
Djupvik


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:38:16 | Сообщение # 2639
Группа: Администратор
Сообщений: 17891
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Djupvik

И чего три дня копалась? ведь про эту первую Д сразу знала

Вот же список городов



_8_

Медаль не заслужила. Ну разве что конфетку для мозгов
Прикрепления: 8967970.webp (115.4 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlenuschkaДата: Суббота, 26 Апреля 2025, 18:47:57 | Сообщение # 2640
Группа: Поиск
Сообщений: 2835
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
вроде что-то начинает вырисовываться...


может последние команды дадут какую то ниточку - обе в Росток
1) SL Karl-Hoppstrasse B 373

Firmen auf der Straße Carl-Hopp-Str. в Росток
https://web2.cylex.de/stadtpl....tr.html

2) SL Nepunwerft B 373 тоже в Росток
https://www.neptunwerft.de/en/index.jsp

а B 373 может В бельгийская команда?
 
Поиск: