Дата: Пятница, 01 Июня 2012, 16.03.47 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик выдумал мифический город Кублин (правильно - Люблин).
Номер записи 290064794 Фамилия Черюк Имя Иван Дата рождения 02.02.1916 Место рождения Алма-Атинская обл., район Андреевка, Лепсинцы Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 8936 Судьба Передан Гестапо / С.Д. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1567 http://obd-memorial.ru/Image2....071afcb
Номер записи 290000250 Фамилия Черняк Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения 02.02.1916 Место рождения Алма-Атинская обл., район Андреевка, Лепсинцы Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 8936 Дата пленения 29.07.1942 Место пленения Белое Лагерь шталаг 382 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1314 http://obd-memorial.ru/Image2....e2c4ed7 http://obd-memorial.ru/Image2....766cf4e http://obd-memorial.ru/Image2....256af1b С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 22.17.27 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик ( а вслед за ним и оператор ОБД) прочел слово geflohen как "умер". Однако правильное прочтение/перевод - "сбежал".
http://obd-memorial.ru/Image2....6e4eca7 http://obd-memorial.ru/Image2....4ccd443 Номер записи 300394091 Фамилия Давыдов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Архангельская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8936 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Барановичи Лагерь шталаг 337 Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2622 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 14.27.55 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Переведено неправильно название кладбища . Вместо Шрайберсхоф (Schreibershof) записали Шрайберсдорф
Номер записи 300597709 Фамилия Попков Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения 11.08.1920 Место рождения Горьковская обл., Семеновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17238 Дата пленения 17.10.1941 Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.04.1942 Место захоронения Шрайберсдорф (округ Ольпе) Могила могила 4 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1290
Дата: Среда, 06 Июня 2012, 01.39.53 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Место пленения Borispol переводчик записывает как... Брянск.
http://obd-memorial.ru/Image2....8bd523b 272140901 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 09 Июня 2012, 14.40.18 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
"Похоронен" советским переводчиком (обработчиком) 31 декабря 1941 года. На самом деле расстрелян немцами в Норвегии за неоднократные побеги.
Номер записи 300494744 Фамилия Еремин Имя Григорий Отчество Константинович Дата рождения 25.01.1912 Место рождения Зачиговка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8976 Дата пленения 28.09.1941 Место пленения Днепрпетровск Лагерь шталаг 346 Судьба Погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3004 http://obd-memorial.ru/Image2....3d9cdfa http://obd-memorial.ru/Image2....3b728f6
Номер записи 300557008 Фамилия Еремин Имя Григорий Отчество Константинович Дата рождения 25.01.1912 Место рождения Харьковская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8976 Дата пленения 28.09.1941 Место пленения Днепрпетровск Лагерь шталаг 346 Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.08.1943 Место захоронения Йоерстаумоен (Норвегия) Могила могила 362 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1132 http://obd-memorial.ru/Image2....2932839 http://obd-memorial.ru/Image2....a87851f
Номер записи 73121155 Фамилия Еремин Имя Григорий Дата рождения 25.01.1912 Лагерный номер 8976 Лагерь шталаг 346 Судьба погиб в плену Дата смерти 20.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1609 http://obd-memorial.ru/Image2....7b41ede С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 09 Июня 2012, 22.14.07 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Minwerf. Bat. переведен как "батальон связи".
http://obd-memorial.ru/Image2....e420394 300326104 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 03 Июля 2012, 02.47.49 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Gross Russe переведено как "белорус".
http://obd-memorial.ru/Image2....1db2fc8 272135525 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 23.10.13 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик "не взял" запись в карте Zweiglager Gross Hesepe.
http://obd-memorial.ru/Image2....42c427b 272168865 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 23.17.39 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Болховский район Орловской области переводчик "увеличил" до "Болховской области". А вот название немецкой воинской части не перевел.
http://obd-memorial.ru/Image2....477a470 272165305 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 16.43.48 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик не обратил внимания, что лейтенант-то - перебежчик.
http://obd-memorial.ru/Image2....ed6ef13 272162865 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 27 Июля 2012, 23.58.50 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик запросил помощи в переводе отчества пленного.
http://obd-memorial.ru/Image2....f31f31e Номер записи 300455203 Фамилия Макаренко Имя Андрей Дата рождения 17.08.1917 Место рождения Смоленская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9376 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Брест Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.12.1941 Место захоронения Штаргард Могила общая могила Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2858 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.15.18 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Светлая голова и острый глаз на немецкие записи. http://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD Илларион Немецкий писарь "проглотил" одну букву, я думаю. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.27.24 | Сообщение # 17
Группа: Старейшина
Сообщений: 2652
Статус: Отсутствует
Я тут был на нашем городском кладбище. В самом его начале построен монумент богибшим в войну. Там есть по моему русские фамилии, возможно военнопленные или остарбайтеры. Завтра заеду специально, сфотографирую. Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,, Бжег 1980-85гг.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 14.14.07 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Ошибка в названии района: Ростбротский вместо Русско-Бродский.
http://obd-memorial.ru/Image2....41c500e Номер записи 300244786 Фамилия Красов Имя Егор Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Орловская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9385 Дата пленения 30.06.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2073 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 17.51.48 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Запись о передаче СД переводится как "передан в другой лагерь".
Номер записи 67732933 Фамилия Тания Имя Илико Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Абхазская АССР, Очамчирский р-н, д. Тхени Воинское звание солдат Лагерный номер 9498 Дата пленения 12.07.1941 Место пленения Бреслов Лагерь шталаг 366 Судьба погиб в плену Дата смерти 20.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 92 http://obd-memorial.ru/Image2....9de788d С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Августа 2012, 17.28.39 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Переводчик не обратил внимания на то, что военнопленный одно время находился в полку "Бранденбург".
http://obd-memorial.ru/Image2....6b93595 272164465 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 04 Августа 2012, 22.51.10 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
"Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".
http://obd-memorial.ru/Image2....cdab4cf 272117543 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 15.34.17 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Старший лейтенант Котляр не расшифровал пометку E.G. 2250
http://obd-memorial.ru/Image2....559cbb1 272042444 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 19.53.06 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Номер записи 73575133 Фамилия Себевкин Имя Иван Лагерный номер 9623 ХД Лагерь Алег-Дувен-Штедт Судьба погиб в плену Дата смерти 06.02.1942 Место захоронения Германия Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1297 http://obd-memorial.ru/Image2....025c84c
Номер записи 300796115 Фамилия Шевкин Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения 07.04.1919 Место рождения Быдогощ Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9623 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Кибартай Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.03.1942 Место захоронения Альт Дюренштедт Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1997 http://obd-memorial.ru/Image2....350a9b3 http://obd-memorial.ru/Image2....6895cad С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 20.33.02 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 15590
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Место захоронения Альт Дюренштедт
И снова ошибка- такого города нет в Германии . Есть (Alt Duvenstedt )Альт-Дуфенштедт .
Альт-Дуфенштедт (нем. Alt Duvenstedt, дат. Gammel Duvensted) — коммуна в Германии, в земле Шлезвиг-Гольштейн.
Alt Duvenstedt (dänisch: Gammel Duvensted) ist eine Gemeinde am Rand der Hüttener Berge im Kreis Rendsburg-Eckernförde in Schleswig-Holstein. Krummenort liegt im Gemeindegebiet.
Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 03.00.05 | Сообщение # 26
Группа: Эксперт
Сообщений: 25361
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
не расшифровал пометку E.G. 2250
Стандартный перевод айнзатцгруппа. Но айнзатцгруппы с такими номерами мне неизвестны. Был бы номер 1005, было бы понятнее. Тут обращает на себя внимание длинная запись в особых приметах, как разобрал, что-то у него ненормально маленькое. И непонятно, карта какого лагеря. То, что пленный прибыл в него из 367, видно. Т. е. должна быть Западная Украина. Все остальное неясно. Похоже на то, что его отобрали под какую-то особую акцию типа "Антантика" или "Кранаха", только под цифровым кодом. По идее, рядышком с ним в отправке тогда из 367 должны попадаться карты с такой же пометкой. Выявление их может вопрос как-то прояснить. Мне почему-то сдается, что 2250 - выкачка крови. Попадались длинные списки из концлагеря, кажется, Освенцима, с группами крови. Если на них этот номер стоит в шапке ли, входящих - исходящих, то это самое оно. Недавно эти списки Начкар, кажется, сбросил на СРПО. И номер такой на них я вроде видел... Альтернативно (хотя это только что предположенное вовсе не исключает, может быть одним и тем же) такая Е.Г. могла быть в составе медуправления (IV) вермахта. Там было несколько Е.Г. с разными номерами. Надо смотреть в вермахт-лексиконе. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Августа 2012, 03.16.13
Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 06.23.21 | Сообщение # 27
Группа: Эксперт
Сообщений: 25361
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".
По факту в данном случае ошибки не вижу. См. толковые статьи с массой фактических подробностей о рабочих лагерях Тодта в остайнзатце http://www.proza.ru/2010/11/29/822 .
Белла Гуттерман
ЕВрЕИ пОД НАчАЛОМ ОргАНИзАцИИ тОДтА НА ОккупИрОВАННых СОВЕтСкИх тЕррИтОрИЯх (ОктЯбрь 1941 – МАрт 1942 гОДА)
Антон Вейсс-Вендт
бИзНЕС ВыжИВАНИЯ: ООО «бАЛтИйСкАЯ НЕфть» И ЛАгЕрЯ прИНуДИтЕЛьНОгО труДА ДЛЯ ЕВрЕЕВ В ЭСтОНИИ
ЛАГЕРЯ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА ДЛЯ ЕВРЕЕВ В ЭСТОНИИ: СЕНТЯБРЬ 1943 – ИЮНЬ 1944 ГОДА
(по данным ежемесячных отчетов главного лагерного врача Франца фон Бодмана) Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Августа 2012, 06.48.08
Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 09.15.12 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Надо смотреть в вермахт-лексиконе.
Не надо. Это уже известно (догадано): EinzelGrab="отдельная (одиночная) могила". С номером. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 09.19.06 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26349
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_) "Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".
По факту в данном случае ошибки не вижу. См. толковые статьи с массой фактических подробностей о рабочих лагерях Тодта в остайнзатце http://www.proza.ru/2010/11/29/822 .
Вячеслав, это примерно как буквально переводить, скажем, фамилию "Мюллер". Или Геринга обозвать "сельдью". Предположу, что переводчик на тот момент не знал, что это фамилия бывшего руководителя этой "фирмы". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 18.23.54 | Сообщение # 30
Группа: Эксперт
Сообщений: 25361
Статус: Отсутствует
Согласен, но материал, ссылку на который я привел, жутко интересный, развенчивает представления о том, будто бы в рабочих лагерях Тодта жизнь была сахарной. Кроме того, о рабочем лагере Тодта Минск почти ничего вообще не известно. Подозреваю, что он был жутким, но ничего конкретного пока еще не знаю. И наконец, отправка из офлага Хаммельбург в рабочий лагерь Тодта в Минск выглядит сама по себе странной. Фактически получается, в концлагерь. И на "дальний" восток, а не на запад или на север-юг по общему правилу. Будьте здоровы!
