Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл. (Ляпсусы и непереведенные записи и пометки в картах)
Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл.
ГеннадийДата: Понедельник, 22 Апреля 2013, 19.34.38 | Сообщение # 211
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Шталаг VI A отнесен к... "Мютциг-Штрассбург"

А здесь - правильно:
http://obd-memorial.ru/Image2....7feb019
72217865


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 26 Апреля 2013, 17.24.19 | Сообщение # 212
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Zugang von ... Berlin ?
RSHA

http://obd-memorial.ru/Image2....2199f3d
Номер записи 272096578
Фамилия Шуляк
Имя Савелий
Отчество Иосифович
Дата рождения 24.05.1904
Место рождения Хищники
Последнее место службы 8 СК
Воинское звание подполковник
Лагерный номер 13117
Дата пленения 08.08.1942
Место пленения Умань
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

А вот почему он ТАМ оказался, вопрос.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 26 Апреля 2013, 17.34.11 | Сообщение # 213
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Номер записи 75585460
Фамилия Шуляк
Имя Савелий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Каменец-Подольская обл., Остропольский р-н
Последнее место службы 8 СК
Воинское звание батал. комиссар
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594258
Номер дела источника информации 23
http://obd-memorial.ru/Image2....39502fc

Номер записи 74736563
Фамилия Шуляк
Имя Савелий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Каменец-Подольская обл., Остропольский р-н
Последнее место службы 8 СК
Воинское звание батал. комиссар
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 32
http://obd-memorial.ru/Image2....8672295

Номер записи 405141276
Фамилия ШУЛЯК
Имя Савелий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1904
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации Книга памяти. Хабаровский край. Том 2
http://obd-memorial.ru/Image2....1937672

"Погиб на фронте в 1941 году".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 26 Апреля 2013, 17.57.28 | Сообщение # 214
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
А вот почему он ТАМ оказался, вопрос.

Думаю, проще. Для РСХА границ не существовало, везли кого угодно куда угодно. Потом передавали в шталаги, что сопровождалось (постфактум) выпиской зеленых карт?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 26 Апреля 2013, 17.58.36
 
ГеннадийДата: Пятница, 26 Апреля 2013, 18.13.28 | Сообщение # 215
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Для РСХА границ не существовало, везли кого угодно куда угодно.

А на память тебе никто не приходит из комиссаров такого ранга, кого бы таскали в РСХА?
Цитата (Nestor)
Потом передавали в шталаги, что сопровождалось (постфактум) выпиской зеленых карт?

В офлаг 62 - что прибыл на нары.
Тут еще вопрос - каким образом этапировали? Одного или группой?
И почему не отправили в шталаг III D? Не поддался?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 26 Апреля 2013, 18.26.32 | Сообщение # 216
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
А на память тебе никто не приходит из комиссаров такого ранга, кого бы таскали в РСХА?

Да причем тут память? То ли он шубу украл, то ли у него шубу украли. Фантазировать не хочу. Факт - таскали, все остальное - темно.
Цитата

Цитата (Nestor)
Потом передавали в шталаги, что сопровождалось (постфактум) выпиской зеленых карт?

В офлаг 62 - что прибыл на нары.
Тут еще вопрос - каким образом этапировали? Одного или группой?

Это перспективный вопрос.
Цитата

И почему не отправили в шталаг III D? Не поддался?

Если честно, догадываюсь, что готовили провокаторов высокого ранга для засылки в зарождавшееся Братство советских военнопленных. Но тем не менее не хочу фантазировать.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 00.20.16 | Сообщение # 217
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Litzmannstadt понят как Львов.

http://obd-memorial.ru/Image2....a503b86
Номер записи 272206354
Фамилия Спицын
Имя Федор
Отчество Алексеевич
Дата рождения 15.05.1910
Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
Последнее место службы 3 эскадр. 102 ПДД
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 3764
Дата пленения 12.04.1944
Место пленения Раквере
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба передан гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 21.13.51 | Сообщение # 218
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Entlassen понято как "умер".

Фамилия Скарбовский
Имя Борис
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Литовская ССР
Лагерный номер 13451
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 16.09.1942
Фамилия на латинице Skarbowskij
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/memoria....132.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....133.jpg

Кстати, эта рабочая команда в этом шталаге мне ранее не встречалась.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 01 Июля 2013, 12.50.42 | Сообщение # 219
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Поможем переводчику прочесть основание для наказания:
19/02/43 Messer angefertigt

http://obd-memorial.ru/memoria....7_1.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....167.jpg
Фамилия Бойко
Имя Антон
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 15.05.1915
Место рождения Подгора
Лагерный номер 13487
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 244 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 04 Июля 2013, 00.14.55 | Сообщение # 220
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Dulag 230 Witebsk переводчик читает как Визелюбах.
http://obd-memorial.ru/Image2....e5af48e
272033408


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 10 Августа 2013, 22.53.53 | Сообщение # 221
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Запись
Intendant I.R.
понята как "интендант сп (стрелкового полка)".
Между тем это интендант 1-го ранга.

http://obd-memorial.ru/memoria....097.JPG
272031526


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 11 Августа 2013, 13.50.20 | Сообщение # 222
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Северная Осетия вдруг стала Южной

Номер записи 300550748
Фамилия Кулов
Имя Сосамбек
Отчество Тепсарикович
Дата рождения 03.05.1912
Место рождения Северо-Осетинская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 2217
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Борисполь
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1110

http://obd-memorial.ru/Image2....cc3ffd2
 
ГеннадийДата: Вторник, 13 Августа 2013, 00.28.52 | Сообщение # 223
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Дважды в карте на немецком записано, что расстрелян при побеге 12 января 1942 года, однако обработчик пишет
"умер 4.42"
http://obd-memorial.ru/memoria....037.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....038.jpg
Фамилия Вшивцов
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.06.1905
Место рождения Кировская обл., Волово
Лагерный номер 13986
Место пленения Червицы
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.01.1942
Место захоронения Фореллькруг/Зенне
Фамилия на латинице Wschiwzow


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Суббота, 17 Августа 2013, 01.59.30 | Сообщение # 224
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Это называется логика. Раз расстреляли, значит умер. Урод без души.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 17 Августа 2013, 02.00.24
 
ГеннадийДата: Среда, 18 Сентября 2013, 15.53.16 | Сообщение # 225
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Не ошибка, а выборочный перевод текста

http://obd-memorial.ru/memoria....6_1.jpg
272217391


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Сентября 2013, 18.01.10 | Сообщение # 226
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Обработчик неудомевал по поводу слова "Перебежчик".
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300817309


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 02 Октября 2013, 09.52.21 | Сообщение # 227
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Переводчик даже не прикинул, на каком расстоянии город Липецк находился от линии фронта 25 июня 1941 года.

Фамилия Федоров
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 12.01.1915
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл.
Лагерный номер 899
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Липецк
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 37 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216452


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Октября 2013, 10.35.37 | Сообщение # 228
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Арабские цифры 11 переводчик воспринял как римские II, поэтому вместо перевода в шталаг XI B ошибочно указал перевод в шталаг II B (см. штамп в нижней части карты).

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230612


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Четверг, 17 Октября 2013, 10.54.44 | Сообщение # 229
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Типичная ошибка. У меня так земляка вместо ноября 1941 г. похоронили в феврале. Причем переводчик и не понял, что война в июне началась, и не поняли этого в военкомате - там вообще его вместо умершего в плену учли пропавшим без вести в феврале 1941 г.
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Октября 2013, 11.19.12 | Сообщение # 230
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Типичная ошибка.

Чтобы говорить о типичности, надо привести хотя бы один пример.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 17 Октября 2013, 14.31.06 | Сообщение # 231
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Обработчик неудомевал по поводу слова "Перебежчик".

Год рождения 1894, якобы рядовой, потому и недоумевал..


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Октября 2013, 14.31.48
 
ГеннадийДата: Четверг, 24 Октября 2013, 12.30.23 | Сообщение # 232
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Переводчик не понял сокращенное Oberzahlm(eister) (хотя на PK I этот перевод сделан).

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272162873&page=3
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272162873&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 03 Ноября 2013, 22.57.29 | Сообщение # 233
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Запись in Lager переводчик понял как в Егер.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272089868&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Ноября 2013, 14.56.05 | Сообщение # 234
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Переводчик не имел тех возможностей, что мы сейчас и сделал пометку "неясно" рядом с рабочей командой в/пленного:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051998&page=2

Расшифровка - в другой записи в ОБД о нем:

Фамилия Волков
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 24.03.1914
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 14888
Дата пленения Не позднее 18.08.1942
Лагерь шталаг 336
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85759866

Gemeinde Vandzogalos

Vandžiogala – miestelis Kauno rajone
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vand%C5%BEiogala


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 25 Ноября 2013, 21.59.06 | Сообщение # 235
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Помогите переводчику понять, что за в/ч скрывается за
Stahlenorgan

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037610&page=7

Фамилия Блинков
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 24.07.1922
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 15293
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг III D
Судьба передан гестапо/СД
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 28 Ноября 2013, 19.52.03 | Сообщение # 236
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Помещу сюда как образец юмора операторов ОБД, вместо транскрибирования фамилии "Львов" записали её как Lemberg. :D

Фамилия Львов
Имя Тимофей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 10.06.1904
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 15016
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.11.1941
Фамилия на латинице Lemberg
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300288819

Надо проверить ещё на Доксте этот ляпсус...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 01 Декабря 2013, 19.41.43 | Сообщение # 237
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
"Справка-доклад о результатах разработки немецкой картотеки на бывших военнослужащих офицерского состава.
В течение мая м-ца переведено с немецкого на русский язык и отработано карточек немецкой картотеки на 10.000 человек.
Из них оказалось...."
http://obd-memorial.ru/memoria....093.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....094.jpg
75198718


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 04 Декабря 2013, 00.27.04 | Сообщение # 238
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Правильно ли трактует ст. лейтенант Котляр букву Z как "каторжная тюрьма"?

http://www.obd-memorial.ru/memoria....802.jpg

В обеих картах о тюрьме - ни слова.

Фамилия Деговец
Имя Тимофей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 13.06.1907
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Зряговка
Лагерный номер 21586
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения К. Лимон
Лагерь шталаг 338
Судьба попал в плен
Последнее место службы 796 АП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272121922&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 06 Декабря 2013, 10.32.34 | Сообщение # 239
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Помогите переводчику понять, что за в/ч скрывается за
Stahlenorgan

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037610&page=7

Фамилия Блинков
Имя Владимир
Отчество Ильич

Либо тему никто не просматривает, либо никто не знает, как немцы называли в обиходе наши гвардейские минометы:

Фамилия Блинков
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 28.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65584960

Фамилия Блинков
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Последнее место службы 22 Гв. мин. полк
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия осужден
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75008250


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 07 Декабря 2013, 12.35.00 | Сообщение # 240
Группа: Модератор
Сообщений: 26521
Статус: Отсутствует
Pruefungsvermerk der SD переведено как "осмотр врачом".

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72204298


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл. (Ляпсусы и непереведенные записи и пометки в картах)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz