Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Вопросы по графам,штампам и остальному)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
UtkinДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 20.56.20 | Сообщение # 1831
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
еще не могу разобрать штатную профессию

Благодарю. еще не могу разобрать штатную профессию
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Июля 2020, 21.04.56 | Сообщение # 1832
Группа: Модератор
Сообщений: 9842
Статус: Отсутствует
Цитата Utkin ()
еще не могу разобрать штатную профессию

Landarbeiter - крестьянин, сельхоз-рабочий


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Июля 2020, 18.27.39 | Сообщение # 1833
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении и переводе первого и четвертого слов в записи о наказнии 24-ю часами строго ареста.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....%3D1916
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-659493-16-1510815154
...bei Vernehmung ...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 21 Июля 2020, 18.54.39 | Сообщение # 1834
Группа: Эксперт
Сообщений: 4760
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
четвертого


gelagen?
Gelage "пирушка, попойка"


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 21 Июля 2020, 18.57.13
 
AGДата: Среда, 22 Июля 2020, 00.33.01 | Сообщение # 1835
Группа: Эксперт
Сообщений: 473
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
gelagen?
Gelage "пирушка, попойка"
Hat gelogen- При допросе врал.
 
Yarik1Дата: Среда, 22 Июля 2020, 09.51.50 | Сообщение # 1836
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемые форумчане!
Меня интересует, что означает круглый штамп с цифрой на карточке военнопленного?
А также, зачем ставились такие штампы?

Источники :
1) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300181769
2) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300485781
3) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300248809
4) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202873
С уважением, Ярослав!
Прикрепления: 1698664.jpg(4.6 Kb) · 0970769.jpg(3.1 Kb) · 7340445.jpg(3.7 Kb) · 0232917.jpg(3.7 Kb)
 
irysikvdpoДата: Четверг, 23 Июля 2020, 01.06.41 | Сообщение # 1837
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Верно. Сбежал находясь на работах в Регенвальде.
Бегал два дня. 14.12.42 сбежал, а 16.12.42 поймали и вернули в лагерь.
Получил 28 суток ареста. После ареста пришлось в лазарете лечить.
Регистрацию в плену проходил в шталаге 302 (II-H) в Баркенбрюге/
Дальше в распределительный на работы лагерь II-B в Хаммерштайне.
Из Хаммерштайна (шталаг II-B), в Норвегию, в рабочий батальон 187.
Ныне лежит на мемориале острова Тьотта, причем на участке А. Это участок с индивидуальными могилами. Он должен быть в списках мемориала с могилой №99

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300930030
Здравствуйте, хотела еще раз уточнить, правильно ли я все поняла.
После регистрации в стационарном лагере Stalag 302 (II H) получил лагерный номер 20319. Далее 22 апреля 1942 года он был отправлен дальше в распределительный лагерь Stalag II B (315) в Хаммерштайне (сейчас это место в Польше называется Зарне Жлуковски (это же Чарне?) (Czarne Czluchowski) на работы (Фирма Дикерхоф & Видман, Рюденвальде (ныне Дарлово, Польша) район Шлаве (Славиенски).
14 декабря 1942 года находясь на рабских работах в ??? Регенвальде провинции Восточная Померания 3-го рейха (ныне бывший восточнопрусский город Регенвальде является польским городом Реско) ????? Сергей предпринял попытку бегства.
4 января 1943 года Сергея и других военнопленных загнали в трюмы грузовых кораблей и отправляли из Хаммерштайна (шталаг II-B) в Северную Норвегию. Сергей попал в рабочий батальон военнопленных 187. Он, судя по всему, возводил укрепления в Будё (северная Норвегия Saltfjord.) и производил какие-то работы на тамошнем аэродроме. Изначально похоронен на кладбище военнопленных в Бреннае Северная Норвегия.
В 1951 году из Северной Норвегии Сергей был перезахоронен на Международном воинском кладбище на о. Тьётте (северная Норвегия, губерния Норланд, коммуна Алстахауг).
Поправьте меня если где то в этих названиях я допустила ошибки. Запуталась с Регенвальде. (ныне это Дарлово или Реско?). Зарне и Чарне я так понимаю это одно и тоже, только произношение разное. Спасибо.
Прикрепления: 6972045.jpg(128.8 Kb) · 6822047.jpg(119.1 Kb)
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 20.27.15 | Сообщение # 1838
Группа: Модератор
Сообщений: 1917
Статус: Отсутствует
Друзья, помогите прочитать штампы. Заранее благодарна.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211232


 
AgniWater71Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.01.47 | Сообщение # 1839
Группа: Эксперт
Сообщений: 4760
Статус: Отсутствует
Татьяна, верхний красный - наверное, - "годен для тяжёлого труда (I степень)"? Вроде бы про "лёгкий труд (III степень)" было в одной из тем: помню, Вам отвечал Геннадий. А здесь что-то родственное schwer "тяжёлый".

Нашла ссылочку:
http://www.sgvavia.ru/forum/832-4269-663762-16-1513085509 и два последующих сообщения


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 26 Июля 2020, 19.18.00
 
ВалентинДата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.05.46 | Сообщение # 1840
Группа: Модератор
Сообщений: 7239
Статус: Отсутствует
Правый штамп - про "дойче Фрауен", ...ясно что.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.07.41 | Сообщение # 1841
Группа: Эксперт
Сообщений: 4760
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
про "дойче Фрауен"


Это чёрный, со стандартной датой указа (или как там это называлось?) от 10 января 1940 года.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Июля 2020, 21.45.48
 
AgniWater71Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.25.32 | Сообщение # 1842
Группа: Эксперт
Сообщений: 4760
Статус: Отсутствует
Татьяна, вот подобный большой красный штамп:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-4737-16-1242725091

Похоже, "приёмная" медкомиссия по труду

И логично, что у двух штампов одинаковые чернила: комиссия посмотрела (штамп) и приняла решение по максимальной трудоспособности (второй штамп).
На фото в ПК 1 и вправду крепкий коренастый мужик, тракторист... Но, видимо, на этом тяжком труде всё же надорвался и попал в госпиталь; потом опять погнали на работу...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Июля 2020, 21.38.29
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.51.16 | Сообщение # 1843
Группа: Модератор
Сообщений: 1917
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Правый штамп - про "дойче Фрауен", ...ясно что.

Валентин, спасибо огромное за выделение!!!!!
Насмотрелась - всё плывёт в глазах...
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 24 Июля 2020, 21.52.56 | Сообщение # 1844
Группа: Модератор
Сообщений: 1917
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
вот подобный большой красный штамп:

Оля, спасибо огромное!!! Сначала разрешили работать, после этого попал в госпиталь
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Июля 2020, 12.21.09 | Сообщение # 1845
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Цитата Yarik1 ()
Меня интересует, что означает круглый штамп с цифрой на карточке военнопленного?
А также, зачем ставились такие штампы?

Это номерные штампы послевоенных советских обработчиков немецких документов. Таких штампов известно 99. Сотого я не видел.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Июля 2020, 12.29.59 | Сообщение # 1846
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
Запуталась с Регенвальде. (ныне это Дарлово или Реско?).

https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Schlawe_i._Pom.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dar%C5%82owo
Darłowo [darˈwɔvɔ] (deutsch Rügenwalde) ist eine Stadt im Powiat Sławieński (Kreis Schlawe) der polnischen Woiwodschaft Westpommern


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Yarik1Дата: Суббота, 25 Июля 2020, 15.14.25 | Сообщение # 1847
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Это номерные штампы послевоенных советских обработчиков немецких документов. Таких штампов известно 99. Сотого я не видел.

Благодарю Вас за ответ!
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 26 Июля 2020, 11.22.03 | Сообщение # 1848
Группа: Модератор
Сообщений: 1917
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в переводе.

Am 19.5.43 als Krym-Tatare....
и далее по тексту
Не могу понять, Умер 08.43 ? Но, лишен статуса в/п и переведен на гражданские работ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300857445

Заранее благодарна!!!!
 
ВалентинДата: Воскресенье, 26 Июля 2020, 12.46.39 | Сообщение # 1849
Группа: Модератор
Сообщений: 7239
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Am 19.5.43 als Krym-Tatare....
и далее по тексту
Не могу понять, Умер 08.43 ? Но, лишен статуса в/п и переведен на гражданские работ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300857445

Татьяна, у меня перевод вольный, но смысл понять можно...

...как крымский татарин переведён из военнопленных на биржу труда Schlohau.
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 26 Июля 2020, 13.09.23 | Сообщение # 1850
Группа: Модератор
Сообщений: 1917
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
смысл понять можно

Замечательно, спасибо. Отдельно всё ясно было, но в предложение не складывалось. Валентин, там написано Умер? Крест , не совсем такой, как обычно.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 26 Июля 2020, 14.01.53 | Сообщение # 1851
Группа: Модератор
Сообщений: 7239
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
там написано Умер? Крест , не совсем такой, как обычно.

да, вижу то же - умер 08.43

а крест похоже - ручной работы (не штамп, может не было под рукой)
не менее загадочный номер картотеки 53, цвета синих колец...

 
ГеннадийДата: Среда, 29 Июля 2020, 09.48.15 | Сообщение # 1852
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
не менее загадочный номер картотеки 53

Это номер листа в деле.
Следующий, 54-й
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300857306&p=89


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВалентинДата: Среда, 29 Июля 2020, 15.51.24 | Сообщение # 1853
Группа: Модератор
Сообщений: 7239
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()

Это номер листа в деле.
Следующий, 54-й

А вот и все 100 ПК из Дела (которого в ОБД нет, я не нашёл)
зато есть сопроводительная справка на стр. 1

Донесения о безвозвратных потерях
ID 300857306
Номер донесения 15181
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 02.04.1948
Название источника информации управление ПО учету погибших и пропавших без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300857306&p=1

ПС. Пометка "умер 08.43" за подписью - "Ги...я"(есть такая на стр. 1)
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Июля 2020, 16.32.55 | Сообщение # 1854
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Цитата Геннадий ()

Это номер листа в деле.
Следующий, 54-й

А вот и все 100 ПК из Дела (которого в ОБД нет, я не нашёл)

В сопроводиловке говорится о 100 персоналиях. А страниц в донесении всего 161 минус первый лист. Всё потому, что многие немецкие документы (совсем не обязательно перскарты, имеют только одну страницу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 04 Августа 2020, 17.15.50 | Сообщение # 1855
Группа: Эксперт
Сообщений: 4760
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Что означает на лицевой стороне перскарты вот такая "закорючка" с датой?



Вот вся строка (рядом предупредительный Штамп о соблюдении тайны):



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915968373&p=1
http://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-797755-16-1596549949


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 04 Августа 2020, 17.19.51
 
ТомикДата: Вторник, 04 Августа 2020, 20.34.17 | Сообщение # 1856
Группа: Администратор
Сообщений: 14337
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Что означает на лицевой стороне перскарты вот такая "закорючка" с датой?


Букву И (нем. und ), вместо нее этот знак сокращения & , т.е был 2 раза 14.08 .43 & 19.07.44 был предупрежден .


Tamara
 
irysikvdpoДата: Пятница, 14 Августа 2020, 23.49.47 | Сообщение # 1857
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
У меня к вам несколько вопросов:
1) В карточке военнопленного указано место службы 228 а. б-н? (артиллерийский батальон или рабочий батальон?) Не могу найти, в состав какой дивизии он входил? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300686839
2) Попался еще один документ по нему: название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск. На сколько я понимаю, это зеленая карточка которую оформляли при поступлении военнопленного в лагерь. Какие у вас предположения почему она оказалась в архиве ФСБ г. Курска. (возможно это как то связано с местом рождения или проживания военнопленного?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915566223
3) В карточке военнопленного указано место рождения д. Волоконовка, без указания области. Предположительно это Белгородская либо Воронежская область. Однако в Книгах Памяти информация о солдате не имеется.
Прикрепления: 3223994.jpg(82.8 Kb) · 9177925.jpg(86.5 Kb) · 1460289.jpg(89.3 Kb) · 2403993.jpg(74.4 Kb)


Сообщение отредактировал irysikvdpo - Суббота, 15 Августа 2020, 00.16.16
 
ГеннадийДата: Суббота, 15 Августа 2020, 00.23.54 | Сообщение # 1858
Группа: Модератор
Сообщений: 26254
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
1) В карточке военнопленного указано место службы 228 а. б-н? (артиллерийский батальон или рабочий батальон?)

Рабочий.
Цитата irysikvdpo ()
Не могу найти, в состав какой дивизии он входил?

Ни в какую.
Цитата irysikvdpo ()
Попался еще один документ по нему: название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск. Можете подсказать что это за документ

Так называемая зеленая карта; о переводе его из шталага II B в Норвегию.
Цитата irysikvdpo ()
какие у вас предположения почему он оказался в архиве ФСБ г. Курска. (возможно это как то связано с местом рождения или проживания военнопленного?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915566223

До 1954 года Белгородской области не существовало. Поэтому карта и оказалась в архиве будущего УФСБ по Курской области.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irysikvdpoДата: Суббота, 15 Августа 2020, 00.46.03 | Сообщение # 1859
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
До 1954 года Белгородской области не существовало. Поэтому карта и оказалась в архиве будущего УФСБ по Курской области.

Спасибо вам большое за информацию.
Вы не подскажите, есть ли какие-нибудь источники где можно узнать информацию о рабочих батальонах?
 
irysikvdpoДата: Среда, 26 Августа 2020, 00.51.30 | Сообщение # 1860
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток. Помогите пожалуйста перевести причину смерти.

Фамилия Дацун
Имя Николай
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Днепропетровская обл., Веселое
Дата пленения 02.08.1942
Место пленения Разгромово
Лагерь шталаг II B
Лагерный номер 112084
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.06.1943
Первичное место захоронения Бреннай (Норвегия) (кладбище для в/пл.)
Могила могила 9
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1588
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300681179
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Вопросы по графам,штампам и остальному)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz