ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 36

Страница 36 из 88 « 1 2 … 34 35 36 37 38 … 87 88 »
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

Саня

Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 11:45:06 | Сообщение # 1051

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадьевна (

)

И место захоронения не могу найти, в карточке написано Талвик, но в интернете не могу найти ни какой информации о захоронениях в Талвике

Запрос в поисковике видимо построен не верно.
Попробуйте в гугл ради интереса построить запрос связанный с пленом. Например так:
шталаг талвик

Qui quaerit, reperit

Геннадьевна

Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 20:50:01 | Сообщение # 1052

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Всем огромное спасибо!!!
Прабабушке говорили что он просто не вернулся к ней,
якобы его видели в районе. Но к сожалению я только в прошлом году нашла эту карточку.
А еще можно вопросики:
там где девичья фамилия матери написано Ширских? или я не правильно читаю?
и там где про рабочие отряды написано - это значит их куда то вывозили на работы?

Саня

Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 23:42:09 | Сообщение # 1053

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадьевна (

)

это значит их куда то вывозили на работы?

Так ведь не на курорт везли, а как рабов, захваченных в плен. Причем каждому рабу отводилось на жизнь три месяца, при круглосуточной работе без еды. Ваг еще долго протянул.
Это ведь не шутки, а те реалии по которым фашизм и судили. В Норвегии строили автобаны они и военные обьекты немцам, ныне норвеги ими хвастают.

Qui quaerit, reperit

Геннадьевна

Дата: Пятница, 21 Июля 2017, 06:40:56 | Сообщение # 1054

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Я и сама подумала о том что достаточно долго он продержался,
конечно подумала о том что до победы то не дожил пол года, но
с учетом тех условий которые были в лагерях пол года это очень большой срок ((((.
Читаю ваш сайт, но помногу не получается, а вопросов много.
Спасибо за информацию которая тут есть, мне очень интересно.

Геннадьевна

Дата: Пятница, 21 Июля 2017, 20:23:15 | Сообщение # 1055

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Прошу прощения, а по фамилии матери я спрашивала, может кто поможет - как правильно ее прочитать?

Дата: Пятница, 21 Июля 2017, 22:10:09 | Сообщение # 1056

Группа: Эксперт

Сообщений: 477

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадьевна (

)

Прошу прощения, а по фамилии матери я спрашивала, может кто поможет - как правильно ее прочитать?

И что это тебе даст?

Саня

Дата: Суббота, 22 Июля 2017, 10:06:55 | Сообщение # 1057

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадьевна (

)

там где девичья фамилия матери написано Ширских?

Тоже читаю девичью фамилию как Ширских.

Qui quaerit, reperit

Анмамалия

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 14:59:46 | Сообщение # 1058

Группа: Поиск

Сообщений: 16

Статус: Отсутствует

Повторно вопрос задам , а то не там наверное напечатала- попались вот списки военно-пленных лагеря Слобозия - я искала там защитников Севастополя - их там действительно много, но вот попались записи по гражданским крымским татарам - не поняла за что их и что с ними сталось , не понятны надписи красной ручкой
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67676973

Саня

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 15:09:09 | Сообщение # 1059

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анмамалия (

)

не поняла за что их и что с ними сталось , не понятны надписи красной ручкой

Я понял, что передали их немцам.
Что дальше с ними стало неведомо.
Вам , по моему, советовали по их судьбе запросить спецслужбы.

Qui quaerit, reperit

Анмамалия

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 15:23:36 | Сообщение # 1060

Группа: Поиск

Сообщений: 16

Статус: Отсутствует

Нет, по ним не советовали, я заинтересовалась этим фактом потому, что у меня есть знакомая из крымских татар у которой ее двоюродный дед попал под немецкие медицинские опыты - у него зачем-то вырезали нижние ребра и вставили пластины металлические- он выжил и довольно долго прожил после войны-фамилия была похожа на одного из этих со Слобозии- но эти все гражданские и из разных городов Крыма

Саня

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 15:37:52 | Сообщение # 1061

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анмамалия (

)

но эти все гражданские и из разных городов Крыма

Забирали всех, кто подходил под призывной возраст скорее всего.

Qui quaerit, reperit

Анмамалия

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 15:46:36 | Сообщение # 1062

Группа: Поиск

Сообщений: 16

Статус: Отсутствует

У них дата пленения - декабрь 1943- место пленения - Севастополь, первое слово переводчик переводит- оно переводится как "пролил"

Саня

Дата: Четверг, 27 Июля 2017, 16:14:32 | Сообщение # 1063

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анмамалия,
Это румынский. Ждите Галину, она может точно переведет.

Qui quaerit, reperit

prirodnyi

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 09:05:21 | Сообщение # 1064

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в акте о захоронении как узнать в каком лагере был военнопленный? Внизу написано W VIII 2397 L.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301112933&page=1

Не смог найти перевод воинского звания (Dienstgrad: Frw. Leg.)
Воинской части (Truppenteil: 1.Fhrschw.291(Fpn.35183)
И где находится кладбище Militar-Abtlg. (H) ?

Подскажите кто сталкивался, пожалуйста!

Ещё интересно что означают надписи на верху листа Ref.=Laз ; Перечеркнуто Heer. ; пометка F.; перечеркнуто 91 и написано 92.

Саня

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 09:15:41 | Сообщение # 1065

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

prirodnyi,

Цитата

Место захоронения Бриг, район Бреславль (новое католическое кладбище)

Бриг, это нынешний польский город Бжег.

Цитата prirodnyi (

)

И где находится кладбище Militar-Abtlg. (H) ?

Это был отдельный участок на местном католическом кладбище.

Цитата prirodnyi (

)

как узнать в каком лагере был военнопленный?

Служил в немецкой воинской части.

Qui quaerit, reperit

prirodnyi

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 09:28:10 | Сообщение # 1066

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Служил в немецкой воинской части?
Это Fhrschw.291... ?
или перечеркнутое Heer?
И что значит служил? то есть кем?
Неужели против своих воевал?
Или это значит работал там кем-то?

Viktor7

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 16:23:17 | Сообщение # 1067

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата prirodnyi (

)

Служил в немецкой воинской части?

Типичный бланк для сообщения о смерти для немецких военнослужащих в ВАСт.

Воинское звание - добровольный легионер;
Часть вермахта - F - Fahrtruppe;
воинская часть - 1. Fhrschw 291 - 1-я рота 291 полка тяжёлых тягачей;

prirodnyi

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 16:32:58 | Сообщение # 1068

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Благодарю за информацию!

Может поможете разобрать остальные непонятки этого документа?

Оставшиеся непонятки:
1. Внизу написано W VIII 2397 L.

Что означают надписи на верху листа:
2. Ref.=Laз;
3. Перечеркнуто Heer;

4. Как полностью на немецком будут сокращения в пункте "последнее место службы", fhrschw. и fpn. ?
5. Чья печать? Что на ней написано?

Сообщение отредактировал prirodnyi - Среда, 09 Августа 2017, 18:36:58

Саня

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 18:27:30 | Сообщение # 1069

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата prirodnyi (

)

Перечеркнуто 91 и написано 92

Пометки советского архива, номер документа в общей папке в архиве. Лежал документ по счету 91-м , потом стал лежать 92-м и все дела.

Qui quaerit, reperit

prirodnyi

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 18:36:36 | Сообщение # 1070

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Благодарю!

Саня

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 18:51:40 | Сообщение # 1071

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

prirodnyi,

Цитата prirodnyi (

)

3. Перечеркнуто Heer;

Перечеркнуто и поставлено (F.) Fahrtruppe

fpn - фельдпостномер - номер войсковой части вермахта 35183

Цитата prirodnyi (

)

Чья печать? Что на ней написано?

Печать лазарета, в котором умер. Лазарет I Бжег, округа Бреслау.

Умер от туберкулеза легких.

Цитата prirodnyi (

)

Внизу написано W VIII 2397 L.

Типографский штамп, относится к печати бланка.

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 23:16:58 | Сообщение # 1072

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата prirodnyi (

)

Внизу написано W VIII 2397 L

Номер формуляра вермахта для заказа при необходимости

Viktor7

Дата: Среда, 09 Августа 2017, 23:18:32 | Сообщение # 1073

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата prirodnyi (

)

Ref.=Laз

Reserve-Lazarett

prirodnyi

Дата: Понедельник, 14 Августа 2017, 22:43:43 | Сообщение # 1074

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Перечеркнуто и поставлено (F.) Fahrtruppe

Получается до того как начал служить в автомобильной части служил в регулярной армии? Верно?

prirodnyi

Дата: Понедельник, 14 Августа 2017, 23:21:47 | Сообщение # 1075

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Как в данном случае перевести строчку
"bei selbstmord mit oder ohne militarische ehren beigesetzt."
Ведь в конце стоит точка а не вопрос!

Саня

Дата: Понедельник, 14 Августа 2017, 23:22:18 | Сообщение # 1076

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата prirodnyi (

)

Получается до того как начал служить в автомобильной части служил в регулярной армии? Верно?

немцы просто уточнили из какой армии попал в госпиталь.
Захоронение в том районе должно быть, надо уточнять у поляков, куда переносили с местного кладбища служивших в Fahrtruppe

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Вторник, 15 Августа 2017, 08:25:29 | Сообщение # 1077

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата prirodnyi (

)

Как в данном случае перевести строчку
"bei selbstmord mit oder ohne militarische ehren beigesetzt."
Ведь в конце стоит точка а не вопрос!

То же самое, что и в графе до этого - "при самоубийстве похоронен с воинскими почестями или без" - ненужное зачеркнуть.

prirodnyi

Дата: Среда, 16 Августа 2017, 08:55:12 | Сообщение # 1078

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Всем большая Благодарность за помощь! Последний вопрос это чем занимались советские военнопленные служившие в Fahrtruppe? Не могу найти в интернете. Если есть какая-нибудь информация прошу дать ссылку.

Саня

Дата: Среда, 16 Августа 2017, 09:12:17 | Сообщение # 1079

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата prirodnyi (

)

Последний вопрос это чем занимались советские военнопленные

1. Fhrschw 291 - 1-я рота 291 полка тяжёлых тягачей.
По моему из названия понятно, что в основном такие тягачи таскали артиллерийские орудия.
Да мало ли для чего годились тяжелые тягачи.

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Среда, 16 Августа 2017, 09:57:58 | Сообщение # 1080

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата prirodnyi (

)

оследний вопрос это чем занимались советские военнопленные служившие в Fahrtruppe?

По описанию номер 35183 полевой почты принадлежал:

"(2.1.1940-27.4.1940) 7. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 291
(28.2.1941-29.7.1941) 6. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 291
(8.9.1943-22.4.1944) 15.3.1944 6. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Nachschubtrupp 291,
(23.4.1944-24.11.1944) 12.10.1944 1. Fahrschwadron Divisions-Versorgungs-Regiment 291"
http://www.axishistory.com/axis-na....0-35999

Fhr. Schw. в данном случае - Fahrschwadron - под этим можно понимать от транспортного подразделения полка на конной тяге, равно как и с помощью гусеничной или колёсной бронетехники. Поскольку Васильев был добровольным легионером, ему наверняка доверяли не только "возьми - принеси", но и вождение техники. Эта категория носила оружие и участвовала в боевых действиях. Т.е. таких легионеров уже считали в достаточной мере "своими" и хоронили погибших тоже среди своих, а не где-то на окраине кладбища, как военнопленных.

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

Страница 36 из 88
«
1
2
…
34
35
36
37
38
…
87
88
»