ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 44

Дата: Вторник, 15 Октября 2019, 07:55:26 | Сообщение # 1507

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

помогите полностью расшифровать...

Прикрепления: 1705456.jpg (114.7 Kb)

Дата: Вторник, 15 Октября 2019, 19:50:01 | Сообщение # 1508

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ms13alya,
Перевод граф карточки у нас имеется.
Посмотрите переводы граф для начала, а потом нам напишите по какой конкретно графе у вас есть вопросы по расшифровке:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 16 Октября 2019, 17:53:22 | Сообщение # 1509

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

спасибо,посмотрел,многое стало ясно....а вот на обратной стороне что написано?

Прикрепления: 8800618.jpg (113.1 Kb)

Дата: Среда, 16 Октября 2019, 21:06:46 | Сообщение # 1510

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата ms13alya (

)

спасибо,посмотрел,многое стало ясно.

Многое это сколько? По какой графе остались неясности, если не секрет?

Цитата ms13alya (

)

на обратной стороне что написано?

На обратной стороне написаны назначения в рабочие команда.
Вам уже рассказывали
26.11.41 назначен в рабочую команду 304 в город Unterfürberg
06.12.41 отправлен в лазарет Нюрнберг-Лангвассер.
16.12.41 умер в лазарете Нюрнберг-Лангвассер.

16.12.41 похоронен первично на кладбище в Нюрнберге в могиле 486.
Одиночных могил там ныне нет.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 17:05:31 | Сообщение # 1511

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

в каком именно лагере был смотрю красным карандашом написано 13Б и написано лагерь 13 А А так все строки удалось расшифровать,город в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием...и призывался он в Беларуси... Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.

Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 20:46:38 | Сообщение # 1512

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата ms13alya (

)

Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.

Служил в стройбате, так немцы в карте и написали.

Цитата ms13alya (

)

в каком именно лагере был смотрю красным карандашом написано 13Б и написано лагерь 13 А

Регистрировался в лагере
Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg
http://www.sgvavia.ru/forum/803-530-1

А на лечение был отправлен в офицерский лазарет в Нюрнберг-Лангвасер.

Цитата ms13alya (

)

в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием...

Кто Вам не дает запросить военкомат призыва и не гадать?

Qui quaerit, reperit

https://pamyat-naroda.ru/heroes....айлович

Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 21:53:40 | Сообщение # 1513

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

спасибо,буду пробовать выяснить подробности.

Tatjana4799

Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 22:47:34 | Сообщение # 1514

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата ms13alya (

)

Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.

Очень похож на вашего

Кириленков
Имя
Кириил (Кирилл)
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1894
Дата и место призыва
Буда-Кошелевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Буда-Кошелевский р-н
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
37 зсп
Дата убытия
17.08.1941
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8315
Номер описи источника информации
90480
Номер дела источника информации
3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987651038

Геннадий

Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 23:23:32 | Сообщение # 1515

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ms13alya (

)

город в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием

Оператор ОБД ввел Вас в заблуждение, указав место пленения как Городок. Однако в карте с искажением указан Горобец.
Вот эти нас пункты https://obd-memorial.ru/html....=19&p=1
Дата 4 октября 41-го говорит о том, что вряд ли это в Белоруссии.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 16:54:18 | Сообщение # 1516

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

местечко Городец правильное название. Думаю в 41г была суета и отправляли на сдерживания немцев на территории Беларуси.....если брать Гордец (который находится в России),то это приличное расстояние...и по сути не должны были кинуть его туда.

Дата: Суббота, 19 Октября 2019, 01:01:49 | Сообщение # 1517

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ms13alya,

Цитата ms13alya (

)

Думаю в 41г была суета и отправляли на сдерживания немцев на территории Беларуси.

Кого, стройбат? Стройбат обычно строил укрепления и копал что мог еще до сдерживаний.
Вы запросите военкомат и пробуйте узнать официально, куда был призван и где служил.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 08 Ноября 2019, 17:02:19 | Сообщение # 1518

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Сообщения по Маятникову выносятся в отдельную тему:
Arbeitskommando Dorrfeld-Altlengbach
http://www.sgvavia.ru/forum/787-9370-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 14 Ноября 2019, 17:56:36 | Сообщение # 1519

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, форумчане.
Территориальный архив ФСБ прислал документы на другого моего родственника, прошедшего через плен. Помогите интерпретировать полученную информацию в каком лагере он освобождён. Где это территориально?
В каком подразделении он служил на момент плена. Ни 93 сд, ни 50сд под Слонимом не находились в июле 1941.
Как предположение, из советский документов следует, что он был курсантом, но какого училища (слонимской школы военных пилотов?).
В общем, буду признателен за любую помощь в понимании полученных документов.
Спасибо.

Ссылка на сканы документов:
https://drive.google.com/file....rivesdk

Дата: Четверг, 14 Ноября 2019, 20:12:51 | Сообщение # 1520

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата rikmin (

)

В каком подразделении он служил на момент плена. Ни 93 сд, ни 50сд под Слонимом не находились в июле 1941.
Как предположение, из советский документов следует, что он был курсантом, но какого училища (слонимской школы военных пилотов?).

Скорее всего курсантом полковой школы.
Слоним, это место пленения отступающих войск.
Почитайте например тут:
https://rkkawwii.ru/division/25tdf1

Номер части 93-50 ищите здесь:
Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г.
http://rkka.ru/handbook/disl/z9.htm

25-й мотострелковый полк № штата 010/15 Райск № в/ч 9350

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 08:28:05 | Сообщение # 1521

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Спасибо!
Я тоже предполагал что 9350 это может быть номером части, находил так же 25 мсп. Вы подкрепили мою уверенность.
Из его немногочисленных рассказов- оружия не хватало. был какой-то приказ, вышли на жд станцию, она была уже занята немцами, так и попал в плен.
Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD, а с 1942 года находился в Шталаг ХС?
Шталаг ХС был освобожден британцами в 1945 году?
Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?

Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 08:35:29

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 09:23:46 | Сообщение # 1522

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rikmin,

Цитата rikmin (

)

Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD

Правильно.

Цитата rikmin (

)

а с 1942 года находился в Шталаг ХС?

Читаю дату перевода 01.12.42

Цитата rikmin (

)

Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?

Перечислены рабочие команды от лагерей, про какую фразу конкретно Вы спрашиваете?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 11:06:45 | Сообщение # 1523

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

На 2й странице сканов. Что-то написано по-русски.

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 12:03:37 | Сообщение # 1524

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rikmin,
Это возможно подпись переводчика. Плохо читается скан.

Расскажите нам всем, как удалось найти документы?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13:26:31 | Сообщение # 1525

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Это мой 2й заход на этот сайт.
После долгих поисков, как обычно, совершенно случайно нашел совпадение по адресу первого родственника. Сказать что у всей родни открылся рот - значит не сказать ничего. Никто так и не знал где он пропал и куда слег. Его дочь умерла в 2014 году. Остался внук, подрастают пра-правнуки.
На этой волне было принято решение попытать удачу в архиве профильного ведомства о судьбе Михаила Петровича. Сначала просто отправил им электронное письмо на почту регионального управления - дескать в принципе можете что-то дать... Дня через 3 перезвонили, попросили документы по родству. Потом правда, недели 2 говорили по телефону что не получали / не видели, потом увидели, как итог - вот представили информацию. Могу оценить на твердую 4 их взаимодействие.
Хочу обратиться попробовать лично ознакомиться с делом. Но буду в тех краях нескоро.
В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.
Спасибо еще раз Вам за помощь.

Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 13:27:52

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13:34:42 | Сообщение # 1526

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rikmin,
Спасибо за информацию! Спасибо за неравнодушие!

Цитата rikmin (

)

В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.

Это выплаты не от Германии, это выплаты от народа Германии, который создал такой фонд. Официальная Германия здесь вообще не при делах.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 15:28:10 | Сообщение # 1527

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Буду знать.

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 16:00:34 | Сообщение # 1528

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

rikmin,

Цитата rikmin (

)

Буду знать.

Тема у нас:
Компенсации за рабский труд в немецком плену
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1055-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 13:14:06 | Сообщение # 1529

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Всем доброго дня!
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72171397/

Разыскивается Губернаторов Иван Петрович, 1916-1918 г.р. (по документам 1917), деревня Чащино (где-то Чаньино) Московсковской области. Призван Куровским РВК в 1941 году. До сих пор нет сведений о судьбе.
Запрос в военкомат ничего не дал - мол, да, призывали такого, но данных судьбе нет. Есть ли еще направления для поиска?

Спасибо.

Сообщение отредактировал rikmin - Вторник, 26 Ноября 2019, 13:24:01

Tatjana4799

Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 14:44:27 | Сообщение # 1530

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата rikmin (

)

Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.

Здравствуйте. Это карточка на Ивана Максимовича.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046380

Viktor7

Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 15:13:02 | Сообщение # 1531

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата rikmin (

)

Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.

Цитата rikmin (

)

До сих пор нет сведений о судьбе.

Татьяна дала вам ссылку на его регистрационные карточки. Посмотрите, если что неясно - спрашивайте!

Цитата Tatjana4799 (

)

Здравствуйте. Это карточка на Ивана Максимовича.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046380

Вкратце:
служил в 294 полку 97 дивизии,
13.08.1943 попал около ст. Лозовая в плен, в больном состоянии. Прошёл регистрацию в шталаге 326 (VI K) - Senne/Forellkrug.
18.11.43 признан годным для работ средней тяжести
30.11.43 поступил в шталаг IV B Mühlberg
25.12.43 передан в шталaг Ошатц (Oschatz) под Лейпцигом; оттуда направлен в рабочую команду 302 в районе Лейпциг-Вест.
08.08.44 переведён в гестаповскую тюрьму
09.08.44 ушло донесение в ВАСт (о смерти)

Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 17:25:33 | Сообщение # 1532

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Татьяна, Виктор, спасибо!
Действительно номера совпадают.
Это не он. Что же... и тут тупик.

Tatjana4799

Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 18:46:04 | Сообщение # 1533

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата rikmin (

)

Губернаторов Иван Петрович, 1916-1918 г.р. (по документам 1917), деревня Чащино (где-то Чаньино) Московсковской области. Призван Куровским РВК в 1941 году. До сих пор нет сведений о судьбе.
Запрос в военкомат ничего не дал - мол, да, призывали такого, но данных судьбе нет

Кирилл, кроме того, что данных о судьбе нет, они дали вам точную дату призыва, в какую команду был направлен? По дате рождения, он должен был призываться до 1941 года. По довоенному призыву нужно запрашивать РГВА. Если хотите, дам вам ссылку, попробуйте. Но сначала уточните дату и номер команды.

http://rgvarchive.ru/soc-prav-zaprosy/sots-prav-RKKA.shtml

Для какой цели нужна справка - для внесения в КП. Так бесплатно. Будут вопросы, спрашивайте.