ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 43

Страница 43 из 88 « 1 2 … 41 42 43 44 45 … 87 88 »
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

Leonid75

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 15:32:43 | Сообщение # 1261

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в надписях на карточке и определить точную дату и место гибели моего деда Мельникова Михаила Ивановича, 26.10.1910 г.р. Попал в плен в Климовичском котле 11.08.1941 г. Согласно карточке военнопленного
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300366117
находился в Шталаге 312. По расшифровке ЦАМО дата смерти 07.11.1941 г. И "гашение" карточки по причине смерти (крест), также присуствует. Но информацию с этой датой на карточке я вижу только карандашной надписью, перевести и понять которую я не смог. При этом на лицевой стороне карточки стоит штамп о выбытии (если я правильно понимаю) с информацией о направлении в шталаг II D 17.01.1942 года. А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.
Когда изучал историю Шталага 312 выяснил, что в конце 1941 года при ликвидации шталага 312 оставшиеся военнопленные как раз и были переведены в шталаг II D , а оттуда, возможно, в Шталаг 303 в Норвегии.
Вопрос, соответственно, в установлении судьбы деда. Если можете помогите с переводом и с пояснениями по расшифровке.

Прикрепления: 3981373.jpg (102.6 Kb) · 5799494.jpg (100.1 Kb)

Геннадий

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:07:24 | Сообщение # 1262

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.
Когда изучал историю Шталага 312 выяснил, что в конце 1941 года при ликвидации шталага 312 оставшиеся военнопленные как раз и были переведены в шталаг II D , а оттуда, возможно, в Шталаг 303 в Норвегии.

Это не шталаг 303 в Норвегии, а существовавший на континенте, который мы ищем несколько лет.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:12:15 | Сообщение # 1263

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

дата смерти 07.11.1941 г. И "гашение" карточки по причине смерти (крест), также присуствует. Но информацию с этой датой на карточке я вижу только карандашной надписью, перевести и понять которую я не смог.

Angeblich gestorben am 7.11.1941. То есть "предположительно умер 7.11.1941". Но потом предположение зачеркнуто, то есть убедились, что действительно умер.
В приметах отмечена татуировка буквами на нижней части левой руки.

Leonid75

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:22:06 | Сообщение # 1264

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Angeblich gestorben am 7.11.1941. То есть "предположительно умер 7.11.1941". Но потом предположение зачеркнуто, то есть убедились, что действительно умер.В приметах отмечена татуировка буквами на нижней части левой руки.

Геннадий, огромное спасибо за ответ! Подскажите, пожалуйста, где на карточке особые приметы? и как все-же понять информацию о переводе в другие лагеря? На карточке есть штамп шталага II D, следовательно он был туда доставлен? Или планировали отправить, но он умер?

Геннадий

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:38:41 | Сообщение # 1265

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

Подскажите, пожалуйста, где на карточке особые приметы?

Карандашом в столбик ниже места для фото:
Телосложение стройное
Лицо овальное
Глаза голубые
Ниже - запись о тату.
Отдельно записано, что блондин.

Геннадий

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:42:31 | Сообщение # 1266

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

как все-же понять информацию о переводе в другие лагеря? На карточке есть штамп шталага II D, следовательно он был туда доставлен?

Безусловно. И погиб там - дата смерти 07.11.41, а на обороте несостоявшийся перевод в 303-й с датой днем ранее.
О смерти в WASt сообщил именно шталаг II D Штаргард.

Leonid75

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:44:37 | Сообщение # 1267

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Безусловно. И погиб там - дата смерти 07.11.41, а на обороте несостоявшийся перевод в 303-й с датой днем ранее.

Большое спасибо! помогли разобраться.

Геннадий

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:47:15 | Сообщение # 1268

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

Помогите, пожалуйста, разобраться в надписях на карточке и определить точную дату и место гибели моего деда Мельникова Михаила Ивановича, 26.10.1910 г.р.

Кстати, он мой земляк из Глазуновского района ныне Орловской области (я Покровский). Районы рядом.

Leonid75

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 17:09:46 | Сообщение # 1269

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Кстати, он мой земляк из Глазуновского района ныне Орловской области (я Покровский). Районы рядом.

Половину детства (каникулы) провел там. И до сих пор езжу отдыхать на выходные периодически - куча родственников. К сожалению найти карточку и проследить судьбу деда получилось недавно. До этого просто "пропал без вести". Теперь попробую найти место захоронения. Еще раз спасибо за помощь!

Viktor7

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18:24:44 | Сообщение # 1270

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Зачеркнутое не разбираю

"schwächlich"

Томик

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18:24:47 | Сообщение # 1271

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Цитата Sagann (

)

4. Помогите перевести состояние здоровья по прибытию в лагерь (перечеркнутое слово) и после (рядом с перечеркнутым) в лагерной карточке.

Schwächling -слабый , хилый , болезненный .
Поэтому и не пригоден к работам .

По профессии был столяр, плотник .

Tamara

Viktor7

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15:07:21 | Сообщение # 1272

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Томик (

)

Schwächling -слабый , хилый , болезненный .

На ПК однозначно "schwächlich" - но суть идентична: бессилен, слаб...

Nelli

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15:21:47 | Сообщение # 1273

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Viktor7, Обьясните пожалуйста что значит Cöcilie в карточке деда?

Viktor7

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15:39:48 | Сообщение # 1274

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Nelli (

)

Viktor7, Обьясните пожалуйста что значит Cöcilie в карточке деда?

Да вроде бы только что разъяснили! Вкратце - местом работы была Шахта "Цэцилиа" - Cäcilia. Кто какой шахте какое имя давал, мне неизвестно. Может у коллег есть какая идея...

Геннадий

Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 15:54:58 | Сообщение # 1275

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Leonid75 (

)

А на обратной стороне карточки информация о переводе (?) в шталаг 303. Дата 6.11.1941. Причину перевода также не смог перевести.

Еще одно подтверждение того, что этот 303-й шталаг был не в Норвегии.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707811&p=2
Versetzung="перевод".

Nelli

Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 18:19:00 | Сообщение # 1276

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Геннадий_, я пыталась написать Вам на мейл.но то ли адрес неверно записала..то ли еще по каким то причинам мое письмо к Вам не отправилось.Напиши пожалуйста точный мейл

Геннадий

Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 21:57:33 | Сообщение # 1277

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nelli (

)

Геннадий_, я пыталась написать Вам на мейл.но то ли адрес неверно записала..то ли еще по каким то причинам мое письмо к Вам не отправилось.Напиши пожалуйста точный мейл

Ответил личным письмом Вам на мэйле.

Nelli

Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 23:06:37 | Сообщение # 1278

Группа: Поиск

Сообщений: 8

Статус: Отсутствует

Геннадий_, А я Вам еще написала.

Геннадий

Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 23:53:37 | Сообщение # 1279

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nelli (

)

Геннадий_, А я Вам еще написала.

Мы уже обменялись десятком писем, так что продолжайте ТАМ.

Tatjana4799

Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 11:10:22 | Сообщение # 1280

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Уважаемые друзья, прошу помощи в расшифровке карточек. Почерк!!!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301124648

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301124648&p=2

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300592650

Для меня проблема, что в перскарте на латышском ? название деревни. Пока не могу разобраться. Благодарна за любой ответ.

Tatjana4799

Дата: Четверг, 17 Мая 2018, 17:08:09 | Сообщение # 1281

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

прошу помощи в расшифровке карточек

Проконсультировал меня коллега из Риги. Карточка заполнялась латышским алфавитом, но , как-бы, на "суржике" между латышским, немецким и что слышал по русски. Т.е. точно - Шишкин Алексей Павлович, 14.03.1914, Кировской обл. Деревня Аксёновка (так читается). Указан отец - Шишкин Паша (Павел).С девичьей фамилией его мамы - мы не пришли к однозначному мнению, как прочитать, то ли в транскрипции с немецкого, то ли с латышского. Они разные, но близкие по звучанию. То, что переводчик переводил, как Пая, Рая -это Паша.
К сожалению, мы не смогли установить язык, на котором писали в лазарете. Это и не латышский, и не немецкий, и на латынь не похоже. Возможно, писал врач на своём родном языке, а кто он по национальности?

Вот, пока всё, что удалось выяснить

Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Четверг, 17 Мая 2018, 17:09:03

Viktor7

Дата: Четверг, 17 Мая 2018, 17:45:13 | Сообщение # 1282

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

С девичьей фамилией его мамы - мы не пришли к однозначному мнению, как прочитать, то ли в транскрипции с немецкого, то ли с латышского

Я читаю Репина...

Tatjana4799

Дата: Четверг, 17 Мая 2018, 19:01:35 | Сообщение # 1283

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Я читаю Репина...

Спасибо, Виктор! Новый вариант, очень вероятно. Мы читали, как Рехина, возможно, Орехина. Теперь жду, что напишет родственница. Лингвистические сложности...В карточке лазарета вижу soltat, может sаltat. То ли врачебный почерк, но явное t.

Viktor7

Дата: Четверг, 17 Мая 2018, 19:12:18 | Сообщение # 1284

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

В карточке лазарета вижу soltat, может sаltat. То ли врачебный почерк, но явное t.

В графе о здоровье он тоже пишет: GEZUNT

Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 17 Мая 2018, 19:12:48

Саня

Дата: Четверг, 17 Мая 2018, 20:50:43 | Сообщение # 1285

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Аркадий1946,

Цитата Аркадий1946 (

)

Дарница - а это чем конкретно подтверждается?

У шталага Дарница особый штамп в картах.Там все верно напписано. Захоронен в Дарнице.

Qui quaerit, reperit

Sagann

Дата: Понедельник, 21 Мая 2018, 13:19:42 | Сообщение # 1286

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Спасибо за расшифровку карточки моего родственника Саган Аркадия Ивановича 03.08.1913г.р., Житомирская обл., Емильчинский район, д. Роговка, попавшего в плен в 1941г.
Но у меня остался один не решенный вопрос где он похоронен: Острув-Мазовецка или Скробув? На карточке (ID 300581020) есть пометка об его помещении в санчасть с 06.08.42 и стоит красный крест с надписью Ost. Mas. Так же есть документ о том, что он умер в Скробув (ID 300988743). Правильно ли я думаю, что его перевели в лазарет Скробув, где он и был похоронен?

Сообщение отредактировал Sagann - Понедельник, 21 Мая 2018, 13:21:26

Саня

Дата: Понедельник, 21 Мая 2018, 17:57:30 | Сообщение # 1287

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Sagann (

)

Но у меня остался один не решенный вопрос где он похоронен: Острув-Мазовецка или Скробув? На карточке (ID 300581020) есть пометка об его помещении в санчасть с 06.08.42 и стоит красный крест с надписью Ost. Mas

Так лазарет в Скробове отмечал откуда военнопленный прибыл. Прибыл из лагеря Острув Мазовецки и умер в лазарете Скробов 03.10.1942 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300581020

Qui quaerit, reperit

Tatjana4799

Дата: Среда, 30 Мая 2018, 00:22:16 | Сообщение # 1288

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Уважаемые друзья, прошу помощи! Не могу открыть страницу, чтобы прочитать карточку, есть ли у неё оборот... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290055301

Можно ли хоть что-нибудь добавить к Маркову Михаилу 03.08.1905? Не вижу больше ничего. Заранее благодарна!

Paltikh

Дата: Среда, 30 Мая 2018, 05:09:20 | Сообщение # 1289

Группа: Поиск

Сообщений: 16

Статус: Отсутствует

Tatjana4799

Дата: Среда, 30 Мая 2018, 09:51:32 | Сообщение # 1290

27.04.1961 - 28.04.2022

Группа: Поиск

Сообщений: 1994

Статус: Отсутствует

Paltikh,
Доброе утро!У вас страница 86, а 85- Марков Дмитрий...

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

Страница 43 из 88
«
1
2
…
41
42
43
44
45
…
87
88
»