Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
СергейК2700Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 14:22:08 | Сообщение # 1501
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за ссылку.

Собрал всю полученную, с вашей помощью, информацию. Прошу проверить меня.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124351
Долотов Геогрий Васильевич, 04.05.1921 гр. Смоленская обл., Сухиничский р-н, д. Ресса.
Призван: 11.07.1941 Сухиничский РВК, Смоленская обл., Сухиничский р-н
Последнее место службы: 478 СП 320 СД 47 А, командир взвода связи, младший лейтинант.
Пленён 19.05.1942 г. в Керчи.
Его этапы в плену до Ламсдорфа: шталаг 370 Симферополь, шталаг 365 Владимир-Волынск, где и оформлена перскарта, шталаг 367 Ченстохова, где его сфотографировали, затем в шталаг 318, который был регистрирующим, поэтому предыдущий регномер поменял на указанный перскарте.
В шталаг 370 прибыл 2.01.43
В шталаг 318 VIII F прибыл 21.02.43
Прививку от оспы получил 25.02.43г. в шталаге 318
Отправлен на работы в R 457 Graase 13.09.43, откуда поступил в лазарет 26.09.43, выписан на следующий день 27.09.43
В шталаг 344 отправлен 5.12.43, а уже 7.12.43 снова отправлен на работы в R 457 Graase, где находился до 20.03.44, в этот же день поступил в лазерет, где пробыл до 16.06.44
В шталаг VIII A прибыл 28.9.44
2.10.44 отметка мне не понятна?
28.11.44 предупрежден об отношениях и в этот же день отправлен в шталаг 344?
18.12.44 в лагерь Цитенхорст, где, видимо, и находился до освобождения? Очень бы хотелось услышать мнения по поводу этого отправления.

Цитата Саня ()
Опускал из плена и занимался переводами головной лагерь.

Можно попросить ссылку на структуру(иерархию) лагерей, хочу попробовать немного разобраться.

Eingang 4.4.43 в зелёной карте что означает?

«Этап можно посмотреть у Фадлана», что это и где это?

Не могу найти информацию о R 457 Graase.


Сообщение отредактировал СергейК2700 - Четверг, 03 Октября 2019, 14:23:06
 
СаняДата: Четверг, 03 Октября 2019, 17:15:16 | Сообщение # 1502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()

Можно попросить ссылку на структуру(иерархию) лагерей, хочу попробовать немного разобраться

Посмотрите информацию тут:
https://military.wikireading.ru/63345

Цитата СергейК2700 ()
Eingang 4.4.43 в зелёной карте что означает?

Штамп архива ВАСт о получении карты.

Цитата СергейК2700 ()

«Этап можно посмотреть у Фадлана», что это и где это?


Спросите у Фадлана в теме:
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
http://www.sgvavia.ru/forum/79-8154-1

Цитата СергейК2700 ()
Не могу найти информацию о R 457 Graase.

Это ныне польский город Граче (Gracze).
Gracze (German: Graase) is a village in the administrative district of Gmina Niemodlin, within Opole County, Opole Voivodeship, in south-western Poland
https://en.wikipedia.org/wiki/Gracze

Все рабочие команды от лагеря 318 обслуживали угольную отрасль Германии.
В Граче пленные добывали базальт на шахте Kopalnia Bazaltu Gracze
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bazalt_Gracze
https://polska-org.pl/769719,foto.html?idEntity=508713


Qui quaerit, reperit
 
СергейК2700Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 17:23:23 | Сообщение # 1503
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр.
 
ГеннадийДата: Четверг, 03 Октября 2019, 19:12:19 | Сообщение # 1504
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
В шталаг 370 прибыл 2.01.43

Это дата этапирования из Симферополя в шталаг 365.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 03 Октября 2019, 19:20:11 | Сообщение # 1505
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
Мне остаются не совсем понятны следующие записи:

Предположу, что это зондерфюрер по фамилии Wawro предупредил пленного о запрете сношений с немецкими женщинами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СергейК2700Дата: Понедельник, 07 Октября 2019, 11:12:01 | Сообщение # 1506
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо!
 
ms13alyaДата: Вторник, 15 Октября 2019, 07:55:26 | Сообщение # 1507
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
помогите полностью расшифровать...
Прикрепления: 1705456.jpg (114.7 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 15 Октября 2019, 19:50:01 | Сообщение # 1508
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ms13alya,
Перевод граф карточки у нас имеется.
Посмотрите переводы граф для начала, а потом нам напишите по какой конкретно графе у вас есть вопросы по расшифровке:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf


Qui quaerit, reperit
 
ms13alyaДата: Среда, 16 Октября 2019, 17:53:22 | Сообщение # 1509
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
спасибо,посмотрел,многое стало ясно....а вот на обратной стороне что написано?
Прикрепления: 8800618.jpg (113.1 Kb)
 
СаняДата: Среда, 16 Октября 2019, 21:06:46 | Сообщение # 1510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ms13alya ()
спасибо,посмотрел,многое стало ясно.


Многое это сколько? По какой графе остались неясности, если не секрет?

Цитата ms13alya ()
на обратной стороне что написано?


На обратной стороне написаны назначения в рабочие команда.
Вам уже рассказывали
26.11.41 назначен в рабочую команду 304 в город Unterfürberg
06.12.41 отправлен в лазарет Нюрнберг-Лангвассер.
16.12.41 умер в лазарете Нюрнберг-Лангвассер.

16.12.41 похоронен первично на кладбище в Нюрнберге в могиле 486.
Одиночных могил там ныне нет.


Qui quaerit, reperit
 
ms13alyaДата: Четверг, 17 Октября 2019, 17:05:31 | Сообщение # 1511
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
в каком именно лагере был смотрю красным карандашом написано 13Б и написано лагерь 13 А А так все строки удалось расшифровать,город в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием...и призывался он в Беларуси... Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.
 
СаняДата: Четверг, 17 Октября 2019, 20:46:38 | Сообщение # 1512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ms13alya ()
Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.

Служил в стройбате, так немцы в карте и написали.
Цитата ms13alya ()
в каком именно лагере был смотрю красным карандашом написано 13Б и написано лагерь 13 А

Регистрировался в лагере
Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg
http://www.sgvavia.ru/forum/803-530-1

А на лечение был отправлен в офицерский лазарет в Нюрнберг-Лангвасер.

Цитата ms13alya ()
в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием...

Кто Вам не дает запросить военкомат призыва и не гадать?


Qui quaerit, reperit
 
ms13alyaДата: Четверг, 17 Октября 2019, 21:53:40 | Сообщение # 1513
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
спасибо,буду пробовать выяснить подробности.
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 22:47:34 | Сообщение # 1514
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата ms13alya ()
Не удалось правда понять в каком роде войск или части какой он служил.


Очень похож на вашего

Кириленков
Имя
Кириил (Кирилл)
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1894
Дата и место призыва
Буда-Кошелевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Буда-Кошелевский р-н
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
37 зсп
Дата убытия
17.08.1941
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8315
Номер описи источника информации
90480
Номер дела источника информации
3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987651038


https://pamyat-naroda.ru/heroes....айлович
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Октября 2019, 23:23:32 | Сообщение # 1515
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ms13alya ()
город в каком пленен был,скорее находится где то на территории Беларуси,потому что несколько есть мест с таким названием

Оператор ОБД ввел Вас в заблуждение, указав место пленения как Городок. Однако в карте с искажением указан Горобец.
Вот эти нас пункты https://obd-memorial.ru/html....=19&p=1
Дата 4 октября 41-го говорит о том, что вряд ли это в Белоруссии.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ms13alyaДата: Пятница, 18 Октября 2019, 16:54:18 | Сообщение # 1516
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
местечко Городец правильное название. Думаю в 41г была суета и отправляли на сдерживания немцев на территории Беларуси.....если брать Гордец (который находится в России),то это приличное расстояние...и по сути не должны были кинуть его туда.
 
СаняДата: Суббота, 19 Октября 2019, 01:01:49 | Сообщение # 1517
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ms13alya,
Цитата ms13alya ()
Думаю в 41г была суета и отправляли на сдерживания немцев на территории Беларуси.

Кого, стройбат? Стройбат обычно строил укрепления и копал что мог еще до сдерживаний.
Вы запросите военкомат и пробуйте узнать официально, куда был призван и где служил.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Ноября 2019, 17:02:19 | Сообщение # 1518
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сообщения по Маятникову выносятся в отдельную тему:
Arbeitskommando Dorrfeld-Altlengbach
http://www.sgvavia.ru/forum/787-9370-1


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Четверг, 14 Ноября 2019, 17:56:36 | Сообщение # 1519
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, форумчане.
Территориальный архив ФСБ прислал документы на другого моего родственника, прошедшего через плен. Помогите интерпретировать полученную информацию в каком лагере он освобождён. Где это территориально?
В каком подразделении он служил на момент плена. Ни 93 сд, ни 50сд под Слонимом не находились в июле 1941.
Как предположение, из советский документов следует, что он был курсантом, но какого училища (слонимской школы военных пилотов?).
В общем, буду признателен за любую помощь в понимании полученных документов.
Спасибо.

Ссылка на сканы документов:
https://drive.google.com/file....rivesdk
 
СаняДата: Четверг, 14 Ноября 2019, 20:12:51 | Сообщение # 1520
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата rikmin ()
В каком подразделении он служил на момент плена. Ни 93 сд, ни 50сд под Слонимом не находились в июле 1941.
Как предположение, из советский документов следует, что он был курсантом, но какого училища (слонимской школы военных пилотов?).
Скорее всего курсантом полковой школы.
Слоним, это место пленения отступающих войск.
Почитайте например тут:
https://rkkawwii.ru/division/25tdf1

Номер части 93-50 ищите здесь:
Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г.
http://rkka.ru/handbook/disl/z9.htm

25-й мотострелковый полк № штата 010/15 Райск № в/ч 9350


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 08:28:05 | Сообщение # 1521
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо!
Я тоже предполагал что 9350 это может быть номером части, находил так же 25 мсп. Вы подкрепили мою уверенность.
Из его немногочисленных рассказов- оружия не хватало. был какой-то приказ, вышли на жд станцию, она была уже занята немцами, так и попал в плен.
Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD, а с 1942 года находился в Шталаг ХС?
Шталаг ХС был освобожден британцами в 1945 году?
Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?


Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 08:35:29
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 09:23:46 | Сообщение # 1522
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rikmin,
Цитата rikmin ()
Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD

Правильно.

Цитата rikmin ()
а с 1942 года находился в Шталаг ХС?

Читаю дату перевода 01.12.42



Цитата rikmin ()
Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?


Перечислены рабочие команды от лагерей, про какую фразу конкретно Вы спрашиваете?



Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 11:06:45 | Сообщение # 1523
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
На 2й странице сканов. Что-то написано по-русски.

 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 12:03:37 | Сообщение # 1524
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rikmin,
Это возможно подпись переводчика. Плохо читается скан.

Расскажите нам всем, как удалось найти документы?


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13:26:31 | Сообщение # 1525
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Это мой 2й заход на этот сайт.
После долгих поисков, как обычно, совершенно случайно нашел совпадение по адресу первого родственника. Сказать что у всей родни открылся рот - значит не сказать ничего. Никто так и не знал где он пропал и куда слег. Его дочь умерла в 2014 году. Остался внук, подрастают пра-правнуки.
На этой волне было принято решение попытать удачу в архиве профильного ведомства о судьбе Михаила Петровича. Сначала просто отправил им электронное письмо на почту регионального управления - дескать в принципе можете что-то дать... Дня через 3 перезвонили, попросили документы по родству. Потом правда, недели 2 говорили по телефону что не получали / не видели, потом увидели, как итог - вот представили информацию. Могу оценить на твердую 4 их взаимодействие.
Хочу обратиться попробовать лично ознакомиться с делом. Но буду в тех краях нескоро.
В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.
Спасибо еще раз Вам за помощь.


Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 13:27:52
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13:34:42 | Сообщение # 1526
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rikmin,
Спасибо за информацию! Спасибо за неравнодушие!

Цитата rikmin ()
В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.

Это выплаты не от Германии, это выплаты от народа Германии, который создал такой фонд. Официальная Германия здесь вообще не при делах.


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 15:28:10 | Сообщение # 1527
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Буду знать.
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 16:00:34 | Сообщение # 1528
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rikmin,
Цитата rikmin ()
Буду знать.


Тема у нас:
Компенсации за рабский труд в немецком плену
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1055-1


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Вторник, 26 Ноября 2019, 13:14:06 | Сообщение # 1529
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Всем доброго дня!
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72171397/

Разыскивается Губернаторов Иван Петрович, 1916-1918 г.р. (по документам 1917), деревня Чащино (где-то Чаньино) Московсковской области. Призван Куровским РВК в 1941 году. До сих пор нет сведений о судьбе.
Запрос в военкомат ничего не дал - мол, да, призывали такого, но данных судьбе нет. Есть ли еще направления для поиска?

Спасибо.


Сообщение отредактировал rikmin - Вторник, 26 Ноября 2019, 13:24:01
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 14:44:27 | Сообщение # 1530
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата rikmin ()
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.

Здравствуйте. Это карточка на Ивана Максимовича.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046380
 
Поиск: