Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
СаняДата: Суббота, 08 Мая 2021, 19:03:03 | Сообщение # 1921
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
марина4373,
Цитата марина4373 ()
если можно переведите личные данные, которые заполнены черными чернилами.

Перевод экспертом читайте по ссылке:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-835271-16-1620457387
Qui quaerit, reperit
 
e-lena-111Дата: Воскресенье, 25 Июля 2021, 07:42:22 | Сообщение # 1922
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Всем доброго дня!
На лицевой стороне ПК-1, в левом нижнем углу часто встречаются две полосы... кто-нибудь может объяснить их происхождение?
Прикрепления: 8808363.jpg (72.1 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Июля 2021, 09:30:20 | Сообщение # 1923
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата e-lena-111 ()
На лицевой стороне ПК-1, в левом нижнем углу часто встречаются две полосы... кто-нибудь может объяснить их происхождение?

Стекло на сканере надо было протереть перед оцифровкой. Либо беречь стекло от царапин. Походу там всем было плевать на всё, не за свой же счет оргтехнику покупали.
Qui quaerit, reperit
 
YuliaYaДата: Четверг, 29 Июля 2021, 15:56:54 | Сообщение # 1924
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в переводе.

Вторая и четвёртая рабочие команды куда?
(Как я понимаю, первая - Франкфурт на Майне Вест, третья - Нидда)
Прикрепления: 3013364.png (104.2 Kb)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 29 Июля 2021, 19:52:02 | Сообщение # 1925
Группа: Администратор
Сообщений: 17875
Статус: Отсутствует
Четвертая, вероятно, так:

Есть такой (заброшенный) железнодорожный туннель Freienseen.
Известно, что во время Второй Мировой войны в одном из его отсеков в 1944 г. расположилось производство техники для самолетов. Туннель защищал производство от бомбардировок, там трудились пленные.

Вторая, по-моему, аналогична первой (то же самое)

В третьей не вижу, чтобы читалось "д", хотя город Нидда в принципе есть.
Не вижу и Франкфурта-на-Майне.
Ffm W(erke), скорее, какая-то производственная компания.
Сложно судить без ссылки на перскарту пленного.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 30 Июля 2021, 19:02:42
 
YuliaYaДата: Пятница, 30 Июля 2021, 09:12:56 | Сообщение # 1926
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В третьей не вижу, чтобы читалось "д", хотя город Нидда в принципе есть.

Есть фотография девушки с подписью "Нидда 15/VIII -44". Поэтому, предполагаю, что и в карточке та же Нидда.

Цитата AgniWater71 ()
Сложно судить без ссылки на перскарту пленного.
Прикрепления: 8437280.png (314.8 Kb) · 7015488.png (264.1 Kb)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 11:44:29 | Сообщение # 1927
Группа: Администратор
Сообщений: 17875
Статус: Отсутствует
Спасибо, подумаем дальше вместе.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 18:08:13 | Сообщение # 1928
Группа: Администратор
Сообщений: 17875
Статус: Отсутствует
YuliaYa,

это круто! перскарта на выжившего в плену, которой нет в ОБД! Где ж Вы её взяли, если не секрет???

Цитата YuliaYa ()
первая - Франкфурт на Майне Вест, третья - Нидда

Действительно, Рабочая команда 702 - это Франкфурт-на-Майне ( https://www.sgvavia.ru/forum/702-1040-1 )
записывалась как
Arb.Kom. 702 Ff/M ( https://www.sgvavia.ru/forum/702-1040-211979-16-1339335827 )

И Нидда неподалёку от Франкфурта...

По Нидде пока нахожу информацию про строительство аэропорта (авиабаза); была также лесопилка
https://www.archivportal-d.de/item....mber=18
https://www.archivportal-d.de/item....3175364
https://www.archivportal-d.de/item....3068463

Цитата AgniWater71 ()
железнодорожный туннель Freienseen

Vom 30. September 1903 bis zum 31. Mai 1959 war Freienseen mit der Seental-Eisenbahn an die Bahnstrecke Friedberg–Mücke angeschlossen. Erzabbau wurde von 1867 bis in die 1960er Jahre betrieben.
In der Zeit des Nationalsozialismus bestand am südlichen Ortsausgang von Freienseen ein Außenlager des Arbeitserziehungslagers Heddernheim.[7] Von 1942 bis 1945 waren hier in umzäunten Baracken bis zu 1.200 Zwangsarbeiter, Kriegsgefangene und Häftlinge der Gestapo untergebracht. Sie mussten unter anderem in einem ausgelagerten Rüstungsbetrieb der Frankfurter Firma VDO im neuen Freienseener Tunnel arbeiten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freienseen

С точки зрения географии и административного деления, Freiensee вполне сочетается с информацией про Франкфурт-на-Майне
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 30 Июля 2021, 19:03:09
 
YuliaYaДата: Вторник, 03 Августа 2021, 09:59:44 | Сообщение # 1929
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Где ж Вы её взяли, если не секрет???


В Bundesarchiv отправляла запрос и вот

Благодарю за разъяснения по рабочим командам
 
СаняДата: Вторник, 03 Августа 2021, 10:24:57 | Сообщение # 1930
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата YuliaYa ()
В Bundesarchiv отправляла запрос и вот


Харитонов передал свою бывшую электронную базу данных саксонцев в бундесархив.
На самом деле оригиналы карточек хранятся в местных архивах по всей России. При желании оригиналы можно в них найти и увидеть
Харитонов их умел находить.

Нет на территории Германии ни ПК ни ЗК в оригиналах. Все оригиналы в России.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 04 Августа 2021, 23:56:41 | Сообщение # 1931
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На самом деле оригиналы карточек хранятся в местных архивах по всей России. При желании оригиналы можно в них найти и увидеть
Харитонов их умел находить.

Нет на территории Германии ни ПК ни ЗК в оригиналах. Все оригиналы в России.

Лично я на перскарте Иванова советских послевоенных пометок - номера страницы в деле и отверстий от дырокола для подшивки не вижу.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
sear71Дата: Понедельник, 30 Августа 2021, 19:33:13 | Сообщение # 1932
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго вечера Вам! Ребят Помогите перевести карточку погибшего родственника. С немецким и так проблема, так тут еще и почерк такой, УЖАС! Русинов Панкрат Харитонович. Родился 22 июня 1920 года в поселке Маракуш. Жена : Русинова Акулина. Кемеровская область (тогда Новосибирская) Кузедеевский район, Поселок Мундыбаш. ( Написано Мундыбашино). Спецальность - горнорабочий. Попал в плен в Ораниенбауме (кровавый пятачок под Ленинградом) 15 сентября 1941 года по случаю ранения. Еще понял что ставили прививку от оспы и... всё. Дальше ничего не могу, или не тяну.
Прикрепления: 7480120.jpg (106.6 Kb) · 1463500.jpg (114.8 Kb)


Сообщение отредактировал sear71 - Понедельник, 30 Августа 2021, 19:45:03
 
СаняДата: Понедельник, 30 Августа 2021, 19:43:03 | Сообщение # 1933
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sear71 ()
Еще понял что ставили прививку от оспы и... всё

Прививка от оспы отмечалась отдельно в первом стобце раздела предохранительных прививок. Она как раз осталась чистой.
Вы перевод граф карты смотрели?
https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
 
sear71Дата: Понедельник, 30 Августа 2021, 19:48:04 | Сообщение # 1934
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Понял вроде, 19 ноября 1941 года ставили другую прививку, не от оспы. Невнимательно посмотрел
 
СаняДата: Понедельник, 30 Августа 2021, 19:57:41 | Сообщение # 1935
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sear71,
Здесь:



10.01.43 в русском ревире от туберкулеза легких умер и похоронен на новом кладбище военнопленных, о чем запись сделана.

Новое кладбище военнопленных в Старгарде ныне и копает местный польский поисковик по имени Ярек, наш давний друг и неутомимый исследователь. Честь ему и хвала. Окончательные данные он пока не публиковал. Там работы полно пока другой.
Ознакомится с началом работ можно у нас на форуме в теме лагеря и захоронения:

https://www.sgvavia.ru/forum/694-508-788490-16-1590006417
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 30 Августа 2021, 19:58:15 | Сообщение # 1936
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата sear71 ()
Помогите перевести карточку погибшего родственника

10.01.43 умер в ревире для русских вследствие лёгочного туберкулёза и похоронен на новом кладбище военнопленных.

Работал в стройбатальонах 122 и 102

18.11.42 перемещён в Шталаг II D

Раб. команды:

1.12.41 - Деммин Вольдефорст - Demmin-Woldeforst
20.7.42 - Tütz
13.10.42 - Marienthal
 
sear71Дата: Понедельник, 30 Августа 2021, 20:10:07 | Сообщение # 1937
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое ребят!
 
SereneДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 19:03:15 | Сообщение # 1938
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте дорогие форумчане, помогите, пожалуйста, с переводом карточки военнопленного. По воспоминаниям родственников был ранен в ногу, попал в плен, но, если правильно поняла, в графе состояния здоровья - он здоров?! Интересует вертикальная надпись на первой странице, причина перевода в другой лагерь, рабочая команда,причина смерти. И существует ли сейчас кладбище в Ликвице?

Феликсов Иван Федорович
Документ о военнопленных
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Архангельская обл.
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 15.03.1943
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Великие Луки
Лагерь: шталаг IV B
Лагерный номер: 193397
Дата пленения: 26.08.1941
Место захоронения: Ликвиц
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300040242/
Прикрепления: 2573185.jpg (69.4 Kb) · 7098834.jpg (68.1 Kb)
 
ТомикДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 20:13:19 | Сообщение # 1939
Группа: Администратор
Сообщений: 15585
Статус: Отсутствует
Цитата Serene ()
По воспоминаниям родственников был ранен в ногу, попал в плен, но, если правильно поняла, в графе состояния здоровья - он здоров?! Интересует вертикальная надпись на первой странице, причина перевода в другой лагерь, рабочая команда,причина смерти. И существует ли сейчас кладбище в Ликвице?


Здравствуйте.

В карте записано, что был здоров , когда попал в плен.
Причина перевода не указана. В графе перевода запись, что умер от сердечной недостаточности в дулаге Ликвиц.
Хоронили на лагерном кладбище. Куда перезахоронили - трудно ответить.
Читайте темы.
https://www.sgvavia.ru/forum/773-1194-1

Рабочая команда
Arbeitskommando Brüx-Hydrierwerk (Lager 22)
Информация в теме
https://www.sgvavia.ru/forum/773-7731-1
Tamara
 
СаняДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 20:17:13 | Сообщение # 1940
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Serene
Доброго вечера!
Будь первично у Вас рабочие ссылки, сразу бы писали в теме по лагерю и захоронению. Тема нужная Вам у нас тут:
Dulag Liquitz (Дулаг Ликвитц)

https://www.sgvavia.ru/forum/773-1194-1

Цитата Serene ()
но, если правильно поняла, в графе состояния здоровья - он здоров?!

Здоров, когда лагерь принимал. Ранение могли в лазарете залечить. Лагеря не принимали больных.

Цитата Serene ()
Интересует вертикальная надпись на первой странице

Это запись о прохождении флюорографии. Проверяли пленного перед отправкой для работ на шахты. Стандартная флюорография.
Далее логично, что после оформления и прохождения комиссии врачей, перевод в распределительный на работы лагерь и из него на конкретное производство.
15.03.43 запись о том, что умер от сердечной недостаточности. Выжали из его организма что могли на каторжном труде.

Фамилия Феликсов
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Архангельская обл.
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 193397
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.03.1943
Первичное место захоронения Ликвиц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1338
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040242&p=2
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 20:33:40 | Сообщение # 1941
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Цитата Томик ()
Куда перезахоронили - трудно ответить.


Выяснили мы и это.

Ныне место захоронения Литвинов р-н, н/п Литвинов
https://www.sgvavia.ru/forum/773-1194-738468-16-1556916996

Захоронено всего 906
Захоронено известных 8
Захоронено неизвестных 898
Qui quaerit, reperit
 
SereneДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 21:57:22 | Сообщение # 1942
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за пояснения. Спасибо за ваш труд!!!
 
СаняДата: Вторник, 28 Сентября 2021, 22:01:33 | Сообщение # 1943
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Serene,
И Вам не хворать!
Вносить в список захоронения как-то надо. Пробуйте через наш Красный Крест.

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание анкеты:
http://crirkk.ru/upload....83a.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Октября 2021, 20:09:12 | Сообщение # 1944
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Что можно выяснить (перевести) из этих документов из МСР Бад-Арользен?



Eigentumsfachen?
Как расшифровать и перевести косую надпечатку на первом документе?
Как понять из второго документа Die Effekten wurden... behandelt?
О летчике подробнее здесь https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-655452-16-1508269410
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
витДата: Среда, 03 Ноября 2021, 14:10:43 | Сообщение # 1945
Группа: Поиск
Сообщений: 1382
Статус: Отсутствует
Добрый день .
Интересует штам в правом верхнем углу красного цвета TBC ?

Фамилия Шульц
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 03.06.1923
Место рождения Ростовская обл., Анастасьевка
Дата пленения 23.06.1942
Место пленения Шахты
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 67791
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.10.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300635991&p=1

Фамилия Шулц
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Анастасьевка
Лагерь лаг. 344
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 16.10.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66674596

Сообщение отредактировал вит - Среда, 03 Ноября 2021, 14:13:54
 
СаняДата: Среда, 03 Ноября 2021, 14:47:19 | Сообщение # 1946
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
Интересует штам в правом верхнем углу красного цвета TBC ?

Туберкулез.
От него и умер в лазарете Ламсдофа 16.10.44 года.
Ныне неважно где умер, там все захоронения перенесены на единый мемориал после войны.
Qui quaerit, reperit
 
витДата: Пятница, 12 Ноября 2021, 16:47:27 | Сообщение # 1947
Группа: Поиск
Сообщений: 1382
Статус: Отсутствует
Добрый вечер . Прошу помочь с переводом - запутался, был в шталаге 327, а умер в Дрогобыче ? причина смерти ? Спасибо .

Фамилия Виченко
Имя Никифор
Отчество Порфирьевич
Дата рождения/Возраст 02.05.1905
Место рождения Ростовская обл., Анастасьевка
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 327
Лагерный номер 3399
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.12.1943
Первичное место захоронения Дрогобыч

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300571567&p=1

Сообщение отредактировал вит - Пятница, 12 Ноября 2021, 16:48:55
 
СаняДата: Пятница, 12 Ноября 2021, 16:52:15 | Сообщение # 1948
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
вит,
Цитата вит ()
запутался, был в шталаге 327 а умер в Дрогобыче

Что удивительного в перемещениях? Никогда пленные сиднем не сидели по шталагам.

Виталий, Вы не первый год занимаетесь пленом и это не новость должна быть. Новостью это было в начале появления ОБД и первым удивлением от того, что пленные не находились в шталагах весь плен с восемью рядами колючки и кучами несчитанных собак по периметру.
Умер в лагере-лазарете Дрогобыч.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 12 Ноября 2021, 17:01:22 | Сообщение # 1949
Группа: Администратор
Сообщений: 17875
Статус: Отсутствует
Цитата вит ()
причина смерти

Записано как Туберкулёзная пневмония, возможно - Лёгочный туберкулёз
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 12 Ноября 2021, 17:04:50
 
sobolevsky22Дата: Среда, 26 Января 2022, 08:29:48 | Сообщение # 1950
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Уважаемые Форумчане!
Помогите с переводом карточки моего дяди. Насколько я понял, он год провел в концлагере. И потом был убит (killin).
Ни названия лагеря, ни местоположение, ни место погребения не понял.
Прошу помощи.
Фамилия Соболевский
Имя Семен
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст 08.08.1921
Место рождения Орджоникидзевский край, Минеральные Воды
Дата пленения 19.09.1941
Место пленения Полтава
Лагерь шталаг 329, шталаг 380, шталаг III D, шталаг III D ZL Wustrau II
Лагерный номер 9115
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - Ставропольский край
Номер дела источника информации 6222-9912-9930
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916030240
Прикрепления: 4936552.jpg (61.3 Kb) · 6595605.jpg (54.2 Kb) · 5254403.jpg (65.6 Kb) · 6071333.jpg (48.6 Kb)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
Поиск: