Донесения о безвозвратных потерях ID 78323573 Номер донесения 121002 Тип донесения Донесения о военнопленных Дата донесения 04.08.1945 Название источника информации гук "смерш" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78323573&p=1
Информация о военнопленном ID 78323604 Фамилия Махмудянов Имя Мубаракша Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Башкирская АССР, Илишевский р-н, д. Абдулино Дата пленения Не позднее 26.06.1942 Лагерь Австрия, Баден Лагерный номер Судьба попал в плен Последнее место службы 174 раб. бат. Воинское звание красноармеец Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1510 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78323604
Дата: Понедельник, 04 Ноября 2019, 12.18.09 | Сообщение # 491
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Цитата Аркадий1946 () Жетон офлага XI A
Но не В.-Волынский
Остероде. http://www.sgvavia.ru/forum/816-612-1 Номер 162. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 04 Ноября 2019, 13.10.30 | Сообщение # 492
Группа: Модератор
Сообщений: 9747
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Если бы жетон не предназначался для использования в другом месте дислокации офлаг XI A, его просто выбросили бы или отправили на переплавку... Так нет же - "выцарапывали" город на обеих половинках жетона... Да еще двумя перекрещивающимися линиями... Делать, видать, было нечего!?
Отчеканенные в одном лагере жетоны больше нигде не использовались. С уважением Виктор
Дата: Понедельник, 04 Ноября 2019, 13.16.00 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Скажите, зачем нужно было зачеркивать "Остероде", оставляя при этом неизменным индекс лагеря "Офлаг XI.A.?
Нашедший жетон мог с ним что угодно делать. Задайте вопрос нашедшему жетон, зачем он что-то зачеркивал на жетоне и с каким умыслом. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Ноября 2019, 15.24.55 | Сообщение # 496
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946, Если человек не знает схемы изготовления жетонов и пытается теории свои персональные разводить, этот человек не в теме. Такой человек будет вводить людей в заблуждение. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 05 Ноября 2019, 09.05.29 | Сообщение # 499
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
сообщение квалифицированного сотрудника ВАСта по жетонам:
Статья познавательная. В дополнение на русском языке: ИДЕНТИФИКАЦИОННЫЕ ЖЕТОНЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ http://broneboy.ru/wp-cont....%B2.pdf Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 05 Ноября 2019, 23.41.35 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Скажите, зачем нужно было зачеркивать "Остероде", оставляя при этом неизменным индекс лагеря "Офлаг XI.A.?
Существовала разметка на жетонах в виде линий, она соответствовала лекалу на машинке. Каждая строка заполнялась согласно инструкции на машинках, которые своим лекалом и держали линию строк ша жетоне. На показанном вами жетоне слово Остероде выползает из правил и должно было уместится в первой строке лекала. Вторая строка и жетона и лекала предназначалась для личного номера пленного и его национальности, ибо для каждой национальности существовал свой филиал в лагерях. Ваш жетон показанный, это самопальная подделка. Имхо. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Ноября 2019, 11.55.11 | Сообщение # 503
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Привет всем! Можно ли определить владельцев этих жетонов? Найдены в лесу в окрестностях села Рзы у Добржикова (Чешская республика). Шталаг 318 на месте кдэ был домик "Деда Маклакова" и остальное на краю землянки глубоко в лесу. Об этом месте много написано в книге В.П. Харитонова "Особое Задание". Заранее благодарю за помощь.
Дата: Четверг, 07 Ноября 2019, 20.33.54 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаottogiftmacher ()
Можно ли определить владельцев этих жетонов? Найдены в лесу в окрестностях села Рзы у Добржикова (Чешская республика)
Сто процентов, что жетоны привязываются к названной местности. Сможете дать в виде фото каждый жетон отдельно для укрупнения? У Вас очень интересная находка! Какой номер написан на этом жетоне?
Дата: Пятница, 08 Ноября 2019, 12.15.39 | Сообщение # 506
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Я разделяю Ваше мнение хотя бы потому, что ранее мне вообще не попадались жетоны, на которых указывалось бы место нахождения лагеря (как в данном данном случае - "Остероде").
Николаевич, абсолютно верно подметили. На жетонах было достаточно и указания на номер лагеря. Но, при условии, что лагеря вели прямую регистрацию не зависимо от места нахождения. Линейка регистрации должна сохраняться. По Вл. Волынскому офлагу мы на картах видим номера начиная с единицы. Это как обьяснить? Вл.Волынский офлаг вел учет, без выдачи жетонов? И нахождение ребятами жетона Офлага XI под Псковом очень удивляет и пока толкового обьяснения не имеет. По логике в Остероде был интернациональный офлаг. Тогда на жетонах офлага в Остероде должна присутствовать буква рядом с номером пленного, как указание на национальность поляков и французов. Тогда только немцы выплывали во Вл.Волынский с начальной регистрацией русских с нуля. Без буквы указывающей на национальность, как чистый русский лагерь. Qui quaerit, reperit
