Дата: Среда, 08 Октября 2025, 19:59:27 | Сообщение # 1367
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Sury, не совсем понимаю, что именно Вы хотите узнать.
ЦитатаSury ()
дед фильтрацию не прошел и был осужден
Фильтрацию Ваш дед прошëл и по еë итогам был осуждëн (с Ваших слов). Вы хотите знать причину осуждения? Что отвечают УФСБ и ИЦ МВД?
ЦитатаSury ()
Существуют ли документы по переводу?
Были, но могли не сохраниться
По тем картам, что Вы показываете, ничего криминального не видно, пленный как пленный. Просто "за плен" не наказывали Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:03:33 | Сообщение # 1368
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, мы выясняем его судьбу, так как больше никакой информации нет. Ответы из УФСБ и ИЦ МВД получены - у них ничего на деда нет. Очевидно, что-то все же произошло, иначе бы фильтрацию прошел.
Сообщение отредактировал Sury - Среда, 08 Октября 2025, 20:05:17
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:12:32 | Сообщение # 1369
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаSury ()
иначе бы фильтрацию прошел.
Вы неверно формулируете. Фильтрацию он прошëл, как и все. Итоги фильтрации разные.
Что можете рассказать про осуждение? В чем оно выражалось, если в ИЦ МВД сведений нет?
А я пока гляну судьбы пленных с близкими номерами. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:15:19 | Сообщение # 1370
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Что можете рассказать про осуждение?
Вижу, что к 1946 году семье была не известна его судьба https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:18:26 | Сообщение # 1371
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
В ИЦ МВД никаких сведений нет. Все что известно это то, что по возвращению из лагеря был осужден и отправлен для отбытия наказания куда-то в Сибирь (даже место неизвестно). Домой конечно же его не отпустили. Бабушке приходило какое-то официальное письмо.
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:21:41 | Сообщение # 1372
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
У меня еще 3 двоюродных деда прошли через плен - все они прошли фильтрацию без каких-либо последствий. Фильтрационные дела есть в ПермГАСПИ (по месту проживания). Дела деда у них нет, только лагерная карта.
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:22:53 | Сообщение # 1373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Sury, Фильтрационное дело может и сохранилось. Что говорит областной архив по месту послевоенного жительства бывшего военнопленного? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:27:21 | Сообщение # 1374
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаSury ()
Все что известно это то, что по возвращению из лагеря был осужден и отправлен для отбытия наказания куда-то в Сибирь (даже место неизвестно).
Вы можете пояснить точнее всë, что известно? и откуда это известно? Слишком туманно. Может, просто не захотел возвращаться домой, а семья придумала эту версию? Извините, но такие случаи известны.
Его свидетельство о смерти есть в системе ЗАГС? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:27:31 | Сообщение # 1375
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаSury ()
У меня еще 3 двоюродных деда прошли через плен - все они прошли фильтрацию без каких-либо последствий
В Норвегии пленные попадали в организацию ТОДТ и из них формировали рабочие батальоны. да ещё подписывали обязательства. Поэтому после плена им больше всего и не повезло с фильтрацией, хоть и работали на стройках. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:29:31 | Сообщение # 1376
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
после плена им больше всего и не повезло с фильтрацией.
Да не наказывали после Норвегии. Мутная история Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:31:06 | Сообщение # 1378
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Откуда известно, что он вообще вернулся из плена, да ещë и из Норвегии? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Список ветеранов, заставших 60-летие Победы, по данным Победители.ру ФИО Глазов Владимир Николаевич Дата рождения 04.06.1924 География Россия, Мурманская область https://familio.org/catalog....4499077
Уверена, что он же:
Глазов Владимир Николаевич Дата и место рождения 1924 г.
Годы жизни 04.06.1924 Место рождения призван Лукояновский РВК, Горьковская обл. https://bitva.kursk.ru/people/vladimir-nikolaevich-glazov/ Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:51:20 | Сообщение # 1381
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
В общем изначальные данные от бабушки - был в плену, был осужден после прибытия в СССР (было упомянуто официальное письмо), отправлен для отбытия наказания в Сибирь, домой не возвращался.
Вся остальная информация - сайт Память народа (там же списки возращенных из Норвегии, в данном случае эшелоном), Пермский архив социально-политической истории (лагерная карта), ответы на запросы в УФСБ и ИЦ МВД (данных по деду нет).
Поэтому интересуют документы по переводу и дальнейшему пребыванию в Норвегии, если такие есть и их можно посмотреть. Если на самом ТОДТ, ну или коллаборация ...
Сообщение отредактировал Sury - Среда, 08 Октября 2025, 20:53:16
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:52:48 | Сообщение # 1382
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаSury ()
остальная информация - сайт Память народа (там же списки возращенных из Норвегии, в данном случае эшелоном)
Дайте ссылку на этот док, чëт сама не нахожу Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:53:50 | Сообщение # 1383
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Посмотрите пленного по коцлагерям. Похоже Норвегия,это просто предположение.
Никаких концлагерей, действительно Норвегия Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:56:12 | Сообщение # 1385
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Не факт Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 20:58:34 | Сообщение # 1387
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Да, уже сама нашла https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79397245 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 21:01:06 | Сообщение # 1388
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Sury, смотрели судьбы остальных из списка эшелона? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 21:12:11 | Сообщение # 1390
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Саня, у Глазова стройки Крайнего Севера.
Если искомого направили туда же, и он рано умер, мог просто не успеть вернуться домой.
Sury, запросите в системе ЗАГС/МВД, есть ли Свидетельство о смерти искомого.
ЦитатаSury ()
Если на самом ТОДТ, ну или коллаборация ...
Не думаю, что было что-то серьëзное.
По итогам фильтрации были разные категории. Нередко отправляли на стройки народного хозяйства, в разные места. Это не осуждение как таковое, но обязан был отработать определëнное время в определëнном месте. Если там были трудные условия, то семью туда не позвал. А далее - или завëл там новую семью, или серьëзно заболел, или там довольно рано умер. Поскольку в ФСБ и МВД нет на него дел, значит осуждëн не был; за работы в Норвегии - не судили, тем более рядовых. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 21:16:03 | Сообщение # 1391
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это легко проверить в ЗАГС, если известно место захоронения.
Не на всех есть свидетельства о смерти в системе ЗАГС. Но если осуждëн не был, должно быть Свидетельство о смерти в системе, проверить надо. И если найдëтся, то далее искать от места и даты смерти, что там делал. Не похоже на осуждение рядового за плен, похоже на стандартную отработку, а они были разной сложности, как повезëт Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 21:59:23 | Сообщение # 1393
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Нашла одну доступную из сохранившихся Зелëную карту по переводу в Норвегию, но из шталага II B. Щербаков, номер пленного 89782/318 (у Боталова 85728/318) Из II B в Норвегию 10.05.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978130247&p=1
Дата: Среда, 08 Октября 2025, 22:26:29 | Сообщение # 1394
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
ЦитатаSury ()
буду работать и в этом направлении
Проверьте другие фамилии из списка эшелона - поиском на Памяти Народа и общим поиском в интернете. Иногда случается проследить послевоенные судьбы и увидеть аналогии, найти воспоминания. Плен и армия, особенно для рядовых, это не только индивидуальная, но и общая история - этапов, групп. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 20 Января 2026, 18:02:24 | Сообщение # 1395
Группа: Администратор
Сообщений: 21451
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном ID 272029361 Фамилия Байков Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 24.06.1913 Место рождения Соколино Дата пленения 26.07.1941 Место пленения Рызнано Лагерь шталаг 315 Лагерный номер 15605 Судьба погиб в плену Последнее место службы 9153 ап Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 21.12.1941 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029361 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 22 Января 2026, 21:09:50 | Сообщение # 1396
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Емельянов Имя Андрей Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Орловская обл., Свердловский р-н, д. Беклемищево Дата пленения 26.06.1941 Место пленения Брест Лагерь шталаг 315 Лагерный номер 17169 Судьба погиб в плену Последнее место службы 333 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 17.01.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272106434&p=1 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 23 Апреля 2026, 16:16:20 | Сообщение # 1397
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста узнать больше о судьбе брата моего деда, всегда думали что он пропал без вести. И тут я выяснила что оказывается он умер в плену к концлагере Шталаг 315. Узнать бы его путь, как он попал в плен (с какого сражения или части), от чего умер... Синицкий Яков Александрович, 1920 г.рожд., пропал без вести в 1941 г. Помогите пожалуйста перевести карточку военнопленного, и может еще как то можно можно узнать подробнее о нем?
Узнать бы его путь, как он попал в плен (с какого сражения или части), от чего умер...
Причины смерти в карте нет. Можно предположить, что умер от голода.
В плен попал в Пружанах. Пружаны в Брестской области. Немцы город разбомбили в первый день война. 23 июня немцы были уже в городе. Гарнизон был пленен. Номер части написан четырехзначным, но я первую цифру в номере не читаю. Предположу что это был моторизованный батальон.
Фамилия Синицкий Имя Яков Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Архангельск Дата пленения 30.06.1941 Место пленения Пружаны Лагерь шталаг II F (315) Лагерный номер 17911 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.10.1941 Первичное место захоронения Хаммерштайн Могила могила 109 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1292 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300598345 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 23 Апреля 2026, 18:47:25 | Сообщение # 1399
Группа: Эксперт
Сообщений: 1359
Статус: Отсутствует
Цитатаolgagkalinina ()
Узнать бы его путь, как он попал в плен (с какого сражения или части), от чего умер... Синицкий Яков Александрович, 1920 г.рожд., пропал без вести в 1941 г.
Попал в плен 30 июня 1941 Пружаны , это северо-восточнее Бреста. На начало войны служил в/ч 9844 это 18 мотоциклетный полк 13 механизированного корпуса. Дислокация полка Бельск Белостокской области БССР (п/я 5/3), ныне польская Бельск-Подляски. Немцы заняли Бельск 24 июня. Отступая через 6 дней и 90 км Синицкий и попал в плен как и многие его сослуживцы.
