Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II D Stargard
SergVДата: Пятница, 11 Января 2013, 20:55:41 | Сообщение # 421
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
А что косается погибших в боях, то это тоже правда.
Дай бог если указано, что-то типа " на окраине деревни такой-то".

У одного из моих дедов написано "похоронен вблизи д. Дымно, Чудовского р-на, Лениградской обл."

У второго "похоронен – х. Игнатушено, Краснопольского р-на, Сумской обл." - искал по довоенным и послевоеннным картам - так и не нашел это жутор.
 
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 20:56:53 | Сообщение # 422
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
SergV,
Цитата (SergV)
уже без фразы - "des Stalag II D Stargard"

значит пленный шел от другого лагеря по регистрации,а Штаргард только информировал лагерь регистрации о смерти.Или лазарет информирует о смерти головной лагерь,или рабочая команда.Нужны конкретные карточки для примеров.


Qui quaerit, reperit
 
SergVДата: Пятница, 11 Января 2013, 21:03:27 | Сообщение # 423
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
Пример

Фамилия Алтухов
Имя Денис
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.06.1901
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 89950
Дата пленения 16.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.04.1943
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Altuchow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2494

саму карточку не могу разместить, что- не копируется - открой сам пожалуста.


Сообщение отредактировал SergV - Пятница, 11 Января 2013, 21:07:50
 
SergVДата: Пятница, 11 Января 2013, 21:13:48 | Сообщение # 424
Группа: Поиск
Сообщений: 41
Статус: Отсутствует
Я набрал на компьютере уже порядка 70 фамилий за 1943 год, ситуация анналогичная
Например лагерные номера -
Сухомлинов Федор Петрович, 90615 ,
Гуляй Константин Григорьевич, 89732 ,
Аннушкин Степан Ильич, 105703 ,
Палачов Петр Васильевич, 117330 .
Можешь сам посмотреть.
 
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 21:25:02 | Сообщение # 425
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
SergV,
Цитата (SergV)
Пример

Фамилия Алтухов
Имя Денис


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300358525&page=1

В данном случае видим,что изменения произошли не только в штампе отправки списка убывших,но и в самом названии лагеря.И если до этого писали название лагеря в продолжении штампа gem.mit Abg.Lst. №,то на этой картчке мы название лагеря измененное видим вверху,как St.IID Stargard ,вместо привычного штампа вверху Stalag II D,да он и взят в скобки,как утративший свое значение.


Qui quaerit, reperit
 
Glebov13Дата: Суббота, 12 Января 2013, 19:54:02 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Нашел в списках погибших в Штатлаге своего деда Глебов Тихон Михайлович.
Не могу разобраться когда он умер и где похоронен.
Был бы Вам признателен, если поможете разобраться в документах.
Прикрепления: 5321649.jpg (54.2 Kb)
 
Glebov13Дата: Суббота, 12 Января 2013, 19:58:22 | Сообщение # 427
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Обратная сторона
Прикрепления: 4723229.jpg (58.1 Kb)
 
ГеннадийДата: Суббота, 12 Января 2013, 20:22:51 | Сообщение # 428
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300105328
Фамилия Глебов
Имя Тихон
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Шелепово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 26206
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1573
http://obd-memorial.ru/Image2....a17bd0a
http://obd-memorial.ru/Image2....f895055

Номер записи 301030687
Фамилия Глебов
Имя Тихон
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Шелепово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 26206
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 197
http://obd-memorial.ru/Image2....ba4dca2
http://obd-memorial.ru/Image2....0d05549

Умер в местечке Loist округа Pyritz; похоронен был там же.

http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Pyritz
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrzyce


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 12 Января 2013, 21:03:49 | Сообщение # 429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
Умер в местечке Loist округа Pyritz; похоронен был там же.


Спасибо,ты становишся,как Войцех!))
Не думаю,что родственников такой ответ устроит.
Сейчас постараемся перевести на русский язык.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 12 Января 2013, 21:08:57 | Сообщение # 430
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
ты становишся,как Войцех!))
Не думаю,что родственников такой ответ устроит.

Дату смерти я дал? Место указал?
Извини, фото могилы не имею. Да и есть ли она?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 12 Января 2013, 21:22:40 | Сообщение # 431
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
Дату смерти я дал? Место указал?

Да!За что и ценим тебяБез точного прревода не найти захорнение!
Цитата (Геннадий_)

Извини, фото могилы не имею. Да и есть ли она?!

Есть!


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 12 Января 2013, 22:32:52 | Сообщение # 432
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Loist Pyritz Łozice

http://gemeinde.loist.kreis-pyritz.de/

http://www.ran.stad.com/index.php?city_id=3093050


Tamara
 
ТомикДата: Суббота, 12 Января 2013, 22:47:20 | Сообщение # 433
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Номер записи 775066576
Фамилия Заозеров
Имя Сергей
Отчество Лаврович
Место рождения Вологодская обл., Грязовецкий р-н, Баклановский с/с, д. Анохино
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания г. Пирита ю з окраина д. Лойст
Источники информации Электронная КП Вологодской области


Tamara
 
ГеннадийДата: Суббота, 12 Января 2013, 23:45:41 | Сообщение # 434
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Большое спасибо, Геннадий!
А место захоронения можно найти?
Или захоронен на месте работ.

Алексей, тут я "пас" - мои интересы в "пределах" карты военнопленного. Ответить смогут лишь официальные польские органы или местные старожилы. Но в таких случаях ("захоронен по месту смерти в рабочей команде из русских военнопленных") я испытываю некий скепсис при попытке найти могилу - уж слишком много времени протекло. Остается ПАМЯТЬ. Но это не должно Вам мешать продолжить поиск непосредственно в Польше.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 12 Января 2013, 23:47:04 | Сообщение # 435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Glebov13,
Цитата (Glebov13)
А место захоронения можно найти?

Можно!


Qui quaerit, reperit
 
Glebov13Дата: Суббота, 12 Января 2013, 23:49:22 | Сообщение # 436
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Томик,СПАСИБО!
 
Glebov13Дата: Суббота, 12 Января 2013, 23:51:30 | Сообщение # 437
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Спасибо ёще раз, если Вам нужна какая либо помощь - обращайтесь.
 
Glebov13Дата: Суббота, 12 Января 2013, 23:53:35 | Сообщение # 438
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый вечер! С чего начать?
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 00:12:10 | Сообщение # 439
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Glebov13,
Найдем польскую деревню нынешню по немецкому названию,сличим с картами старыми,посмотрим близлежайшие захоронения и решим вместе.Не хоронили немцы где попало.Будем смотреть.По Польше самый тяжелый случай искать,п.Не суетитесь.
С Новым Годом Вас!
Найдем,если мы хотим найти все вместе!Кто не хочет нам помогать,пусть не мешает!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 00:17:59 | Сообщение # 440
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Не хоронили немцы где попало.Будем смотреть.

Саня,
я думал, что ты фото надгробного камня нашёл! Ан... нет.
Вот Войцех часто говорит, что умерших в плену русских хоронили "где ни попадя". В первой подвернувшейся яме.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 00:18:54 | Сообщение # 441
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня, Хорошо, суетится не буду, если потребуются расходы, пожалуйста, если нужно чем то помогу чем в моих силах.
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 00:21:02 | Сообщение # 442
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Если Войцех- человек с ружьем с поискового форума, то 2 года назад, он сказал, что захороение искать бесполезно.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 00:31:41 | Сообщение # 443
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Геннадий_, Если Войцех- человек с ружьем с поискового форума, то 2 года назад, он сказал, что захороение искать бесполезно

Он позиционируется как Войцех Бещински. С ружьем его не видел; только на планере или на велосипеде.
Дайте ссылку на тему, ГДЕ он это писал.
Но: Вам ничто не мешает провести отпуск в Польше на месте предполагаемой гибели деда. Может, ...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 01:11:58 | Сообщение # 444
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Цитата (Геннадий_)

Извини, фото могилы не имею. Да и есть ли она?!

Есть!

ГДЕ же она?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
JarekДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 01:26:36 | Сообщение # 445
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Про Глебова ,ето в источике написано ясно,что он померл ис слабости тела(а так по правду, ис истощения организма) в арбеитскоммандо Лоист и тамже остал похороненый.Думаю что в уголе местного кладбищя(так было например в Акдо Кунов)Но и так надо писать в ПКК чтобы его вписано в реестр Военного Кладбищя в Старгарде.Теперь его могилу можно наити только случаино,пока другои возможности нету.Но можеть кто ис местных такий факт помнить?

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 02:07:38 | Сообщение # 446
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Jarek)
Теперь его могилу можно наити только случаино,пока другои возможности нету.Но можеть кто ис местных такий факт помнить?

Ярек, можно ли найти в польском Интенете кого-либо из живущих сейчас в этом местечке?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 08:41:03 | Сообщение # 447
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Просто у него на фотке через правое плечо лямка, как ружейный погон.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 10:13:49 | Сообщение # 448
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Геннадий_, Просто у него на фотке через правое плечо лямка, как ружейный погон.

Он объездил всю Польшу, фотографируя советские захоронения. Думаю, что это дорожная сумка. :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 18:06:48 | Сообщение # 449
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Геннадий_, А у Вас есть какой- нибудь счет или карта, чтоб я мог приобщиться к Вашим поискам материально, деньги элементарно на тот же бензин.

:D
Если только на сигареты - для поиска в ОБД никуда ездить не надобно. Шутка.
Знаю лишь пару человек, которые берут заказы на поиск за деньги. На форумах все помогают ищущим добровольно и бесплатно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 18:15:44 | Сообщение # 450
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Ну Войцех то катается за свой счет
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 19:54:50 | Сообщение # 451
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Войцех то катается за свой счет

Но предпочитает для мобильности велосипед. Пишите ему о своем повторном поиске.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 21:42:34 | Сообщение # 452
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Напишу. не вопрос.
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 21:47:17 | Сообщение # 453
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Glebov13,
Цитата (Glebov13)
Напишу. не вопрос.


По поводу чего?


Qui quaerit, reperit
 
Glebov13Дата: Воскресенье, 13 Января 2013, 22:02:16 | Сообщение # 454
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Геннадий_, А какая информация о побегах военнопленных Вас интересует. устная, со слов участников или задокументированная.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 22:28:06 | Сообщение # 455
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Glebov13)
Геннадий_, А какая информация о побегах военнопленных Вас интересует. устная, со слов участников или задокументированная.

Алексей, любая. Пишите в тему
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-1
или мне на мэйл.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: