Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IV B Mühlberg » Stalag IV B Mühlberg (Поиск военнопленных по лагерю Мюльберг, ФРГ)
Stalag IV B Mühlberg
СаняДата: Суббота, 29 Февраля 2020, 20:28:40 | Сообщение # 421
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата chukhlib2016 ()
Хотелось бы больше получить информации, может подскажите куда я могу обратиться с таким запросом?

Обратиться некуда. Все документы по плену оцифрованы и находятся в базе данных ОБД мемориал.
Операторы ОБД место захоронения написали, советский обработчик карт дату смерти проставил.
Это единственная карта с записью о гибели в плену.

Фамилия Рыжов
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Московская обл., район Куровское, Молоково
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Спас -Деменск
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 141911
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.02.1942
Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 153
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301008564&p=1
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 29 Февраля 2020, 20:55:18 | Сообщение # 422
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата chukhlib2016 ()
Хотелось бы больше получить информации, может подскажите куда я могу обратиться с таким запросом?

Вашего прадеда вы найдёте и на сайте саксонцев:

https://www.stsg.de/cms....hwort=R

Он проходит там под Ryschow Pjotr Timofej 1902. У них правда не видно, на основе каких документов сделана запись. Вероятней всего та самая зелёная карточка. Но кто знает...?
 
chukhlib2016Дата: Суббота, 29 Февраля 2020, 23:02:39 | Сообщение # 423
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо всем огромное за информацию!!!
 
uliaiu12quДата: Вторник, 17 Марта 2020, 14:19:07 | Сообщение # 424
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Нашла документы- карточку военнопленного по своему родственнику- не могу понять- его перевели в другой лагерь из Шталаг 4? Ссылка на документы https://pamyat-naroda.ru/heroes....%3D1911

стр 97 и 98. Абросимов Василий Иванович- брат моей бабушки из д Шестаково. Он освободился из лагеря или в 1945, а может даже и сбежал- т к нашла что он поступил в ВПП 194АЗСП 21.10.1943 г. В лагерь поступил судя по карточке 21 сентября 1942 года, хотя без вести пропавший с сентября 1941-го...Какого числа он переведён был в другой лагерь?Не понятно что написано фиолетовыми чернилами..

Заранее большое спасибо!

Сообщение отредактировал uliaiu12qu - Вторник, 17 Марта 2020, 14:19:38
 
СаняДата: Среда, 18 Марта 2020, 01:42:32 | Сообщение # 425
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
uliaiu12qu,
Зеленые карточки заполнялись постоянно при любых перемещениях пленного.Ныне видите одну сохранившуюся, а на деле их могло быть много.

Цитата uliaiu12qu ()
не могу понять- его перевели в другой лагерь из Шталаг 4? Ссылка на документы

Отмечено перемещение 21.08.42 года в шталаг IVF.
ВАСт получил сообщение зеленой картой о перемещении пленного 21.09.42 года.



Фамилия Абросимов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Московская обл., Шестаково
Дата пленения 06.08.1942
Место пленения Фиса
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 175543
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301203710&p=1

Цитата uliaiu12qu ()
Не понятно что написано фиолетовыми чернилами..

Отметка отдела кадров послевоенная.
Qui quaerit, reperit
 
uliaiu12quДата: Пятница, 20 Марта 2020, 16:29:04 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое Спасибо за помощь!!! Отправила запрос в ФСБ - вдруг остались ещё карточки..
 
доброхотДата: Суббота, 21 Марта 2020, 07:48:32 | Сообщение # 427
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата uliaiu12qu ()
нашла что он поступил в ВПП 194АЗСП 21.10.1943 г.


Почему Вы решили, что это Ваш?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1982700250
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1982700444
С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
uliaiu12quДата: Суббота, 28 Марта 2020, 14:41:12 | Сообщение # 428
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Почему Вы решили, что это Ваш?


Есть предположение, что он не выжил бы, если бы не сбежал из плена и мог в 1943 году уже попасть к нашим для разбирательства..Или точно не мог он попасть в фзсп после плена?А,может и не он это..

Сообщение отредактировал uliaiu12qu - Суббота, 28 Марта 2020, 15:13:59
 
lesicaДата: Суббота, 09 Мая 2020, 23:15:07 | Сообщение # 429
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго дня! Ищу любую информацию о Карпекове Михаиле Никифоровиче. Удалось выяснить, что с 27 марта 1945 г. по апрель 1945 г. принудительно работал на сталелитейном заводе фирмы Dohlen AG в г. Фрайталь, Саксония (советский военнопленный, № R 1376 272218 IV B (= шталаг IV B г. Мюльберг на Эльбе) Doc.ID: 71114842 und 71114944; 87835599; 87835652; 87835732) Дальнейшая судьба неизвестна. Удалось выяснить только эти данные, и то, что лагерь в апреле 1945 был освобожден.
 
Viktor7Дата: Суббота, 09 Мая 2020, 23:47:24 | Сообщение # 430
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата lesica ()
Ищу любую информацию о Карпекове Михаиле Никифоровиче

В базе данных Саксонских мемориалов он зарегистрирован:

https://www.stsg.de/cms....t%20mit

Напишите туда запрос, на каком основании создана запись.
 
Val7254Дата: Среда, 20 Мая 2020, 21:37:04 | Сообщение # 431
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! И снова к вам за помощью. Помогите, пожалуйста, найти моего деда Савченко Степана Васильевича, 1908 года рождения.
Информации о нем в базах данных об участниках войны практически нет, все мои поиски зашли в тупик...

Вся информация, что имеется о нем - из базы "Память народа":

Фамилия: Савченко
Имя: Степан
Отчество: Васильевич
Дата рождения: 1908
Место рождения: Красноярский край, Даурский район, д. Красный ключ
Место призыва: 07.1941 Даурский РВК Красноярский край
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 08.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист.информации: 58
Опись ист.информации: 18004
Дело ист.информации: 2272

Однако, нет данных о месте службы, попытки изучить возможные варианты (догадки и домыслы) не принесли результатов. Даже привязать к конкретным боевым действиям и местам не представляется возможным!
В поисках изучены все тезки, полные тезки, но увы, много несостыковок в данных.

Где-то прочитала, что очень мало информации как раз на военнопленных. В результате проработки этого направления в базе ОБД Мемориал нашла сведения:

Фамилия: Савченко
Имя: Степан
Дата рождения/возраст: 1908
Лагерь: шталаг IVВ
Лагерный номер: 211529
Судьба: попал в плен
Воинское звание: рядовой
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда ист.информации: 58
Номер описи ист.информации: А-69698
Номер дела ист.информации: 42

Очевидно, много совпадений...
Но это из разряда догадок и "притягивания за уши".

Может быть вы сможете подсказать дополнительную информацию или направите, в каком направлении двигаться дальше?
Ведь дед почти год где-то служил?

Очень хочется узнать, что с ним случилось.
 
СаняДата: Среда, 20 Мая 2020, 22:06:15 | Сообщение # 432
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Val7254 ()
нашла сведения:

Фамилия: Савченко
Имя: Степан
Дата рождения/возраст: 1908
Лагерь: шталаг IVВ
Лагерный номер: 211529

Единственный документ. Остальные возможно в РГВА. Не всё в базах данных можно увидеть.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 15:31:18 | Сообщение # 433
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за ответ по Савченко Степану.
Подскажите, значит нужно запрос в РГВА писать? Нужно ли подтверждать родство? Столько лет прошло, документы у родственников не сохранились...
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 19:26:08 | Сообщение # 434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Val7254,
Писать и прверять, ибо друого пути нет. Версий много можно надумать. Но каждая версия должна проверяться запросами в архивы.
Запросить надо и у немцев архив Бад Аролзен. Но Аролзен вроде свои доки выложил.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-9526-1
Поэтому остается тайник в РГВА с картами выживших в плену.
В РГВА например есть такой раздел:

Анкета-заявление для наведения архивной тематической (биографической) справки о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах

http://rgvarchive.ru/tem-zap....ah.html

Так называемый Особый архив (ЦГОА) был официально создан в марте 1946 г. для хранения архивных фондов и коллекций иностранного происхождения, вывезенных Советской Армией в конце Второй мировой войны из Германии и Восточной Европы в Москву. Позднее архивом были получены документы советских учреждений, ведавших военнопленными и интернированными, которые находились в ведении Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ) МВД СССР. Это бывшее до недавнего времени секретное учреждение впервые было упомянуто в открытой печати в феврале 1990 г. В июле 1992 г. Центральный государственный (Особый) архив был преобразован в Центр хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК) и открыт для исследователей.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:09:30 | Сообщение # 435
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, преогромнейшее Вам спасибо!!! Обязательно займусь составлением запросов в архивы.

Пока удалось расшифровать последнюю запись в учетном листе шталага по заключенному Савченко Степану. Возможно, последнее пристанище (предполагаемо, моего дедушки) - г. Вурцен (Wurzen) Лейпцигской области. Там есть мемориал, где находится одна братская могила на 20 военнопленных: 5 известны, в числе безымянных - один красноармеец (в учетной карточке Степан числился как солдат).

Может быть, эта информация будет еще кому-то полезной в поиске своих родственников.

С большим уважением к Вам и Вашему святому делу, Галина

Сообщение отредактировал Val7254 - Суббота, 23 Мая 2020, 22:15:18
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:19:05 | Сообщение # 436
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Val7254 ()
Пока удалось расшифровать последнюю запись в учетном листе шталага по заключенному Савченко Степану

Дайте ссылку на документ.
Крайнюю запись в карте вашего, это перевод 17.12.44 года


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72189684
Дайте ссылку на погибшего Савченко позднее этой даты.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:23:10 | Сообщение # 437
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72189684 - ссылка на учетный лист Савченко Степана
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:25:05 | Сообщение # 438
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Val7254,
Цитата Val7254 ()
ссылка на учетный лист Савченко Степана

Это не учетный лист, а а карта рабочего.
И где там данные что умер?
Элементарный перевод в конце войны.
Kreis Wurzen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreis_Wurzen
Умереть уже времени не оставалось.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:33:51 | Сообщение # 439
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Как я писала ранее, он пропал без вести в августе (?) 1942 года.
Вот ссылка на единственный документ, который точно о нем, о дедушке https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1

Бабушка, потеряв с ним связь, взялась за наведение справок. Результат - без вести пропал. Где был? Где служил? Не удается найти... По шталагу - самая вероятная теория, что это он (совпадений много).
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:38:58 | Сообщение # 440
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Val7254,
Цитата Val7254 ()
Как я писала ранее, он пропал без вести в августе (?) 1942 года.

Не пропал, а попал в плен. А вот куда делся после плена, это вопрос интереснее на сегодня.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:44:49 | Сообщение # 441
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, так оба документа о нем? У Вас есть точная информация?
Домой он не вернулся, это точно.
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:46:27 | Сообщение # 442
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Val7254,
Вы пишете, что :

Цитата Val7254 ()
удалось расшифровать последнюю запись в учетном листе

Если расшифровали, тогда объясните, что означает в карте V 607384 K.F.Z
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 20:59:08 | Сообщение # 443
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Полагаю, что 607384 - номер рабочей команды, а k.f.z. - сокращение с немецкого, по нашему что- то вроде "переведен", или "перевезен".

Сообщение отредактировал Val7254 - Четверг, 21 Мая 2020, 21:06:03
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 21:19:20 | Сообщение # 444
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Val7254 ()
Полагаю, что 607384 - номер рабочей команды, а k.f.z. - сокращение с немецкого, по нашему что- то вроде "переведен", или "перевезен".

У нас на форуме не принято гадать и полагать. Принято отвечать точно и с толком.
Если идут затруднения с расшифровками, можно узнать у тех, кто в курсе, или могут спросить на знаменитом форуме Вермахта у немцев.

http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-788612-16-1590083485

Wurzen V 607384 KFZ (Kraftfahrzeug) Kaserne
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 21:29:39 | Сообщение # 445
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, Виктор, спасибо большое за помощь!!!
Извините за неточности. Исправлюсь.

Значит, искать дальше через запросы в архивы?
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 21:44:02 | Сообщение # 446
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Val7254 ()
Значит, искать дальше через запросы в архивы?

Если выжил, искать надо концы в РГВА, они на сегодня имеют закрытый фонд. Найти надо вообще, что вернулся, или вернули на Родину, а уж следующий шаг, это искать концы по лагерям в СССР.
А если не вернулся, это еще один путь поиска, но за границей.
Короче, Вы только в начале пути по выяснению судьбы.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Четверг, 21 Мая 2020, 21:52:47 | Сообщение # 447
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Поняла Вас! Большое спасибо за помощь!!!

С уважением и благодарностью к Вам и Вашему делу.
Галина.
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 22:30:25 | Сообщение # 448
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Val7254,
Если что найдете дополнительно, не забудьте с нами поделиться.
Qui quaerit, reperit
 
Val7254Дата: Пятница, 22 Мая 2020, 04:17:46 | Сообщение # 449
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Обязательно поделюсь!

Сообщение отредактировал Val7254 - Пятница, 22 Мая 2020, 04:18:40
 
СаняДата: Среда, 27 Мая 2020, 10:51:10 | Сообщение # 450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kcotelnikovaekaterina,
Сообщения переносятся в тему:
Res. Lazaret Zeithain
http://www.sgvavia.ru/forum/780-854-1
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 18:45:33 | Сообщение # 451
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Что-то здесь не так:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915447473&p=20

Что делаем в таких случаях?
 
СаняДата: Вторник, 02 Июня 2020, 21:15:01 | Сообщение # 452
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Что-то здесь не так:


Карта Матвеева не в том комплекте документов находится и не проиндексирована. Косяк операторов ОБД.

Карта Семенова в комплекте на стр.18

Фамилия Семенов
Имя Сергей
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст 28.03.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV G, шталаг IV B ZL Zeithain, шталаг IV B, шталаг IV G, шталаг IV B, шталаг IV G
Лагерный номер 135442
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_06
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915447473&p=18
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 02 Июня 2020, 21:20:12 | Сообщение # 453
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карта Матвеева не в том комплекте документов находится и не проиндексирована. Косяк операторов ОБД.


Должно быть так:

Фамилия Матвеев
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 12.01.1905
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 290525
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 31
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72183042
Плюс не проиндексированная карта:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915447473&p=20
Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 12 Октября 2020, 23:48:25 | Сообщение # 454
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Kommandant des Stalag IV В war nach mehreren Vorgängern, von de-
nen wir Obersdeutnant Sperber (oder Sperling) und Oberst Senff schon er-
wähnt haben, von 1943 bis Ende Juli 1944 Oberstleutnant Stossier. Domine
de Kluis schreibt, daß er als "Lagervater" gegolten habe.218 Major Grallert
war sein Vertreter und Nachfolger. Mitte Oktober 1944 wurde Oberst Lüh-
ren Kommandant. Die Gruppe Abwehr leitete Hauptmann Lange, der
eventuell in erster Linie als Gerichtsoffizier fungierte. In der Abwehr tätig
waren auch Major Heinrich, Hauptmann Adam und Hauptmann Bitterlich.
Als Lange wie der Kommandant Ende Juli 1944 das Stalag IV В verließ,
nahm Major Heinrich seine Stelle ein. Hauptmann Flach war Postoffizier
und damit für die Zensur zuständig. Sie schloß Lagerzeitungen ein. Dave
Katzeff, "The Observer", hat den Umgang mit seinem Antagonisten humo-
rig geschildert, hat dessen Dolmetscher für sich einnehmen und dem
Hauptmann mit gefälschten "Geprüft"-Stempeln Paroli bieten können.219
Nein, Flach war keineswegs dumm, aber als Zensor zeitlich völlig überfor-
dert; er hat für die anfallenden Zensurarbeiten ungefähr fünfzehn Überset--
zer beschäftigt. Bei ihm waren auch die Sonderführer Loester und Hase220
tätig. Loester hat insgeheim wiederholt vor Durchsuchungen gewarnt. Zur
Gruppe Abwehr gehörte die von einem Feldwebel geleitete Fotoabteilung.
Hier waren französische und ab 1944 auch niederländische Fotografen tätig,
darunter Dick van Maarseveen.221 Weitere Gefangene arbeiteten in der
Karteistelle, in der Post, in der Zahlmeisterei und eventuell in der von
Hauptmann Richter geleiteten Transportgruppe. Aus dem nach Hauptmann
Roscher benannten Feuerlöschteich im Vorlager läßt sich auf dessen zeit-
weilige Tätigkeit im IV В schließen. Für den Arbeitseinsatz war Haupt-
mann(?) Dr. Piltz zuständig.222 Im Arresthaus wirkte Unteroffizier Kreische,
im Pionierpark am Westrand des Hauptlagers Oberfeldwebel Voigt. Beide
waren bei den Gefangenen verhaßt.
Als Lageroffizier war Hauptmann König von 1940 bis 1945 direkt für
die Gefangenen zuständig und deshalb Ansprechpartner der Vertrauensleute
aller im Lager vertretenen Nationalitäten. Als seine (zeitweiligen) Mitarbeiter
wurden Oberleumant Herschell und der im Sommer 1944 ausgemusterte
Wachtmeister Groh genannt; auch die Namen Albrecht und Obergefreiter
Wohlgemut fielen.222 Wem auch immer die deutschen Blockchefs unter-
220 'Sonderführer (Z)' (Zugführer) waren Fachkräfte im Leutnantsrang, die eine Offiziersuni-
forrn tragen durften und damit den Offizieren gleichgestellt wurden. Meist waren dies
Übersetzer und Dolmetscher sowie Kriegsberichterstatter. Vgl. Georg SCHMJDT-
SCHEEDER: Reporter der Hölle. Stuttgart 1977, S. 49.

Achim Kilian. Mühlberg 1939-1948: ein Gefangenenlager mitten in Deutschland Böhlau Verlag Köln Weimar, 2001. SS. 137-138.

https://books.google.ru/books?i....&f=true

Группа абвера для шталагов была нетипичной. Нормальным образом имелось по всего одному офицеру, в подчинении у которого находился, как видно, фотограф / группа фотографов из пленных и кто-то из вспомогательного персонала еще. В данном случае в лагере содержались пленные нескольких армий и потому, по всей видимости, был и не один офицер, а соответственно, целая группа.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 13 Октября 2020, 00:11:23
 
СаняДата: Вторник, 13 Октября 2020, 01:53:49 | Сообщение # 455
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Группа абвера для шталагов была нетипичной. Нормальным образом имелось по всего одному офицеру, в подчинении у которого находился, как видно, фотограф / группа фотографов из пленных и кто-то из вспомогательного персонала еще. В данном случае в лагере содержались пленные нескольких армий и потому, по всей видимости, был и не один офицер, а соответственно, целая группа.


Идея в чем?
Если лагерь был интернациональным, следовательно и количество отделений могло быть согласно национальностей, а стало быть и представителей абвера по одному в каждом отделении
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IV B Mühlberg » Stalag IV B Mühlberg (Поиск военнопленных по лагерю Мюльберг, ФРГ)
Поиск: