Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:16:04 | Сообщение # 2941
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо! Эту тему смотрела, понимаю, что сбежать было сложно. Поэтому и решила поехать все-таки во Владимир-В., а со временем может туман рассеется
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:16:14 | Сообщение # 2942
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Внучка)
в 1942 к ней приходил сослуживец деда - фамилию прочитать не удалось, и сообщил ей, что дед из плена бежал.
К сожалению, таких рассказов из семейных преданий очень много, но... большинство из них не находит подтверждения в немецких документах. Посудите сами - не мог же пришедший к родственникам сообщить сразу, что имярек погиб в плену! Он оставлял надежду - "сбежал, ждите". Известны документально подтвержденные рассказы о совершавшем - якобы - пять (!) побегов из плена, а в немецкой карте - всего один побег (летчик Петр Летуновский). Есть и еще один странный момент. Пришедший бежал из плена, перешел линию фронта. Куда он попадал? В особый отдел, оттуда после прохождения проверки снова в действующую часть. Было ли у него время навестить родственников товарищей по плену (причем не одного, а нескольких)? Очень сомнительно.
Где жила Ваша бабушка в том 1942-м году? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:16:24 | Сообщение # 2943
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго время суток! Геннадий, бабушка в 1942-м жила в Сталинградской обл. в селе Елань недалеко от Камышина, там где родилась (в карточке дед указал этот адрес). Он велел ей туда ехать из Бессарабии, когда уходил по тревоге в июне 1941 г. и ждать его там. У меня тоже много сомнений по этому поводу. А про надежду, думаю вы, действительно правы - она на тот момент была беременна. Только, видимо, человека этого она все-таки знала, раз фамилию написала. Кстати, фамилия выглядит Оно- - - - - - - - е, хотя в количестве букв я тоже сомневаюсь. Списочный состав 16-го МСП, где он служил мне найти не удалось, поэтому, конечно, много тумана во всем.
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:16:34 | Сообщение # 2944
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Мои родители отправляются на поиски захоронения дедушки в Ровно. Помогите, пожалуйста, сориентироваться, где искать могилу. Фамилия Кулагин Имя Кузьма Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 03.11.1909 Место рождения Куракина Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Подвысокое Судьба погиб в плену Последнее место службы 113 сап. бат. Воинское звание лейтенант Дата смерти 16.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Очень жду ответа, заранее спасибо.
Из Ровно он убыл 24 сентября 1942 года. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:16:54 | Сообщение # 2946
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Геннадий, поясните, пожалуйста. В карточке же написано, что он умер 16.05.1942г. Лагерь 360. Я в Мемориале эти карточки видела, но не нашла места захоронения...
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:17:04 | Сообщение # 2947
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Кулагин БЫЛ в шталаге 360 Ровно, но до 24.09.41 г. В составе большой группы советских пленных офицеров отправлен в специальный офицерский лагерь во Владимир-Волынске, где и погиб 16 мая 1942 года. Захоронен там же. Вопрос с картами погибших в офлаге В.-В. достаточно хорошо изучен, и никаких сомнений в месте смерти нет. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:17:24 | Сообщение # 2949
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ella, Нет ни единого сомнения,что лейтенант Кулагин Илья Федорович погиб в плену,находясь в офицерском лагере города Владимир Волынский. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:17:44 | Сообщение # 2951
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ella,
Цитата (Ella)
Я просматриваю сейчас тему stalag 365. Очень интересно.
Интересно у нас всегда на форумах.Вам надо обратить внимание на фактические моменты в первую очередь,а на рассуждения пользователей,во вторую. Тема Владимира Волынского офлага ,это тема трагедии ни одной армии и ни единичного офицера 41 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:17:54 | Сообщение # 2952
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Мой прадед считался пропавшим без вести в 1943 году. Но со слов моей прабабушки, которая была в Киеве во время оккупации, однажды ночью к ним постучался кто-то. Это был человек, который бежал из лагеря и он в нем был вместе с мои прадедом, который был ослаб. перенес брюшной тиф и не бежал. Он говорил что его босиком осенью гнали в сторону Новоград_Волынского. Этой же ночью человек, который сбежал, исчез. Я давно смотрела материалы ОБД мемориала, но там стояло одно и тоже пропал без вести в 1943 году. И вот в феврале 2013 они обновили архивы и действительно - мой прадед погиб в лагере №360 Ровно в 1942 году. Мошенец Константин Антонович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272019767 Может вы подскажите, если приехать в Ровно, где стоит поискать место захоронения? Спасибо
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:18:04 | Сообщение # 2953
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (olieiner)
И вот в феврале 2013 они обновили архивы и действительно - мой прадед погиб в лагере №360 Ровно в 1942 году. Мошенец Константин Антонович
Нет! Прадед погиб в офлаге в городе Владимир Волынский,в который его перегнали 11.11.1941 года. В Ровно ехать не надо,если только не на экскурсию. Тема лагеря офицеров во Вл.Волнынском у нас на форуме:
Фамилия Мошенец Имя Константин Отчество Дата рождения/Возраст 17.04.1901 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Золотоноша Дата пленения 26.09.1941 Место пленения Корчи Судьба погиб в плену Последнее место службы 56 полк Воинское звание интендант Дата смерти 07.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:18:34 | Сообщение # 2956
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olieiner, Да,карточки умерших во Вл.Волынском офлаге не просто было и нам научиться отличать.Но ныне тем,кто участвовал в этой разгадке,даже почерк писаря из эмигрантов,стал как родной.) Обратите внимание на наклон букв и черные чернила,никогда не спутаете с другими писарями. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:19:04 | Сообщение # 2959
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
А зачем его переводят во Владимир Волынский? Из-за того, что ослаблен? Я прочитала форум по Владимиру-Волынскому. Поняла, что где мемориальный комплекс - это захоронение рядовых. а офицера (прадед уходил старшим лейтенантом) хоронили на Лодомирском кладбище?
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:19:14 | Сообщение # 2960
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Офицеров всех собрали во Вл.Волынске ,я тоже в этом уверен.Это был крупнейший сборный пункт по подготовке к отправке в Германию и как раз на границе. Большая концентрация пленных офицеров,это не желание немцев иметь в городе лагерь,а отсутствие транспортов ,поэтому пленным и приходилось находиться во Вл.Волынском длительное время из-за этого. Вот нашла ваш ответ?
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:19:44 | Сообщение # 2963
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olieiner, Смотрите тему офлага,там есть списки известных офицеров погибших во Вл.Волынске.У нас сомнения конечно,что список полный и погибло по ним в лагере всего в пределах 800 офицеров,но проверить списки Вам надо. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:20:34 | Сообщение # 2968
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо, без вашей помощи трудно разобраться во всей информации! можете уточнить, что написано в скобках в строке с датой смерти...может это информация о кладбище, захоронении?
Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 07:20:44 | Сообщение # 2969
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЕлена170379 ()
может это информация о кладбище, захоронении?
По захоронению в теме Офлага Владимира-Волынского прочитаете. А в карточке написан диагноз,от чего умер 09.01.42 Erschöpfung - упадок сил и Herzschwäche - сердечная слабость. От голода умер,короче. Qui quaerit, reperit
