Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
agentДата: Четверг, 09 Января 2014, 22:22:28 | Сообщение # 421
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо всем ответившим!Давно искали что-нибудь про судьбу дедушки и теперь такая находка!Я правильно понимаю что он скорее всего захоронен там где и работал - в районе города Руда Шленска- Ruda Śląska?( обсуждалось на ветке http://www.sgvavia.ru/forum/126-1849-0 )
 
agentДата: Суббота, 18 Января 2014, 23:05:00 | Сообщение # 422
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Ещё,если можно,подскажите пожалуйста что должно быть выбито на нагрудном жетоне дедушки?(может случайно повезёт его найти).
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850298&page=1
Как их выдавали-один раз или в каждом лагере давали другой?И куда отправляли вторую половинку при смерти?
 
СаняДата: Суббота, 18 Января 2014, 23:35:22 | Сообщение # 423
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата agent ()
что должно быть выбито на нагрудном жетоне дедушки?


Stalag 318 / 89551
Цитата agent ()
Как их выдавали-один раз или в каждом лагере давали другой?

Выдавали один раз.

Цитата agent ()
И куда отправляли вторую половинку при смерти?

В архив вместе с персональной карточкой.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 13:42:54 | Сообщение # 424
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Коллеги, кто сможет прочесть основание для наказания двух военнопленных в пункте 198?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85741741



С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 05 Марта 2014, 12:52:40 | Сообщение # 425
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении гражданской специальности бойца
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MagistrДата: Среда, 05 Марта 2014, 14:05:32 | Сообщение # 426
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Помогите прочитать гражданскую специальность пленного в карточке:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264

Мне кажется, что в профессии написано Eile arher, но гугловский переводчик не дает перевода слова arher. Сам я немецкий не знаю.


Сообщение отредактировал Magistr - Четверг, 06 Марта 2014, 10:34:39
 
ГеннадийДата: Четверг, 06 Марта 2014, 10:01:57 | Сообщение # 427
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Для сравнения почерка
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72173828
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72191330
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72181123
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72234021
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72170616
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72183445
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72232970


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 07 Марта 2014, 18:22:58 | Сообщение # 428
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Может, электрик!?

Не похоже - у Парамонова другое начертание букв. Да и похоже на два слова (раздельных). Нужна более представительная выборка PK III шталага IV B.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 07 Марта 2014, 19:27:28 | Сообщение # 429
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Может он(а) пытался написать - нефтяник?
 
ГеннадийДата: Пятница, 07 Марта 2014, 19:33:32 | Сообщение # 430
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Может он(а) пытался написать - нефтяник?

А женщины были писарями в шталагах?
Я вижу - как варианты - 1. Eile...
2. Eib...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 07 Марта 2014, 22:15:48 | Сообщение # 431
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А женщины были писарями в шталагах?


Жизнь так распорядилась, что познакомился давным-давно с немкой, которая была писарем в Лицманштадте ....
 
ГеннадийДата: Пятница, 07 Марта 2014, 22:17:53 | Сообщение # 432
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Жизнь так распорядилась, что познакомился давным-давно с немкой, которая была писарем в Лицманштадте ....

Класс! Может надиктовать воспоминания?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 07 Марта 2014, 22:22:14 | Сообщение # 433
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Она уже умерла, но я теперь пытаюсь найти в Берлине документы ей написанные и возможно кадры хроники с её участием. В архиве лежит целый раздел из лагеря.
 
НазаровДата: Суббота, 08 Марта 2014, 11:52:04 | Сообщение # 434
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Геннадий_, поломайте голову...по моему это готический прописной шрифт...
писарь не знал,что мы будем через 70 лет читать эти документы,а то бы написал бы
всё на Хохдойче...
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=274&t=1095&p=40136


получается,что во втором слове всего три буквы?


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Суббота, 08 Марта 2014, 12:25:50 | Сообщение # 435
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
получается,что во втором слове всего три буквы?

Я вижу пять. Такого слова... просто нет; явное искажение.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Суббота, 08 Марта 2014, 14:08:01 | Сообщение # 436
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата
Такого слова... просто нет; явное искажение.

С просьбой о помощи в переводе обращался к своим друзьям в Германии,
живут там уже около 20-ти лет...Но ничем помочь не смогли,даже нет
никаких вариантов...И со справочниками сравнивали...Бесполезно...
смотрели в Берлине,в Фюрте и NRW...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
nikkodimДата: Суббота, 08 Марта 2014, 16:07:13 | Сообщение # 437
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Можно попытаться "зайти с другой стороны". Определить откуда он родом и тогда "вычислять" кем мог быть. Оленевод, нефтяник или винодел .....
 
НазаровДата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 12:20:02 | Сообщение # 438
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
nikkodim,
Цитата
Можно попытаться "зайти с другой стороны". Определить откуда он родом и тогда "вычислять" кем мог быть. Оленевод, нефтяник или винодел ...

Верный ход...г.Тула всё-таки...
Eilemacher-Производители деталей...

http://www.bing.com/transla....e&to=ru
как один из вариантов...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 09 Марта 2014, 12:29:22
 
MagistrДата: Вторник, 11 Марта 2014, 10:29:50 | Сообщение # 439
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Можно попытаться "зайти с другой стороны". Определить откуда он родом и тогда "вычислять" кем мог быть. Оленевод, нефтяник или винодел .....

В анкете по розыску пропавших без вести мой прадед написал, что перед призывом дед работал в почтовом отделении связи связистом.
 
Viktor7Дата: Четверг, 13 Марта 2014, 10:45:24 | Сообщение # 440
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении гражданской специальности бойца


Гена, и спецам из FdW этот орешек оказался не по зубам!
 
nikkodimДата: Четверг, 13 Марта 2014, 11:05:31 | Сообщение # 441
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата Magistr ()
В анкете по розыску пропавших без вести мой прадед написал, что перед призывом дед работал в почтовом отделении связи связистом.

Тогда лишь два варианта: либо это не Ваш родственик, либо решил записать себе более "подходящую" специальность ..... хотя наверняка могут быть и др. причины.
 
MagistrДата: Четверг, 13 Марта 2014, 11:31:13 | Сообщение # 442
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Тогда лишь два варианта: либо это не Ваш родственник

Вполне может быть что и не мой родственник. Хотелось бы однозначно это установить. Что бы не было мыслей - А вдруг это все-таки мой дед!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 31 Марта 2014, 14:51:24 | Сообщение # 443
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Кто сможет прочесть ВСЕ записи с описанием татуировки?
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056326&page=5


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 16:01:43 | Сообщение # 444
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
"... auf dem Bauch Tätowierung (Schroff)
auf beiden Unterarmen mehrere Tätowierungen
(Totenkopf, Schlange, Blume, Frauenkopf)"
 
nikkodimДата: Понедельник, 31 Марта 2014, 17:24:03 | Сообщение # 445
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
... auf dem Bauch Tätowierung (Schroff)


может Schiff ....
 
ГеннадийДата: Понедельник, 31 Марта 2014, 22:39:28 | Сообщение # 446
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги, спасибо за прочтение!
Отмечу, что мне впервые встретились отдельно выписанные приметы военнопленного шталага люфтваффе, причем на персональной карте о татуировках - ни слова. К слову - набор символов для тату весьма необычный.

Фамилия Геборгян
Имя Артем
Отчество Бартемович
Дата рождения/Возраст 30.04.1921
Место рождения Азербайджанская ССР, Агдан
Лагерный номер 2422
Дата пленения 08.06.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Последнее место службы 508 ИАП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Все шестеро, включая нашего героя, бежали 27 октября 1943 года из одной из рабочих команд в Брауншвейге:

Фамилия Геборгян (Геворкян)
Имя Артев
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.04.1921
Место рождения Агдон
Лагерный номер 2422
Дата пленения Не позднее 27.10.1943
Судьба сбежал из плена
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации РГВА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84870387

В отличие от многих бежавших группой в побеге не разделились на пары или тройки. Все шестеро схвачены 30 октября 1943 года; место задержания не указано.

Фамилия Геборгян (Геворкян)
Имя Артев
Отчество
Лагерный номер 2422
Дата пленения Не позднее 27.10.1943
Судьба сбежал из плена
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации РГВА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84870955

В донесениях о потерях и среди выживших в плену младший лейтенант мною не найден. Возможно, что все они погибли в концлагере Neuengamme (подлежит проверке).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 00:02:13 | Сообщение # 447
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
может Schiff ....

Пожалуй действительно Schiff...
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 17:54:17 | Сообщение # 448
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
"Scheinbar schon viel früher verstorben, oder mit einem Transport Ende Okt. 1941 weg. Er wurde vom (Negus?) ... weiter geführt, um das doppelte Portion Essen f. seinen Adjutanten herauszuholen"
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 17:55:40 | Сообщение # 449
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Аркадий1946

перевести можете наверное сами...
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Апреля 2014, 19:05:17 | Сообщение # 450
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
vom (Negus?

... von Hrodno...?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 19:17:16 | Сообщение # 451
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
"очевидно он умер гораздо раньше, либо его вывезли траспортом в конце октября 1941-го. Его однако ... проводил по книгам, чтобы получить двойную порцию еды для своего адьютанта... "
 
MagistrДата: Среда, 16 Апреля 2014, 22:40:52 | Сообщение # 452
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Я уже обращался к вам с просьбой прочитать гражданскую профессию по ссылке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.
 
СаняДата: Среда, 16 Апреля 2014, 23:32:16 | Сообщение # 453
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Magistr ()
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.


2 декабря 1944 года в шталаг IV-F отправлен.
Это крайняя запись.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 17:38:13 | Сообщение # 454
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Magistr ()
уже обращался к вам с просьбой прочитать гражданскую профессию по ссылке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.

Сомневаюсь, что это даст результат.
Первая рабочая команда - Zehren
"Zehren ist ein Ortsteil der sächsischen Gemeinde Diera-Zehren im Landkreis Meißen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Zehren

Вторая рабочая команда под номером 694 там же, в Майсене.
третья Mitteldeutsche Motorenwerke
"Die Mitteldeutsche Motorenwerke GmbH (MMW, auch MiMo) war eine von 1935 bis 1948 existierende Gesellschaft mit Sitz in Leipzig (ab 1939 Taucha), die zum Auto Union-Konzern gehörte. Die MiMo stellten Junkers-Flugmotoren in Lizenz her und waren das drittgrößte Werk der Auto Union nach Horch in Zwickau und dem Werk Siegmar (früher Wanderer) bei Chemnitz."
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitteldeutsche_Motorenwerke

Нахождение Парамонова в этой рабочей команде проверено и подтверждено окружным контрольным офицером (вермахта) Лейпциг-восток 14 июня 1944 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 21:32:01 | Сообщение # 455
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Спасибо всем большое.
А где можно ознакомиться со списками пленных шталага IV-F? В РГВА?
В шталаге IV-F на переведенного должна была заполняться новая карта или продолжалась заполняться текущая?
 
Поиск: