Результаты поиска
|
|
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 06:55:03 | Сообщение # 9391 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) рудно, очень трудно заподозрить в этом Митрополита Илариона, да попросту невозможно.
А вот у Вас, Василий Иванович, уже второй день "клубничка" в сообщениях. Так кто любитель клубнички?
Галю, так это не я же подплывал на лодке к женскому пляжу и не я разглядывал, что там было у балерины под упавшим лифчиком...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 09:29:20 | Сообщение # 9392 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Вы именно такую методологию и применяете, доверяя устным свидетельствам (преданию) о существовании отделения для рядовых. Между тем приведенная в трофейном документе цифра 7991 еще раз косвенно опровергает это предание. Значительное большинство находившихся в небенлагере панц. казарм и не должно было иметь вовсе, во всяком случае, в 1941 г., регномеров, не подлежало генеральному учету, производившемуся в отношении зарегистрированных.
Как говорит Саня, "не смешите мои тапочки!".... У меня есть не только устные свидетельства, но и документальные подтверждения. В отличие от Вас, человека, который до сих пор не смог представить ни единого доказательства своей теории "небенлагеря"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 09:39:06 | Сообщение # 9393 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Относительно несимпатичной реплики в адрес Митрополита Илариона скажу, что это высококультурный человек, писатель и монах (это к его высокой должности в РПЦ). Видя же развратные сцены этого фильма, он априори не станет наслаждаться блудными сценами и "разглядывать" обнажённую грудь - его заявление - это констатация увиденного. (Вы, ведь и сами это знаете)
Вопрос: а зачем он туда пошел? Ведь не только церковники, но даже Вы с Саней утверждаете, что в фильме есть сцены эротического характера. В моем понимании, не нравится - не ходи и не смотри!...
Цитата Галина (  ) Васылю Ивановыч, Вы из всего многообразия художественных полотен сами выбрали эту.
В народе говорят не без оснований: "У кого, что болит, тот о том и говорит".
Искал информацию о конкретном художнике Соловьеве, писавшем картины в XIX - начале XX века. Наткнулся на фотографию этого полотна. Картина показалась мне забавной... Надеюсь, вы обратили внимание на то, что на заднем фоне выписана церковь? Что характерно, монахи смотрят в совершенно противоположную сторону!... Кстати, в свое время об этой картине говорили много, даже приписывали ее Репину... ВидимО по той причине, что была близка к реальной жизни...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 11:08:23 | Сообщение # 9394 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И что Вы хотите напомнить? То, что этот документ запущен в оборот мною? ...
Так что же Вы все - таки хотели показать насчет "небенлагеря" во Владимире - Волынском? Откройте Вашу "страшную тайну" за семью замками!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 11:21:05 | Сообщение # 9395 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Ответьте мне, пожалуйста, Василий Иванович, отчего же Вам так хочется представить священство Руси погрязшее в грехах, особенно блуде и пьянстве?
Ну зачем Вы так уж передергиваете?... Где у меня сказано, что "священство Руси погрязло в грехах, особенно в блуде и пьянстве"? Покажите! Воспроизвожу изначальный свой комментарий: "И все - таки даже монахам ничто человеческое не было чуждо!... " Чувствуете разницу? Я говорю о том, что " монахам ничто человеческое не чуждо", а Вы - тут же приписываете мне слова о грехах, блуде, пьянстве...
И заодно посмотрите пояснение по поводу картины: "Картина Репина "Приплыли" - наверное, слышали это выражение. На самом деле у Репина нет такой картины. Есть картина Льва Соловьева "Монахи. Не туда заехали" (1870-е гг), действительно очень смешная. Монахи на лодке по ошибке приплыли по реке на пляж к голым купальщицам. Течение несет их прямо к ним, монахи и голые бабы застыли в полном изумлении, глядя друг на друга".
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 11:48:02 | Сообщение # 9396 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) За то время, что Вы со мной спорите по переводу ПК, если бы совсем не знал немецкого, я давно выучил бы его настолько, чтоб не выдумывать, как Вы, перевод.
Ээ... Уважаемый, так Вы и этим и займитесь! Освойте для начала правила грамматики и особенно употребление предлогов. А то чувствуются большие пробелы в Ваших знаниях по этой части.
Так что там в плане доказательств существования "небенлагеря" во Владимире - Волынском? Кроме Ваших дежурных "ляля - тополя"?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 12:11:31 | Сообщение # 9397 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И это вся Ваша аргументация насчет существования "небенлагеря" во Владимире - Волынском?...
Эх, Нестор Иванович, Нестор Иванович... А еще утверждаете, что получили образование историка...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 12:35:18 | Сообщение # 9398 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не уходите от главной темы разговора. Доказательства существования "небенлагеря" во Владимир - Волынском лагере показать можете?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 12:48:36 | Сообщение # 9399 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) В том, что он существовал минимум по конец 1941 г., нет вообще никаких сомнений. В апреле 42 г. он мог быть, в принципе, переведен в структуру вновь учрежденного шталага 365. Но лазаретный профиль притом он сохранил вне сомнений. А из этого следует очень даже много существенного.
Если нет сомнений, то приведите доказательства! Только и делов - то!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 19:18:54 | Сообщение # 9400 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Кроме того, если бы Вы эти запоздалые комментарии: "Есть картина Льва Соловьева "Монахи. Не туда заехали" (1870-е гг), действительно очень смешная. Монахи на лодке по ошибке приплыли по реке на пляж к голым купальщицам. Течение несет их прямо к ним, монахи и голые бабы застыли в полном изумлении, глядя друг на друга"." сразу написали (а не только свои выводы), всё бы воспринималось несколько иначе, не находите?
Не нахожу! Ни одной фигуры бы на картине не убавилось бы и не прибавилось. А пояснение к картине я поместил лишь с той целью, чтобы доказать, что автор назвал своих персонажей монахами. А своей картиной художник действительно показал, что монахам ничто человеческое не чуждо, иначе не стали бы они пялиться на обнаженные женские телеса. Причем, художник явно вложил в сцену долю юмора. Я тоже отношусь к сюжету картины с юмором и не считаю свой комментарий покушением на честь и достоинство духовного сословия. Подумаешь, усладили свои взоры женской обнаженкой!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 19:20:41 | Сообщение # 9401 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Мне не нужно передёргивать -
А если не нужно, то тогда зачем?... 
Можете внятно ответить?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 07:34:43 | Сообщение # 9402 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) У Вас явно непрофессиональный подход. Нестор Иванович, Вы, что, и здесь решили поучать всех Вашему профессионализму? А ведь когда - то товарищ Геннадий корил меня за реплику по Вашему адресу: "Товарищ Нестор, Вы - большой ученый, во всех науках Вы познали толк..." 
Может, скажете, что и Розалии Землячки не было?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08:16:10 | Сообщение # 9403 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) [В очередной, блин, раз о масштабах крымского террора]
Какое же отношение ко всей этой истории имела Землячка? А никакого. Просто никакого.
Даже так?!... Чиста и безвинно оклеветана людскою молвой?... А что если почитаем о Землячке поподробнее?
Что такое «друзья народа»?
Советская власть, установленная в Крыму после ухода врангелевских войск, ознаменовала свое правление одной из самых страшных трагедий современности: за сравнительно небольшой период самым жестоким образом было истреблено огромное количество бывших военнослужащих Белой армии, поверивших новой власти и не покинувших Родину. Эта жестокость имела и женское лицо… Иногда Землячку спрашивали, как она, девушка из буржуазной семьи, стала революционеркой? Кто привел ее, юную гимназистку с вьющимися черными волосами и серыми любопытными глазами, к ненависти по отношению к представителям того сословия, из которого была и она сама? Родилась она в 1876 году. Предприимчивый человек Самуил Маркович Залкинд владел в Киеве отличным доходным домом, а его галантерейный магазин считался одним из самых лучших и больших в городе. Он хотел вывести детей в люди и вывел — они выучились и стали инженерами и адвокатами. Но, увы, мыслили не совсем так, как хотелось отцу. Благо своей родной страны они видели в революции, даже в ее крайних и самых уродливых формах. Все дети Самуила Залкинда побывали в царских тюрьмах. Так что купец первой гильдии Залкинд то и дело вынужден был вносить залог, беря на поруки то одного, то другого сына.
Жестокая Роза по кличке Землячка
Но больше всех в семье любили Розу. Она была самая способная, самая нетерпеливая, самая проницательная и, даже братья признавали это, самая умная. На редкость серьезная девочка запоем читала все, что попадалось под руку. Но романы увлекали ее не так, как иные книги. Толстой, Тургенев?.. Анна Каренина вызывала у нее снисходительное сожаление, а Лизу Калитину она даже осуждала: «Шла бы ты, голубушка, не в монастырь, а в революцию, там тебе, с твоей принципиальностью, самое место...» С интересом читала исторические труды, по социологии, предпочитая научный анализ явлений жизни поэтическим эмоциям. И вот Роза уже разъясняет рабочим «Капитал» Карла Маркса. В 1894 году Роза, окончив гимназию, поступила в Лионский университет на курс медицинских наук. Она искала применения своим силам. Знакомый студент дал ей почитать брошюру В. Ульянова «Что такое «друзья народа…». И вскоре Роза Залкинд вступила в киевскую социал-демократическую организацию, став профессиональной революционеркой. А год спустя Землячку, таков теперь был ее революционный псевдоним, арестовали. В донесениях агентов киевской охранки указывалось, что дочь купца первой гильдии Розалия Залкинд читает рабочим лекции о революционном движении, что она в квартире акушерки Сишинской собственноручно вышивала красное знамя для первомайской демонстрации. Уйти от тюрьмы ей не удалось. Тюрьму сменила ссылка в Сибирь. В ссылке Землячка вышла замуж и приобрела еще одну фамилию — Берлин. Из ссылки она бежала одна, муж остался в Сибири и вскоре умер. Позже она и сама не могла толком определить причину своего замужества: то ли это была симпатия к соратнику по борьбе, то ли хотелось поддержать более слабого товарища. За три года, которые ей пришлось провести в тюрьме и ссылке, революционное движение в России обрело новое качество: вдохновителем, организатором и руководителем стал Ленин. Землячка приехала в Екатеринослав. Там она попыталась установить связи с Киевом и вновь привлекла внимание полиции. Пришлось перебраться в Полтаву, где находилась небольшая группа поднадзорных социал-демократов, а оттуда по указанию редакции «Искры» направиться в Одессу. Из Одессы Землячку вызвали за границу для доклада о ходе борьбы за «Искру». В своих воспоминаниях Землячка писала, что впервые встретилась с Лениным не то в Цюрихе, не то в Берне. На самом деле познакомилась она с Лениным в Мюнхене. Сохранилась ее фотография тех лет. Продолговатое лицо, чуть вьющиеся, но гладко причесанные волосы, четко очерченные брови, небольшие умные глаза, прямой правильный нос и то, что выделяло ее из множества других барышень: высокий мужской лоб и пытливый взгляд. Время, проведенное в тюрьмах, сделало ее жестокой, иногда до патологии. Новая партийная кличка — Демон — как нельзя лучше подходила ей. Землячка вернулась из Мюнхена в Одессу, откуда ей поручили перебраться в Екатеринослав. Там было тревожно и неблагополучно. Опасаясь нового ареста, она уезжает в Женеву. По возвращении в Россию в 1905 году ее ввели в руководство московского комитета РСДРП. Как один из партийных лидеров она работала в военной ячейке РСДРП. Активно участвовала в организации смуты 1905 года, в декабрьских боях в Москве. Приобрела первый опыт стрельбы по царским войскам, который оказался весьма востребованным позднее, в Крыму, во время расстрелов врангелевских офицеров. После победы революции руководство партии доверило ей весьма ответственную работу. В конце 1918 года, когда осложнилось положение на Южном фронте, ее направляют в Красную армию, назначив сначала комиссаром бригады, а затем начальником политотделов 8-й и 13-й армий Южного фронта. Это было деморализованное и небоеспособное войсковое соединение. Армию приходилось сколачивать заново, подбирать командиров и политических работников — винтиков той страшной машины, которая благодаря таким, как Розалия, «пламенным революционерам» покатилась по России, оставляя за собой кровавую колею. Рабочий день Землячки продолжался до двадцати часов, она не щадила себя и требовала того же от других, при этом особенно не задумываясь о способах принуждения, не останавливаясь и перед крайними мерами. За заслуги в деле политического воспитания и повышения боеспособности частей Красной армии Розалию Землячку наградили в 1921 г. орденом Красного Знамени. Она была первой женщиной, удостоенной такой награды.
Демон вырвался на свободу
В 1920 г. ушла из Крыма армия Врангеля, но десятки тысяч солдат и офицеров не захотели покинуть родную землю, тем более что Фрунзе в листовках обещал тем, кто останется, жизнь и свободу. Остались многие. По указанию Ленина в Крым «для наведения порядка» были направлены с практически неограниченными полномочиями два «железных большевика», фанатично преданных советской власти и одинаково ненавидевших ее врагов: Розалия Землячка, которая стала секретарем Крымского обкома большевистской партии, и венгерский коминтерновец Бела Кун, назначенный особоуполномоченным по Крыму. 35-летний Кун, бывший военнопленный офицер австро-венгерской армии, успел к тому времени провозгласить Венгерскую советскую республику, которая захлебнулась в крови, после чего приехал «делать революцию» в Россию. Крым был передан в руки Бела Куна и Розалии Самуиловны. Торжествующие победители пригласили в председатели Реввоенсовета Советской Республики Крым Льва Давидовича Троцкого, но тот ответил: «Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца». Руководителями Крыма это было воспринято не как намек, а как приказ и руководство к действию. Бела Кун и Землячка придумали гениальный ход, чтобы уничтожить не только пленных, но и тех, кто находился на свободе. Был издан приказ: всем бывшим военнослужащим царской и Белой армий необходимо зарегистрироваться — фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации — расстрел. Не было только уведомления, что расстреляны будут и все, кто пришел регистрироваться... С помощью этой поистине дьявольской уловки было выявлено дополнительно еще несколько десятков тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке ночами и расстреливали без всякого суда — по регистрационным спискам. Началось бессмысленное кровавое уничтожение всех сложивших оружие и оставшихся на родной земле. И сейчас цифры называются разные: семь, тридцать, а то и семьдесят тысяч. Но даже если и семь, столько тысяч перестрелять — это работа. Вот тут и проявилась патологическая жестокость, годами копившаяся до этого в Розалии Залкинд. Демон вырвался на свободу. Именно Землячка заявила: «Жалко на них тратить патроны, топить их в море». Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом. Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землей, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казненных, причем эта охота давала всегда большую добычу». За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови. Справедливости ради нужно отметить, что Землячка была не единственной фурией красного террора. Знаток женской души Мирабо когда-то говорил по поводу парижского мятежа, что «если женщины не вмешаются в дело, то из этого ничего не выйдет». В России женщины вмешались серьезно. Землячка — в Крыму. Конкордия Громова — в Екатеринославе. «Товарищ Роза» — в Киеве. Евгения Бош — в Пензе. Яковлева и Елена Стасова — в Петербурге. Бывшая фельдшерица Ревека Мейзель-Пластинина — в Архангельске. Надежда Островская — в Севастополе. Эта сухенькая учительница с ничтожным лицом, писавшая о себе, что «у нее душа сжимается, как мимоза, от всякого резкого прикосновения», была главным персонажем ЧК в Севастополе, когда расстреливали и топили в Черном море офицеров, привязывая тела к грузу. Страшная резня офицеров под руководством Землячки заставила содрогнуться многих. Также без суда и следствия расстреливали женщин, детей, стариков. Массовые убийства получили такой широкий резонанс, что ВЦИК создал специальную комиссию по расследованию. И тогда все «особо отличившиеся» коменданты городов представили в свое оправдание телеграммы Белы Куна и Розалии Землячки, подстрекавшие к массовым расправам, и отчетность по количеству невинно убиенных. В конце концов эту совсем не «сладкую парочку» пришлось убрать из Крыма.
Ее не тронул даже Берия
В 1921 — 1924 годах Розалия Самуиловна была секретарем Замоскворецкого райкома партии в Москве, затем членом Юго-Восточного бюро ЦК РКП(б). В 1925 году ее отправили на работу в Пермскую губернию, после чего в 33-м назначили членом коллегии Наркомата рабоче-крестьянской инспекции СССР, коллегии Наркомата путей сообщения СССР. По должности в ее обязанности входило контролировать работу государственных органов, в том числе прокуратуры, армии и флота. Во время массовых репрессий 1937 г. Землячка была заместителем председателя Комиссии советского контроля, а затем ее председателем. «Большая чистка» в партии привела к тому, что в мае 1939 г. она была назначена заместителем председателя Совета народных комиссаров СССР. Однако в дальнейшем Розалия постепенно оказалась на вторых ролях. В 1943 г. ее сместили с этой должности и направили на ту работу, которая у нее лучше всего получалась, — Розалия Землячка стала заместителем председателя Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП (б). Интересно, что, когда в 39-м под погром попала Комиссия советского контроля при Совнаркоме СССР, председателя комиссии Розалию Землячку Берия не тронул. Видимо, Сталина устраивало ее рвение в борьбе с «врагами народа»… Она всю жизнь обожествляла Ленина и даже написала крайне тенденциозные «Воспоминания о В.И. Ленине». Всегда и со всеми была суха и замкнута и, можно сказать, совершенно лишена личной жизни. Многие считали ее равнодушной, а большинство боялось и ненавидело. Один из ветеранов партии, «последний из могикан» дореволюционной РСДРП, рассказывая о большевичке Розалии Землячке, долгие годы руководившей органами партийного и советского контроля, так оценил одно из ее качеств: «Кого полюбит — для тех землячка, кого не взлюбит — для тех болячка». Умерла Землячка в 1947 г. Прах ее, как и многих других палачей собственного народа, погребен в Кремлевской стене.
СЕРГЕЙ ЧЕННЫК Первая крымская N 87, 19 АВГУСТА/25 АВГУСТА 2005
По - моему, все ясно и понятно...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 08:35:02 | Сообщение # 9404 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) А солженицыны и их подручные пускай идут лесом.
Логика "вертухая" в самом чистом виде! ...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 06 Мая 2017, 10:36:41 | Сообщение # 9405 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 (  ) Да,уж...Комментарии излишни.
Вы-первый человек,обвиняющий меня в изворотливости и лжи,спасибо,дождалась.
Таня, не обижайтесь и не принимайте близко к сердцу! Полагаю, что на этом сайте нет ни одного человека, которому Нестор Иванович не наговорил бы гадостей! Уж такова у него натура. Увы!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 08:14:59 | Сообщение # 9406 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ох, Галю, Галю... Вы же взрослый человек! Неужели Вы всерьез верите в эту галиматью?...
Вот "святые отцы" тоже занимались изгнанием бесов...
Одна из жительниц Никарагуа умерла после "терапии" священника. Он отправил ее на костер, чтобы изгнать бесов, которые якобы захватили ее тело. Трагический инцидент произошел в отдаленном селе региона Атлантико-Норте. Евангелист сначала "очистил" женщину на костре, после чего бросил в овраг. В результате 25-летняя потерпевшая скончалась от ожогов 80 процентов тела.
Местные правоохранители уже задержали пятерых человек по подозрению в убийстве.
Жители некоторых регионов Никарагуа испокон веков считают людей с психическими отклонениями одержимыми бесами, поэтому они предпочитают священников квалифицированной медицинской помощи
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 08:18:17 | Сообщение # 9407 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вот как изгоняют бесов наши православные "святые отцы"... Полюбуйтесь люди добрые, возрадуйтесь верующие...
https://www.youtube.com/watch?v=0PuYDZN83Cs
Похоже, что больны на голову все, кто участвует в этом обряде и кто на него смотрит...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 08:52:05 | Сообщение # 9408 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) предлагаете поэтому и нам посмотреть?)))
Галя, так это же Вы решили просветить нас, грешных, о том, "как бороться с бесами" устами прот. Алексия Мороза. Я только привожу примеры из реальной жизни, показываю, как это делается на практике...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 17:03:57 | Сообщение # 9409 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Как бороться с бесами? Прот. Алексий Мороз
Галю, может я действительно стал туповат к старости... Но и цитируемый Вами Прот. Алексий Мороз, и священник, сжегший на костре во имя изгнания бесов из 25-летней женщины, и жирный боров, воссевший верхом на несчастного шизофреника, все трое - " борцы с бесами". Разница только в том, с какой степенью изуверства они ведут эту "богоугодную борьбу"... Да, ведут они эту борьбу в разных формах. Но неужели Вы, человек с высшим образованием, не видите, что у всех троих есть то, что называется "общим знаменателем"? ... Если так, то увы!... и ах!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 17:16:10 | Сообщение # 9410 | Тема: мл.л-нт Томашевский (Тимашевский)Алексей Григорьевич 1914 г. |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Цитата o-vl () А еще у него, судя по документам, два номера было. Номер 33782 записан еще в этой книжке
Это его лагерный номер в шталаге 365 Владимир-Волынск при первой регистрации.
Да, все точно. Рег. номер 33782 был присвоен А. Г. Томашевскому при поступлении во владимир - волынский лагерь (на тот момент Шталаг № 365) этапом 09.01. 1943 г. из Николаева. Но, похоже, этап был относительно небольшим, как практически и все другие этапы 43-го года (за исключением этапов "инвалидных"). Из моей "Хроники событий":
Январь 1943 г. Согласно официальным немецким данным, численность узников Шталага 365 по состоянию на 01.01. составила 8 558 чел. 02.01. - этап из Кировограда (№№ 33587 - 33633). 02.01. - этап из Симферополя (№№ 33687 - …). 09.01. - этап из Николаева (№№ 33782 - … ) 09.01. - этап из Дарницы (№№ 33821 - 33860) 16.01. - этап из Севаково, Винницкая обл. ( №№ 33938 - …). 20.01. - этап из Умани (№№34031 - …). 22.01. - этап из Смелы (№№ 34072 - 34699).
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 17:20:47 | Сообщение # 9411 | Тема: мл.л-нт Томашевский (Тимашевский)Алексей Григорьевич 1914 г. |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Вдруг да кто-то из прошедших Владимир-Волынск его вспоминал.
А.Г. Томашевский провел во владимир - волынском лагере всего два месяца. В моей картотеке он появился впервые. Так что пока ничем дополнить не могу...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 18:36:52 | Сообщение # 9412 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Да и к "общему знаменателю" невозможно привести, то, что не является дробями ( как у вас с математикой было?) да и как привести к общему знаменателю, к примеру, пирожки и яблоки?
Галю, все три священника, которых мы обсуждаем, говорили не "о пирожках и яблоках", а конкретно о борьбе с бесами!... Если что - то подзабыли, то напомню: -Дата: Четверг, Сегодня, 07.48.38 | Сообщение # 9894 Галина Как бороться с бесами? Прот. Алексий Мороз
- Дата: Четверг, Сегодня, 08.14.59 | Сообщение # 9895 Фадлан Ох, Галю, Галю... Вы же взрослый человек! Неужели Вы всерьез верите в эту галиматью?... Вот "святые отцы" тоже занимались изгнанием бесов... Одна из жительниц Никарагуа умерла после "терапии" священника. Он отправил ее на костер, чтобы изгнать бесов, которые якобы захватили ее тело...
- А вот как изгоняют бесов наши православные "святые отцы"... Полюбуйтесь люди добрые, возрадуйтесь верующие... https://www.youtube.com/watch?v=0PuYDZN83Cs
Галю, надеюсь, Вы убедились, что это не я, кто начал говорить о "пирожках и яблоках"...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 21:08:33 | Сообщение # 9413 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Общий знаменатель Вы, Высылю, подбирать стали у того, что просто не может быть ОБЩИМ.
Ой, не иначе как я перестал понимать нормальный русский язык!....  Ваш Прот. Алексий говорит о " борьбе с бесами" (цитирую Вас, Галю!) Священники, сжигавшие живого человека - женщину в возрасте 25 лет, тоже действовали во имя Господне и ради изгнания из несчастной бесов... "Боров" в рясе православного священника, усевшийся на несчастного больного, страдающего шизофренией, тоже изгонял из плоти страдальца "бесов". Иначе в чем суть действа?... И везде, во всех трех сюжетах, начиная с Вашего, Галю, повторяется, что речь идет о "борьбе с бесами"....
Галю, может, я снаружи и особенно под старости лет могу выглядеть действительно туповатым, но уж не до такой степени!.... Так что, извините, читаю и воспринимаю так, как Вами написано. А уж за содержание написанного не мною - претензии не ко мне!....
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 09:37:25 | Сообщение # 9414 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) И какие святые русской церкви обладали этим даром?
Наверняка, Григорий Распутин!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 13:26:29 | Сообщение # 9415 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Распутин - святой? Не знала. Это у кого ж его канонизировали, у манихеев?
Так ежели объявили святыми убиенных Николая Второго и супругу его Александру Федоровну, то, может, с большого бодуна святые отцы объявили святым и их друга сердешного - старца Григория? Или нет? В смысле не удостоился старец Григорий такой чести?
А ведь, если подумать, как только его не изводили! И стрихнином травили, и в спину стреляли, и под невский лед спускали... А вскрытие показало, что до момента утопления Григорий был живой!... Так что старец отстрадался по полной программе!...
А что касается манихеев, то он однозначно проходил бы по категории сил зла...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 15:02:31 | Сообщение # 9416 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Что - то мы все время о серьезном и серьезном... Но жизнь ведь многолика!
У нее, жизни, есть и такой ракурс:
Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, негде поставить машину. Поднимает лицо к небу и говорит: — Господи, помоги мне найти место для парковки. Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь! Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко. Мужик снова обращается к небу: — А, всё, не надо. Нашел!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 15:25:03 | Сообщение # 9417 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галя, Ваш юмор оценил!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 18:07:14 | Сообщение # 9418 | Тема: СОВРЕМЕННАЯ РОССИЯ в новостях |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| "Эх, хорошо в стране советской жить....!" ( слова из известной советской песни)
А в той стране, на обломках которой пируют "Чубайсы", жить отдельным гражданам стало еще лучше! 
Можете убедиться:
За первые три месяца 2017 года члены правления «Роснефти» получили почти полтора миллиарда рублей премий — в 100 раз больше, чем годом ранее. «Роснефть» в 100 раз увеличила размер премии членам правления
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 11:02:25 | Сообщение # 9419 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нашел еще одного свидетеля по теме владимир - волынского лагеря с немецкой стороны - зондерфюрера в звании капитана Арро Эльмар (судя по имени - этнический эстонец). Он сопровождал Е. Кумминга в ходе командировки в лагеря советских военнопленных в Замостье и во Владимире - Волынском, в 1945-м был пленен и на допросах дал показания и об увиденном в ходе посещения Владимира - Волынского.
Вставил свидетельство Э. Арро в текст книги:
... В ходе командировки в гг. Замостье и Владимир - Волынский Е.Кумминга сопровождал зондерфюрер в звании капитана Арро Эльмар, служивший до 28 апреля 1945 г. в разведуправлении генерального штаба сухопутных сил вермахта. После своего ареста он на допросе показал: «В 1941 г. в разведуправление стали поступать первые сведения о зверствах, чинимых вермахтом на Восточном фронте. Я лично скептически отнесся к этим сообщениям… Как - то я и майор Кумминг поехали в город Владимир - Волынский в офицерский лагерь военнопленных, где пробыли пять – шесть дней. Мы узнали о кошмарных преступлениях, совершавшихся в этом лагере. В нем царил дикий произвол. Массовые расстрелы были обычным явлением. Оказалось, что гебитскомиссар города Владимира - Волынского хотя и является гражданским лицом, но пользуется неорганиченным доступом в лагерь и лично расстреливает многих русских военнопленных. Этот же Вестерхайде ввел практику приема военнопленных по расовому признаку. Всех прибывающих раздевают догола, осматривают и тех, кого объявляют евреями, немедленно расстреливали…» ( 9 ) В дни пребывания Е.Кумминга И Э. Арро, то есть примерно в середине ноября 1941 г., состоялось открытие офицерского клуба гарнизона города. На торжественной церемонии выступил гебитскомиссар Вестерхайде. В пересказе Э. Арро, он произнес речь следующего содержания: «На Востоке нужны мужчины, а не мямли. Давайте мысленно взглянем на карту Европы. В середине - мы, немцы, это люди. Слева от нас - негроиды, они подлежат уничтожению. Справа от нас - монголоиды - русские, они также подлежат уничтожению. Вы мне будете говорить про Шиллера и Гёте, а я плевать на них хотел. Если бы они сто лет тому назад, вместо того, чтобы писать свои глупые стихи, поняли, что нужно уничтожать, мы бы теперь стояли на Урале… Я поставлен сюда фюрером, чтобы уничтожать. Эту задачу я выполняю. В первые же дни пребывания здесь я велел привести 250 женщин из числа этих недочеловеков и испробовал на них свой пистолет. Уверяю вас, господа офицеры, что после того, как я их расстрелял, ужин показался мне особенно вкусным» ( 10 ). В годы оккупации Вестерхайде как гебитскомиссар пользовался в городе и во всем Владимир – волынском районе неограниченной властью. Носил светло – коричневый мундир, нарукавную повязку с изображением свастики, нагрудный партийный знак и всегда имел при себе пистолет. Жил в двухэтажном особняке на улице Коперника.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 12:02:27 | Сообщение # 9420 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще одно свидетельство Эльмара Арро:
Зондерфюрер (К) д-р Эльмар Арро (ОКХ, генштаб сухопутных войск, отдел "Иностранные армии Востока"). 8 декабря 1941 в офлаге Влодзимеж (Владимир-Волынский) Вы стали свидетелем расстрела 400 советских офицеров Они не были евреями. Но окружной комиссар, распоряжавшийся во Влодзимеже жизнью и смертью, предыдущим вечером выпил лишнего в офицерском клубе и заплетающимся языком заявил, что настало время жестких действий. Его имя - Вестерхайде, выпускник школы Крессинзее, по гражданской профессии художник-декоратор, 26 лет от роду.
http://labas.livejournal.com/1018894.html
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |