|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 16 Июля 2017, 15:14:48 | Сообщение # 9661 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Замечательно! То есть получается, что по состоянию на 01.02. 1943 г. в Шталаге 365, согласно официальным немецким данным, содержалось 5637 офицеров и 3076 "зондерфюреров". Рад за Нестора Ивановича! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 16 Июля 2017, 18:26:21 | Сообщение # 9662 | Тема: Про атеизм и веру (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 
Торгующие, вон из храма: что скрыли от Путина на Валааме
Субъективное мнение жителей острова
Сквозь благолепие северной природы и монастырских красот президент и сопровождавший его патриарх Кирилл так и не услышали мольбы простых жителей острова, бывших музейных работников, ученых, экскурсоводов, членов их семей, стариков и несовершеннолетних...
Многие отдали этому клочку земли всю свою жизнь и здоровье, а теперь их отсюда изгоняют. Все принадлежит отныне только монастырю.
«Святейшество, благословите! — написала патриарху 44-летняя Варвара Сергеева, жительница этих мест. — Простите, что вынуждена отрывать Вас от многих куда более важных дел, но, кроме Вас, обратиться за помощью и советом мне не к кому...»
В дом Варвары Сергеевой, где она проживала с 20-летним сыном Дмитрием, инвалидом по онкологическому заболеванию, с постановлением о принудительном выселении судебные приставы нагрянули в пятницу, 14 июля, аккурат на следующий день после отъезда с острова первых лиц государства.
Валаамский ставропигиальный монастырь, на чье восстановление наше щедрое государство выделило уже свыше 300 миллионов рублей, расправляется со светскими обитателями острова вполне современными методами — через суд.
Занимается этим ООО «Служба эксплуатации недвижимости и территорий», чье сокращение читается «СЭНТ», что, как известно, переводится с английского как «святой», головная структура острова.
Земли Валаама на самом деле принадлежат не только церкви, квартирует там и войсковая часть, и лесничество. Но как-то так повелось, что уже 20 лет все уверены, что этот остров — вотчина РПЦ. Хотя остров церкви никто на самом деле не дарил.
Но именно в руках «СЭНТ» ныне сосредоточена вся полнота власти и взаимоотношений с простыми жителями — кого казнить, а кого миловать. Под предлогом строительства духовно-просветительского центра выселяются обитатели Валаама, которым не нашлось места в монастыре.
Варвары Сергеевой, чью квартиру судебные приставы взломали 14 июля, сейчас на острове нет, причем по причине уважительной: с проблемами сердца она лежит в Санкт-Петербургской Александровской больнице, лежит и не знает, где после выписки искать свою мебель, посуду, одежду, а главное, старинные иконы и библиотеку, вывезенные приставами, не понимает она и того, что же с ней и сыном Димой будет дальше.
«Видит Бог, мы хотели решить эту проблему во внесудебном порядке, — объясняет Варвара Сергеева. — Но судебный пристав по городу Сортавала отказала нам в приостановлении производства по выселению».
В надежде на помощь, накануне приезда высоких лиц на Валаам, Варвара написала открытое письмо священноархимандриту Валаамского Спасо-Преображенского монастыря, Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу (именно он является номинальным хозяином здешних мест), послание было отправлено в канцелярию Московской патриархии. Но Путин уехал, так и не узнав о скандале, о том, что более ста еще оставшихся жителей острова живут под дамокловым мечом выселения, а раз президент покинул этот райский уголок в неведении, то, видимо, и беспокоиться больше не о чем.
Прошел год с момента предыдущего визита Кирилла на Валаам, и нельзя сказать, что он не в курсе конфликтной и взрывоопасной ситуации, еще в 2016-м святейший отметил, что тема расселения жителей является давним «камнем преткновения», особенно если учесть, что отселять людей некуда — в соседнем карельском городке Сортавале их особо никто не ждет, нет работы, нет нормального жилья.
«Фанерный тупик, дом 7А» — и смех и грех, таков новый адрес местожительства Варвары Сергеевой с ее больным сыном. Нарочно не придумаешь.
«Как же так может быть? — восклицает женщина. — Я родилась в Ленинграде, узнав историю своей семьи, священнослужителей, в том числе репрессированных и расстрелянных, уехала восстанавливать утраченное в годы войны и Советской власти на Валаам, который стал на 30 лет моим домом. Добровольно и осознанно я променяла ленинградскую прописку, благоустроенную квартиру своих родителей на жизнь в глухой карельской деревне. Будучи христианкой, вместе с другими жителями острова радовалась возрождению Валаамской обители».
Она говорит, что никак не предполагала того, что братья во Христе однажды начнут гнать их из общего дома. «Мы не представляли своей жизни без острова. Была швейная мастерская, где в начале 90-х я шила и чинила одежду для братии, потом, когда потребность в этом отпала — в монастыре появилась своя мастерская, шила паломнические сумки, рюкзаки, по мере сил занималась благотворительностью».
Все рухнуло в одночасье. Из дома, в котором они жили, было решено сделать духовно-просветительский центр, люди, понятное дело, помешали самим фактом своего существования. Они были готовы переселиться куда угодно, но в пределах острова, по словам жителей, пустых помещений на Валааме предостаточно, но — нет, без вариантов, убирайтесь вон и все.
«Ваше Святейшество, мы знали Ваше доброе намерение, чтобы все жители Валаама, пожелавшие добровольно уехать с острова на материк, не ушли обиженными со святой земли. Знали, что для этого Вы обращались за помощью к Президенту РФ Путину... К огромному сожалению, уже несколько лет Вас вводят в заблуждение люди, которым Вы доверяете. Вместо покупки квартир на окраине Сортавалы на территории заброшенного мясокомбината был реконструирован и наскоро обшит панелями веселой расцветки один из старых производственных корпусов. Летом 2015-го этот дом был принят на баланс Валаамского монастыря генеральным директором АНО «Валаам», устроителем духовно-просветительных центров Щеколдиным В.А. Для расселения в том числе и нашей семьи...»
Разумеется, многие жители категорически отказались въезжать в предоставленные им заводские «лофты», где плесень на стенах соседствовала с грибком. Начались суды. Для Варвары они совпали с началом тяжелой болезни сына Дмитрия, у которого диагностировали злокачественную саркому. Была проведена операция и восемь курсов химиотерапии. И все это время женщина умоляла монастырь об одном — решить проблему их выселения в досудебном порядке. «Нам было отказано в проведении микологической экспертизы в доме на Фанерном тупике, мы заказывали ее сами в Санкт-Петербурге и выяснили, что жить там смертельно опасно», — поясняет Варвара.
Торгующих выгнали с пристани
К 2016 году они лишились и работы — ярмарка на Валаамской пристани, где местные жители имели возможность официально трудиться, изготавливая и продавая православные сувениры, была закрыта велением патриарха. Согласно Евангелию — «торгующие, вон из храма», но в роли торгующих оказались все те же обитатели острова. Все отныне подчинилось желанию руководства обители, и даже работать светским экскурсоводом для групп паломников и туристов можно стало, лишь заключив официальный договор с паломнической службой монастыря.
А 1 мая прошлого года, как раз на Пасху, в доме Варвары случился страшный пожар. Сгорели квартиры друзей, соседей, поселковая школа. После чего части населения все же пришлось согласиться на переезд на материк. Все лучше, чем жить в руинах. С первых же часов Валаамский монастырь объявил сбор средств для пострадавших. «Не могу говорить за всех, но местные жители, которых я знаю лично, находясь в крайне бедственном положении, ни копейки от этих сборов не получили, на что пошли деньги — Бог весть». Из зимней гостиницы, которая сгорела, им пришлось уехать, так как жить там стало невозможно даже физически.
Последний раз Варвара Сергеева была на Валааме одиннадцать месяцев назад. Проверила свою квартиру, в которой — на тот момент — все было в целости и сохранности, иконы, техника, мебель... Она, конечно, предполагала вскоре вернуться, но сыну были назначены новые курсы терапии, и больше на остров они так и не попали.
«5 июня 2017 года нас объявили в розыск по благословению епископа Панкратия. Прекрасно зная, что мы находимся на лечении в Санкт-Петербурге, имея на руках наши телефоны и адрес электронной почты. Нас, потомков новомучеников и исповедников, разыскивают как должников Валаамского монастыря и преступников», — возмущается женщина, на ее руках, помимо того, что она сама лежит в кардиологической больнице, находятся еще трое инвалидов: сын и престарелые родители. Но, несмотря на все эти смягчающие обстоятельства и на то, что Варвара официально поставила власти в известность о том, что госпитализирована, выселение свершилось без хозяев.
В подобном же положении, как и Варвара Сергеева, находятся и многие жители острова. Кто-то уже выселен, кто-то ждет своей очереди. «Никакой надежды нет, так для истории ведем хронику. Мы попали под репрессии по одному признаку, заявив, что не только у монастыря, но и у нас тоже есть права, есть любовь к родному дому, любовь к острову, не меньше, чем у монахов в монастырской обители, которые здесь без году неделя, мы отказались быть мебелью в безумных социальных и духовных экспериментах, за это часть людей пустили по миру. Чем все это отличается от того, что творилось здесь при советской власти? И даже эмоции уже закончены, ведь это мало кого волнует», — говорит Филипп Мускевич, житель Валаама, бывший сотрудник ныне закрытого и разогнанного музея-заповедника.
«Я прекрасно понимаю, что в Вашей силе и в Вашей власти выселить нас с Валаама, — как к последней инстанции обращается Варвара Сергеевна к патриарху Кириллу. — Но сказано «просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам». Знаю, что шансов быть услышанной Вами у меня практически нет, но все-таки с надеждой быть услышанной...»
Вчера пришел ответ из Патриархии: все, что происходит на Валааме, это субъективное мнение жителей острова, и глава РПЦ в эту ситуацию вмешиваться не будет.
Екатерина Сажнева
Как в свое время сказал Николай Васильевич Гоголь, "грустно на этом свете, господа!..." Терпеть такое отношение со стороны святых отцов, которые денно и нощно вещают нам о доброте и милосердии?...
Видимо, что - то неладное творится в ихнем "датском королевстве"...
http://www.mk.ru/politic....me.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 08:41:43 | Сообщение # 9663 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Цитата Фадлан ()
17 апреля 1942 г. как дата переименования владимир - волынского лагеря подтверждается немецким архивным документом.
Повторяю: чушь.
Нестор Иванович, а, может, Вам надо объяснить это немцам как авторам такого решения? Причем, вернувшись на десятилетия назад? Я ведь излагаю то, как подают это дело они. Сказано в немецком архивном документе, что Офлаг XI A "был переименован" в Шталаг 365, я и повторяю вслед за ними, что 17 апреля 1942 г. произошла смена индекса владимир - волынского лагеря. Какие претензии ко мне лично?
Но что характерно: владимир - волынский лагерь в апреле 1942 г. действительно был переименован, другими словами - сменил индекс.
Так что, Нестор Иванович, Вы уж разберитесь с немцами, да построже!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 12:24:12 | Сообщение # 9664 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Каким немцам? Современным историкам, которые в армии не служили и пользуются сленгом пиджаков гражданских?
Санек, даже так?!... Значит, к смене индекса владимир - волынского лагеря в апреле 42-го приложили руку "современные историки"? Или не приложили, и лагерь индекса не менял и по - прежнему носил название Офаг XI A? А как тогда понимать историю со Шталагом 365? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 13:06:35 | Сообщение # 9665 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хорошо! Теперь буду верить только тебе и Нестору Ивановичу! И никому другому! Даже товарищу Геннадию!...
Хотя есть вопрос: а ты уверен, что у Нестора Ивановича точно имеется документальное подтверждение о том, что один лагерь был расформирован, а другой сформирован?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 13:46:49 | Сообщение # 9666 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Приоткрою завесу этой страшной тайны: у немцев в начале 1942 г. произошло назначение новых людей в системе управления лагерей военнопленных на Украине. Вот они и начали свою маленькую "перестройку"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 14:14:13 | Сообщение # 9667 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Такая констатация выдвигает другой, следующий вопрос - о формах, в которых исполнялась реорганизация, в кадровом плане. Принципиально возможны 3 варианта.
1. Из состава штата офлага учреждается штамм-подразделение шталага, по мере выполнения подготовки реорганизации штатные сотрудники офлага переходят в штамм-группу.
2. Штамм-группа - "варяги", не состоящие в штате офлага. Штат вновь учреждаемого шталага формируется тоже из "варягов".
3. Комбинация первого варианта со вторым. Считаю наиболее вероятным и реальным этот вариант.
Доказательства?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 14:32:34 | Сообщение # 9668 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, ну не томите, покажите хотя бы одну персональную карту узника владимир - волынского лагеря - "зондерфюрера"!
А то мы все говорим и говорим на эту тему, а доказательства Вы от нас прячете!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 14:34:45 | Сообщение # 9669 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А должностная книга как? Или полковник готов со сменой вывески с полковничей должности начальникак офлага оказаться на должности старшего лейтенанта и потерять в деньгах оклада? Любая часть ведь имеет определенный штат и штатные должности.И штат офлага отличается от штата шталага и что положено шталагу автоматом не перейдет офлагу и наоборот.
Санек, а вот Собчак после переименования Ленинграда в Санкт - Петербург сколько потерял в окладе? И что, не смог после переименования обзавестись новой печатью?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 15:41:42 | Сообщение # 9670 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В армии без приказа и муха не пролетит, а доказываете про простые смены вывесок.
Санек, не мы! Немцы! Это немцы так утверждают и доказывают с помощью архивных документов! Так что "невиноватые мы"!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 15:43:45 | Сообщение # 9671 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Есть протокол допроса полковника Старостина. Того самого! Это вам интересно? Стоит возиться с его размещением в теме?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 15:56:12 | Сообщение # 9672 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Каких архивных документов, откуда у немцев они?
Санек, ну ты даешь! И что, ни одной бумажки у них не осталось? А то, чем они делятся, это - липа, сработанная в Одессе на Малой Арнаутской?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 16:09:21 | Сообщение # 9673 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) итата Фадлан ()
А то, чем они делятся, это - липа, сработанная в Одессе на Малой Арнаутской?...
"Смена вывесок", это липа и не тянет даже на сработанную в Одессе на Малой Арнаутской
Верю, тебе, Санек, верю! А еще - Нестору Ивановичу! Вот только доказательств у вас с ним на пару - "йок"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 16:27:10 | Сообщение # 9674 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Как говорит товарищ Нестор, нам не нужны доказательства тому, что доказано самой жизнью и службой в армии, в отличии от тех, кто не служил в армии и не знает делопроизводства армейского.
Для кого расформироваение частей и формирование новых,только смена вывесок.
А... Ясно! Как говорили на заре советской власти, "нам достаточно революционного самосознания"!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 16:49:40 | Сообщение # 9675 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Пока вы спорите, кто - то денно и нощно работает...
Еще одно, последнее сказанье -
И летопись окончена моя,
Исполнен долг, завещанный от бога
Мне, грешному...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 17:41:57 | Сообщение # 9676 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А не хотите взглянуть на мотивы переименования Офлага XI A в Шталаг 365 под таким углом?
В германских вооруженных силах (вермахте) делами военнопленных ведали ОКХ и ОКВ. На территории Германии этой проблемой частично занимались имперские службы труда. В отдельных случаях также абвер, СД и гестапо.
В ОКВ вопросами военнопленных ведало Общее управление вермахта под началом генерала Г . РеЙнеке . В его состав входил Отдел по делам военнопленных, который до начала 1942 г.возглавлял полковник Брейер .
Из -за большого количества советских военнопленных этот отдел был преобразован в управление, которым руководили поочередно генерал - майор Гревениц , а с 1апреля1944 г. - генерал-майор Вестгофф . Оба одновременно выполняли функцию инспектора лагерей военнопленных.
Похоже, "новая метла" просто - напросто решила унифицировать индексы лагерей...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 09:20:13 | Сообщение # 9677 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А заодно утрясти бюджет страны в части финансирования лагерей военнопленных, организовать новый штат, полковников опустить на должности лейтенантов.
Какой новый штат? О чем Вы, Саня? Все сотрудники администрации Офлага XI A остались на своих местах - от старшего унтера Йордана, который выстрелом в голову добивал узников лагеря, публично казненных на лагерном плацу, до лагерфюрера - полковника Херманн Эдуарда (Herrmann Eduard).
Ну почему вы никак не хотите понять, что лагерь был просто ПЕРЕИМЕНОВАН?! Не расфомирован, не переформирован, а, выражаясь языком немецкого архивного документа - просто ПЕРЕИМЕНОВАН!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 09:26:00 | Сообщение # 9678 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Письма бывших советских военнопленных
Колесниченко, Михаил Пантелеевич
Россия, Краснодарский край
Ноябрь 2007 г.
Я хочу написать Вам подробное письмо обо мне. Я, Михаил Пантелеевич Колесниченко, родился 14 сентября 1921 г. в Анапе Краснодарского края. В 1938 г. я начал обучение в пехотной школе Краснодара. В 1940 г. закончил обучение и стал лейтенантом Советской Армии. С 1940 г. по май 1941 г. я служил в Сочи. 10 мая 1941 г. все подразделения 28 гвардейской стрелковой дивизии были приведены в боеготовность и поездами доставлены в г. Смела в Украине. Там нам выдали другую форму. Мы узнали о внезапном начале войны, о нападении немецких вооруженных сил на Советский Союз. Наш 235 гвардейский пехотный полк маршировал до Киева. Там мы переправились через Днепр и заняли позиции в 80 км западнее реки. Начался неравный бой против немецко-фашистских войск. Силы были неравны. Немецкие войска обладали лучшим стрелковым оружием и лучшей военной техникой.
Наша часть с боями отступила к Киеву и заняла оборонительные рубежи в Киеве. Когда немецким войскам после долгих кровопролитных боев не удалось взять Киев, немецкое командование решило обойти город с севера и юга, окружив таким образом советские войска. Так в котел попали 600.000 солдат Красной Армии. 18 сентября пять армий получили приказ покинуть котел. Но наши боеприпасы закончились. Технику пришлось оставить, т.к. не было топлива. Окруженные армейские части были разбиты. Некоторые пытались самостоятельно покинуть котел, но им это не удавалось. При попытке покинуть котел меня ранило в ногу. Я мог двигаться вперед лишь с большими усилиями. 25 сентября мы с товарищем спрятались в одном подвале. Немецкий солдат, который от владельцев дома узнал, что в подвале прячутся два советских офицера, открыл люк и крикнул «Раус!» Так мы попали в плен на станции Березань примерно в 80 км от Киева. Когда мы выбрались из подвала, то увидели на улице длинную колонну наших солдат и офицеров. Мы все стали пленными.
На оккупированной немцами советской территории были созданы лагеря для военнопленных. Был такой лагерь в Шепетовке под Киевом, с 80.000 военнопленных, был в Ровно со 100.000 пленных, во Владимир-Волынском с со 100.000 пленных. Нас все время мучали страх и голод. В лагерях Шепетовка и Ровно были случаи каннибализма. Их строго карала немецкая охрана. Лагерь во Владимир-Волынском был только для офицеров. В этом лагере отдельно располагались офицеры-украинцы, а для русских офицеров был другой сектор. В третьем и четвертом секторе находились офицеры других национальностей. Был так называемый «лазарет». Нас мучали вши. Мы были изголодавшиеся, мерзли. Многие заболели сыпным тифом. В лагере во Владимир-Волынском я весил (Вы не поверите) 42 кг. Но я был закален как офицер, был тренирован, физически развит, и как-то сумел выжить. Из Владимир-Волынского всех офицеров со временем отправили в Германию, в огромный офицерский лагерь в Хаммельбурге.
В лагере в Хаммельбурге находились некоторые генералы, попавшие в плен, среди них генерал-лейтенант и Герой Советского Союза Карбышев. Там же находился герой обороны Брестской крепости Гаврилов. В конце 1941 г. военнопленных распредели из лагеря большими группам и в различные немецкие города. Я попал в Регенсбург. Там находился специальный лагерь, с усиленной охраной с собаками. Рядом находился авиазавод Мессершмидта. На этом заводе я работал с 1942 по 1944 гг. на различных участках. В конце 1944 г. завод Мессершмидта разбомбили и нас маленькими группами распределили по другим лагерям. Я попал в лагерь 306, в рабочую команду. Группа состояла из 120 человек. В бараке было шесть комнат, в каждой по 20 человек. Моя группа работала у владельца предприятия по фамилии Хабеншаден. Его предприятие изготовляло рамы, двери и окна для бараков, в которых селили военнопленных. Нас водили на работу под конвоем, потом отводили назад. Припоминаю солдата по фамилии Пикельмайер...
http://www.kontakte-kontakty.de/russisch/kolesnitschenko.php
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 09:49:44 | Сообщение # 9679 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Санек, письмо писал уже пожилой человек, у которого могла быть просто размытая в памяти хронологическая цепочка событий. Не придирайтесь
Все мы будем такими. Я - раньше, Вы - попозже...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 09:51:45 | Сообщение # 9680 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А Вы до того упростили вопрос,что одна вывеска осталась, которую кто хотел вешал на ворота лагеря. Сегодня висит вывеска офлага, завтра повесим шталага. Так не бывает.
Так случилось же!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 10:01:31 | Сообщение # 9681 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Только для тех кто стоит у вывески со стороны улицы. Для тех кто за вывеской внутри все по другому было.
Ясно. Я как бы стоял по наружную сторону вывески, Вы - внутри. Так Вам же как свидетелю цены нет! Давайте, "колитесь", что там и как было на самом деле?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 10:12:02 | Сообщение # 9682 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| То есть, Вы предлагаете воспоминания бывших узников не собирать и здесь не выкладывать? Жаль... Я только что нашел интересный пассаж, хотел было выложить, а теперь засомневался. Хотя, на мой взгляд, он, этот пассаж, очень интересен. Вот, взгляните:
"...Примерно о похожем рассказал и лейтенант Хрящев Федор Николаевич (ныне проживает в г.Тейково Ивановской области) прибавив еще о том,что в лагере Владимир-Волынский немцы разожгли сильную национальную вражду. Комендантом этого лагеря был полковник Матевосян, который совершал там дикие вещи, нередко собственноручно убивал военнопленных. В жестокостях даже превосходил немцев.."
Фамилия Хрящев
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 09.05.1915
Место рождения Родники
Лагерный номер 1398
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Копенковата
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы штаб 29 мот. полк
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225091&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225091&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 10:28:59 | Сообщение # 9683 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Санек, у меня опускаются руки. Мы, похоже, говорим о разных вещах. Вы - о том, как было в советской армии, я - как было в конкретном владимир - волынском лагере.
Вы: "Пайки продовольственные разные у офицеров и рядовых и завозятся на склады согласно того же штата и плана."
Я: "Откуда поступали продукты, а также медикаменты для нужд лагеря? Выше уже упоминалось, что, войдя 24 июня 1941 г. во Владимир - Волынский, немцы захватили нетронутыми склады двух дивизий, квартировавших в городе. В ходе боев крыши зданий посекло осколками, но содержимое самих складов осталось нетронутым. Наиболее ценное немцы вывезли, а какое - то количество круп и концентратов, особенно подмоченных и заплесневевших, оставили на складах. Эти - то продукты и шли на лагерные кухни. Поэтому лагерная баланда, по воспоминаниям ветеранов, постоянно пахла «цвелью» - плесенью. Запасы круп и концентратов на складах закончились к маю 1942 г. Один из ветеранов лагеря упомянул, что начиная с этого времени в кухонные котлы вместо круп начали закладывать плохо очищенное пшено, которое из - за оставшейся на зернах шелухи было трудно глотать.
Мясо в рационе заключенных лагеря по большей части времени отсутствовало. Правда, было исключение - весна 1942 г., когда немцы завезли в лагерь партию протухшего конского мяса. Вот что писал по этому поводу В.А. Новобранец: «С наступлением весны люди несколько окрепли и ожили, потому что неожиданно улучшилось питание за счет убитых на фронте лошадей. Немцы говорили, что это лошади разгромленного ими кавалерийского соединения во время рейда. Тухлые туши лошадей десятками доставлялись в лагерь. В котле появились, кроме картофельных очисток, куски мяса. Оно хоть и воняло, но все же было съедобным.»
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11:39:08 | Сообщение # 9684 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Это рассказы историков.
Увы!... Это - документы все тех же проклятых немцев! Конкретно - донесение штаба 298-й пехотной дивизии вермахта, которая брала Владимир - Волынский...
Цитата Саня ( ) Всё надо оприходовать и проверить, завезти на общие склады
А они развозить - завозить не стали. Интересующее их вывезли, остальное оставили на месте. А потом постепенно выбирали на нужды лагеря...
Цитата Саня ( ) Если писать, что пришли, отняли и сьели, это уже не про армию, а похоже по бандитов лесных.
А кто об этом писал?! Чтобы немцы в 41-м стали есть подмоченные дождями и заплесневелые концентраты и крупы, остававшиеся на складах? Не поверю ни в жисть!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11:40:50 | Сообщение # 9685 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мы в свое время целиком содрали всю систему армейскую у немцев.
Опять двадцать пять! Мы обсуждаем что именно? Порядки в германской армии или положение в лагерях советских военнопленных?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 12:01:55 | Сообщение # 9686 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Санек, вот тот пассаж, который должен тебя заинтересовать:
... А потом во Владимир - Волынский пришла еще одна война. 23 июня 1941 г. после сильных бомбардировок и ожесточенных боев на рубеже погранзастав в город вошли немецкие войска. В одном из донесений штаб 298-ой пехотной дивизии вермахта, овладевшей Владимир – Волынским, докладывал: «Трофеи. До сегодняшнего дня были ликвидированы 37 броневых машин разных размеров, некоторые сгорели. Тысячи винтовок, автоматов, легких и станковых пулеметов и пехотных орудий оставлены отступающим противником на линии ДОТов и в высокой пшенице. Собрать пока невозможно.
Во Владимире - Волынском 2 казармы со всем инвентарем, оружием и снаряжением с запасами боеприпасов, продовольствия и ГСМ попали неповрежденным в наши руки… Около 6 батарей противника были разбиты на их позициях. Число пленных возросло до 1000.» (выделено мною – В.К.) ( 1 )
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 12:50:45 | Сообщение # 9687 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В правильном направлении мыслите, товарищ Саня! А то я, признаться загрустил: подумал, что Вы бесповоротно перешли на сторону Нестора Ивановича!... Оказывается, не все потеряно!
В качестве "алаверды":
Внутрилагерная структура. Тяжелейшие условия жизни в лагерях военнопленных, систематически проводившиеся расстрелы товарищей, сослуживцев, соседей по бараку, ощущение постоянно висящего дамоклова меча смерти над собственной головой быстро обнажали внутреннюю сущность каждого узника. Кто - то держался, сохранял чувство достоинства и верности родине и своему народу. Некоторые пытались продолжать борьбу и проявляли неподдельные стойкость и героизм. Но было много и таких, кто осознанно, по собственному выбору или ради самосохранения переходил на службу к немцам. В воспоминаниях выживших узников владимир - волынского офлага можно найти упоминания и о патриотах, сохранивших верность Родине, и о других - дрогнувших, переметнувшихся на услужение немецкой администрации лагеря.
В соответствии с действовавшими в вермахте правилами содержания военнопленных на оккупированных территориях немецкая администрация создавала в лагерях своего рода внутреннюю управленческую структуру. Вот что по этому поводу написал известный израильский исследователь темы о советских военнопленных Арон Шнеер:
«В лагерях пленные офицеры были разделены на роты по 200 – 250 человек. Командирами рот назначались офицеры, немного знавшие немецкий язык. Офлаги, как и шталаги, возглавлял немецкий комендант, в подчинении которого находился комендант из числа пленных. Последнему и начальнику лагерной полиции принадлежала настоящая власть в лагере. Немецкое руководство появлялось только во время поверки, когда проводились наказания провинившихся. Русским комендантом назначались повара, коменданты и полицаи в каждый отдельный блок, контролирвалась раздача еды и работа санитарного блока. Комендант барака назначал старших по комнатам и отвечал за порядок в своем бараке…» ( 23 )
В Офлаге XI A «русским комендантом» был назначен полковник Матевосян Ашот Вартанович. О нем известно, что он командовал 358-м полком 60-й горнострелковой дивизии 13-го стрелкового корпуса и попал в плен под Уманью в августе 1941 г. Вот отзыв о нем одного из бывших узников Офлага - майора Никитина В.Р. (99-я сд 37-й армии): «Полковник Матевосян - командир 365 стр. полка в период финской кампании, занимаемую должность в последнее время не знаю. Член фашистской партии, комендант лагеря военнопленных гор. Владимир - Волынск, постоянный осведомитель и помощник в работе гестапо. По выезде нас из Владимир - Волынска Матевосян уехал в Берлин». ( 24 )
Еще одно свидетельство - лейтенанта Хрящева Федора Николаевича (находился в лагере с 29.09. 1941 г. по конец апреля 1942 г., рег. № 1398): «В лагере Владимир – Волынский немцы разожгли сильную национальную вражду. Комендантом этого лагеря был полковник Матевосян, который совершал там дикие вещи, нередко собственноручно убивал военнопленных. В жестокостях даже превосходил немцев…» ( 25 )
Заместителем «русского коменданта», начальником «штаба» был поставлен майор Шагинян Вачаган Арменакович, командир 364-го стрелкового полка 139-й стрелковой дивизии 37-го ск, был пленен 7 августа 1941г. в «Уманском котле». ( 26 ) Согласно материалам ОБД, в 1945 г. был репатриирован и осужден за измену Родине. Следует, однако, отметить, что один из узников владимир - волынского лагеря - Михаил Придонович Придонов, отзывался в своих воспоминаниях о Шагиняне довольно благожелательно. Когда Придонов попал в поле зрения сотрудников абвера как «неблагонадежный», именно Шагинян предупредил его об нависшей опасности и помог «замести следы» путем перевода в другой лагерь.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 13:05:03 | Сообщение # 9688 | Тема: КОШКИ - ОЧАРОВАНИЕ МОЁ |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А я сколько раз предупреждал своего красавца! Говорил же ему: "Будешь безобразничать - семь шкур с тебя спущу и голым в Африку пущу!" Не слушал меня, так теперь ходит вот такой...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 14:17:10 | Сообщение # 9689 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И форуц офицерам сохраняли и знаки различия и награды, если сами их не снимали от страха.
Здесь не совсем так, как было на самом деле...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 14:59:52 | Сообщение # 9690 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Охотно!
Но сначала о знаках различия:
Военную форму офицеры, как правило, сохраняли, но они, как оказавшиеся в плену, должны были снять знаки различия Красной Армии. Тем не менее, старшим офицерам в лагере предписывалось носить самодельные знаки различия в виде нашитых на левый карман гимнастерки узких полосок из красной материи, число которых зависело от офицерского звания: 1 полоска - майор, 2 - подполковник, 3 – полковник. Изымались сапоги (у тех, у кого они еще оставались), вместо них узникам лагеря выдавались так называемые «хольцшуе», колодки из дерева.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
